Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Max3976 · 1 octobre 2014 à 19:20 · 2 photos 131 messages · 28 participants · 18 742 affichages | | | | À: Pong · 4 octobre 2014 à 20:40 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 81 de 131 · Page 5 de 7 · 1 794 affichages · Partager Allez, encore 4 ou 5 pages comme ça et je ferai mon choix... 
J'attendais moi aussi avec impatience.. le prochain round
mais comme il semble y avoir un temps mort je vais mettre mon grain de sel...çà relancera peut-être 
je disais donc...
.fr ou .com
direct ou intermédiaire
ayant toujours utilisé.com et jamais d'intermédiaire je ne peux personnellement intervenir là dessus
mais, s'agissant d'arnaques et autres désagréments , je propose... de rajouter une inconnue à l' équation...ce qui ne va pas la simplifier... 
corporate-owned ou franchisee
qui pour le coup est vraiment une inconnue car s'il est immédiat de choisir.fr ou.com ainsi qu'un contact direct ou un intermédiaire
il l'est beaucoup moins de savoir à qui l'on a réellement affaire
et cependant, en matière d'abus et autres indélicatesses, on peut se demander si ce paramètre n'est pas pertinent, c'est à dire si ces choses là ne sont pas d'avantage le fait des franchises (c'est le cas ici, à Las Vegas, c'était le cas à Denver dans le post de Kashtin et je crois bien à Phoenix pour Bastinj) que des comptoirs appartenant à la compagnie ( corporate-owned)
il serait intéressant de faire des statistiques
parmi les cas les plus médiatisés est celui de la franchise Budget à Vancouver BC qui il y a plus de deux ans (début 2012) a été incriminée dans des pratiques frauduleuses ayant justifié une enquête de la RCMP (Gendarmerie) locale
- on ne sait pas exactement ce qui s'est dit depuis entre Budget corporate et sa franchise
mais il reste, que plus de deux ans après, le même franchisé est toujours sous les feux de l'actualité
Budget Rent a Car under fire for damage bills
je lisais un certain jour le récit d'un client Américain mécontent qui menaçait une employée (ou la gérante ?) d'une franchise Dollar à Denver de se plaindre à Dollar Corporate Office à Tulsa et qui s'est vu répondre en substance :
'' faites donc...faites donc... j'en ai rien à f.... nous sommes une franchise''
je lisais aussi celui d'un autre client de Dollar à Portland OR que l'on baladait entre le corporate office de Tulsa et la direction de la franchise locale... chacun des deux disant que le problème soulevé était de la responsabilité de l'autre..
Bref... en théorie il ne devrait pas y avoir de différences mais en pratique s'adresser à une agence corporate-owned offre probablement de meilleures prestations et certainement de meilleures possibilités de one-way rental sans ou avec des frais de drop-off réduits, ceci pour des raisons assez simples...
dans la pratique donc on sait rarement à qui l'on a affaire d'ailleurs même si on le savait... aurait-on toujours le choix ?
Néanmoins chez BUDGET dont environ 60 % de points de location sont des franchises il est facile de répondre à la question :
Budget Rent A Car: Auto Rental Reservations & More | | | À: Cochize · 4 octobre 2014 à 21:15 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 82 de 131 · Page 5 de 7 · 1 761 affichages · Partager Hello Jean-Paul,
"en théorie il ne devrait pas y avoir de différences mais en pratique s'adresser à une agence corporate-owned offre probablement de meilleures prestations"
Je pense aussi qu'on ferait mieux de ne pas louer avec des franchisés... mais comment savoir que l'agence est franchisée ou non ? Tu as un lien qui permet de se renseigner? | | | À: Cochize · 4 octobre 2014 à 22:49 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 83 de 131 · Page 5 de 7 · 1 738 affichages · Partager En levant ma main droite avec la paume largement ouverte vers toi, je te dis "Ugh", Cochize !
Allez, encore 4 ou 5 pages comme ça et je ferai mon choix... 
J'attendais moi aussi avec impatience.. le prochain round mais comme il semble y avoir un temps mort je vais mettre mon grain de sel...çà relancera peut-être 
Ah, ah, ah !  Tapie dans l'ombre, tu étais donc comme qui dirait... attiré par "l'odeur du sang" !  Mais bon... tu risques d'être fortement déçu  puisque... j'ai décidé d'abandonner l'échange avec qui tu sais, car pour qu'un échange soit vraiment constructif, il faut qu'il y ait une réelle "écoute" mutuelle !  Or là, et je ne sais trop pour quelles raisons... les "écoutilles" semblent s'être brutalement fermées des deux côtés ! 
je disais donc...
.fr ou .comdirect ou intermédiaireayant toujours utilisé.com et jamais d'intermédiaire je ne peux personnellement intervenir là dessus
J'me sens moins "seul" tout d'un coup ! 
mais, s'agissant d'arnaques et autres désagréments , je propose... de rajouter une inconnue à l' équation...ce qui ne va pas la simplifier... 
corporate-owned ou franchisee
qui pour le coup est vraiment une inconnue car s'il est immédiat de choisir.fr ou.com ainsi qu'un contact direct ou un intermédiaire
il l'est beaucoup moins de savoir à qui l'on a réellement affaire
et cependant, en matière d'abus et autres indélicatesses, on peut se demander si ce paramètre n'est pas pertinent, c'est à dire si ces choses là ne sont pas d'avantage le fait des franchises (c'est le cas ici, à Las Vegas, c'était le cas à Denver dans le post de Kashtin et je crois bien à Phoenix pour Bastinj) que des comptoirs appartenant à la compagnie ( corporate-owned)
Je suis absolument d'accord avec toi, et c'est même ce à quoi je pensais dès le début de la discussion (au message 13) en écrivant ceci :
De plus, assez peu de gens le savent mais un très grand nombre de loueurs qui portent l'enseigne de grands loueurs de renom, ne sont en fait que de petites sociétés travaillant sous le régime de la "franchise" ! Et sont donc parfois, et même je trouve... malheureusement de plus en plus à travers le monde (apparemment d'après ce grave exemple, aux US compris) beaucoup moins scrupuleux que l'enseigne mère ! 
Puis plus loin, cela (au message 18) :
Personnellement, c'est auprès du service clientèle de la direction générale de la société Budget, que je ne lâcherais absolument pas le morceau !  Eux aussi devraient normalement facilement comprendre qu'ils n'ont strictement aucun intérêt à ce que ce genre d'affaire, préjudiciable à la bonne image de marque et à la réputation de leur entreprise (qu'au demeurant, je crois également plutôt bonne) ne s'ébruite trop !
Quant à ce que tu nous dis là :
Néanmoins chez BUDGET dont environ 60 % de points de location sont des franchises
Voilà une information quantifiée que je ne possédais pas, mais dont je soupçonnais tout de même l'ordre de grandeur ! Merci donc de nous avoir fourni cette bien intéressante précision, qui pourrait effectivement éclairer le débat sous un jour nouveau, concernant ces problèmes grandissant "d'erreurs et d'incompréhensions" (comme les a pudiquement appelés l'un des intervenants ) que l'on peut rencontrer avec certaines de ses locations de véhicule à travers le monde.
Salut à toi, homme sage ! Marco | | | À: Max3976 · 4 octobre 2014 à 23:14 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 84 de 131 · Page 5 de 7 · 1 722 affichages · Partager Votre histoire n'est pas banale mais la mienne vous surprendra. Cela c'est passé au mois de mai 2014. Je me suis fait pirater ma carte bancaire en France je ne sais bien pas comment d.autant plus que je suis toujours très prudent pour mes achats sur internet ou le retrait dans une agence bancaire. Moi on m a piqué 1500 euros en en 3 fois dont un retrait frauduleux de plus de 1000 euros pour un achat d.un billet d avion et un retrait de 5 euros pour le greffe du tribunal de Vincennes alors que j habite en haute Savoie. La banque m a bien remboursé mais vu le montant et le lieu de la 3 fraude (le tribunal de Vincennes) je décide de porter plainte car il est évident que l on peut retrouver le voleur. La plainte est déposée par internet au commissariat d Annemasse et je reçois un mail de confirmation me disant que celle ci est bien enregistrée et que je recevrai une convocation pour signer ma déposition ce qui validera alors ma plainte (obligation légale) Le temps passe toujours pas de réponse une semaine après je rappelle le commissariat on me répond qu'il m avait pas pu me joindre par téléphone et que je serai rappelé une seconde semaine passe puis une 3 ieme toujours rien. Je rappelle alors la police en mettant la forme mais en leur demandant s il ne se fichait pas de moi ce que l agent n apprécie guère il prétend m avoir téléphone et j'avais laissé une adresse mail j évite de polémiquer face à un flic menteur et de mauvaise foi de surcroît on ne peut malheureusement rien faire. Bien évidemment nous sommes au mois d octobre et l on ne m'a jamais pas recontacte au mépris du droit le plus élémentaire. Pire la banque qui a pourtant subi le préjudice n a pas voulu bouge. A croire que les flics et la justice sont les voleurs et que la banque est leur complice Conclusion le système n esT pas meilleur en France qu ailleurs et la police est aussi corrompue est ignoble que les truands les plus aguerris. Les politiques hurlent au loup parle que les gens ne respectent plus ni la France ni les institutions mais il oublie que pour être respecté il faut d abord être respectable.Pour Moi qui avait une certaine idée de l autorité et des institutions la pilule est dure à avaler. On vit une époque formidable | | | À: Wiphala · 5 octobre 2014 à 8:20 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 85 de 131 · Page 5 de 7 · 1 680 affichages · Partager Tu es incroyable! Tu quittes la conversation mais tu vas sur une autre où tu remets les couverts et en plus me titilles dans tes messages. 
Bonne journée ! | | | À: Bastinj · 5 octobre 2014 à 9:43 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 86 de 131 · Page 5 de 7 · 1 659 affichages · Partager bonjour
Je pense aussi qu'on ferait mieux de ne pas louer avec des franchisés
Je le pense aussi
généralement ceux qui le peuvent s'adressent à l'un de la huitaine de loueurs qui tiennent l'affiche nationale... plutôt qu'à des petites boîtes
c'est a priori plus rassurant en termes de fiabilité et capacité à traiter les petits soucis
et si l'on veut pousser le raisonnement plus loin, dans cette huitaine, ce serait plutôt aux corporate-owned locations qu'il faudrait s'adresser
... si cela était possible dans la pratique
le problème est que Budget semble bien être le seul à fournir lui-même un accès facile au sujet
ceci est peut-être dû au fait qu'au départ Budget était essentiellement un réseau de franchises c'est, comme l'on dit maintenant, dans son ADN
pour les autres grands loueurs j'ai peur qu'il n'y ait d'autre solution que de faire une recherche qui dépasse le cadre de la seule location de voiture. Si l'on a un ''point de vente'' particulier en vue on peut néanmoins regarder s'il communique, sur son site, l'info à ses clients potentiels... mais çà m'étonnerait un peu
les informations que je cite sur tel ou tel aéroport ou sur Budget proviennent, elles, de la lecture passée de la presse ou de forums américains. Pour être précis le chiffre exact, donné en 2009, pour Budget était de 56 % de franchisés,
Pour un survol de la question lire :
So, Who Am I Really Renting From? | | | À: Itat · 5 octobre 2014 à 9:53 · Modifié le 5 oct. 2014 à 10:20 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 87 de 131 · Page 5 de 7 · 1 648 affichages · Partager Tu es incroyable! Tu quittes la conversation mais tu vas sur une autre où tu remets les couverts
Et puis quoi encore ?!  Car très sincèrement, je ne vois pas du tout en quoi cela peut bien te regarder, si :
1) Je me rends dans une autre discussion de ce forum.
2) Il me prend l'envie soudaine de revenir dans cette discussion, afin de répondre à un interlocuteur un petit peu plus "ouvert" à mes idées, lorsqu'il avoue par exemple... ne jamais passer par des intermédiaires.
C'est toi qui me paraît incroyable !  Car de quel droit peux-tu me reprocher de pareilles choses ??!! 
et en plus me titilles dans tes messages. 
Je crains fort que tu aies très mal interprété mes propos ! Car dans dans cette phrase :
pour qu'un échange soit vraiment constructif, il faut qu'il y ait une réelle "écoute" mutuelle !  Or là, et je ne sais trop pour quelles raisons... les "écoutilles" semblent s'être brutalement fermées des deux côtés ! 
Quand j'ai écrit "les écoutilles se sont brutalement fermées des deux côtés", je ne parlais pas uniquement des tiennes, mais également... des miennes !!! 
Et dans celle-là (et dans l'autre discussion) :
certains irréductibles "pro-intermédiaires" à pratiquer de la même manière !
Tu as bien vu que le mot "certains" était au pluriel, non ? Alors pourquoi Diable t'être senti visé ??!! 
Bonne journée à toi aussi Marco | | | À: Cochize · 5 octobre 2014 à 10:00 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 88 de 131 · Page 5 de 7 · 1 634 affichages · Partager Effectivement, on a pas toujours le choix du loueur...... Dans mon cas, il était près de midi, je me suis adressé au premier loueur venu. En général, les grandes sociétés commerciales ont des réseaux de Franchisés, c'est le meilleur moyen de couvrir un territoire en limitant l'investissement. Je n'ai aucun moyen de savoir si la première modification de ma commande a été effectuée à St George, où j'ai loué le véhicule ou après, ni comment les autres modifications sont apparues, et le cafouillage sur le bordereau final de facturation avec un faux kilométrage et plusieurs dates de location.... Normalement ça devrait être extrèment simple, je pourrais même exiger le remboursement complet puisque les documents ont étés modifiés et ne correspondent plus avec ma commande d'origine, c'est clairement stipulé dans le code monétaire. Mon seul interlocuteur est ma banque. | | | À: Wiphala · 5 octobre 2014 à 10:18 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 89 de 131 · Page 5 de 7 · 1 613 affichages · Partager Je te reproche juste d'avoir mentionné ici cette discussion, en me citant de manière plus ou moins directe...  Alors que tu disais que c'était clos. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit  , je ne te reproche nullement de participer au forum ou d'écrire ce que tu veux où tu veux !
j'ai décidé d'abandonner l'échange avec qui tu sais
| | | À: Itat · 5 octobre 2014 à 10:29 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 90 de 131 · Page 5 de 7 · 1 594 affichages · Partager j'ai décidé d'abandonner l'échange avec qui tu sais
Et alors ?  Je n'ai fait que mentionner la stricte vérité, non ?!  Celle qui pour moi consistait, à avoir clos le débat (en abandonnant l'échange) avec l'un des 1,2 million de membres (d'après le bottin officiel) de ce forum !
C'est toi qui à chaque fois... me relance ! | | | À: Wiphala · 5 octobre 2014 à 11:07 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 91 de 131 · Page 5 de 7 · 1 568 affichages · Partager Je ne sais pas, mais pour moi, la sagesse aurait voulu que tu ne fasses pas ce genre de remarque. Mais je dois être bizarre  , passons.... | | | À: Itat · 5 octobre 2014 à 11:20 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 92 de 131 · Page 5 de 7 · 1 560 affichages · Partager Je ne sais pas, mais pour moi, la sagesse aurait voulu que tu ne fasses pas ce genre de remarque. Mais je dois être bizarre  , passons.... 
Disons alors (en signe d'apaisement définitif) :
- Que j'aurais peut-être, dû être... un tout petit peu plus "sage " ! - Et que tu aurais peut-être, dû être... un tout petit peu moins "susceptible" !
Ce pacifique mot de la fin te convient-il ? | | | À: Max3976 · 5 octobre 2014 à 11:56 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 93 de 131 · Page 5 de 7 · 1 537 affichages · Partager Bonjour Martial,
Moi ce que je retirerais de votre témoignage, c'est qu'un "voyageur averti en vaut 2 !"
Plus on connaitra les "problèmes" (arnaque, vol, escroquerie : chacun sa sémantique) plus on saura à quoi s'en retourner une fois sur place.  ça me réconforte en tout cas sur ma position que, dans la mesure du possible, j'éviterais de prendre la voiture à la descente de l'avion. Trop de fatigue accumulée... on a plus trop les idées claires en plus avec un anglais approximatif 
Merci pour votre avertissement | | | À: Germaine93 · 5 octobre 2014 à 16:06 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 94 de 131 · Page 5 de 7 · 1 479 affichages · Partager juste pour info.. ma loc chez budget 10 jours en passant par autoescape 400 euros.. une berline..intermédiaire..
louant le véhicule 1 h trop tot.. budget me facturait la journée supplémentaire 80 $..
il est évident que un intermédiaire qui prend 10 000 voitures par jour chez un loueur! a des prix plus interressant qu'un particulier!! meme avec sa marge...
après c'est sur un intemédiaire de plus peut poser probléme en cas de soucis...
ce qui est sur si vous louer en direct.. vous payerez plus cher.. et vous avez interet à par ler très bien le ricain!! et connaitre les conditions de loc!! américaines très spéciales!! sinon vous serez pas assurés.. ou au contraire prendrez trop d'assurances!! inutiles..
bref à réserver aux spécialistes!! ceux qui comme moi vont de temps en temps aux usa et qui ont un anglais basiques.. les auto escape et e bookers.. c'est la solution économique!
le particulier paye toujours plus cher.. j'ai une carte d'artisan... j'ai toujours 35% de remise que ce soit sur le batiment..les pièces voitures.. ou la bouffe : métro.. | | | À: Bastinj · 8 octobre 2014 à 19:10 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 95 de 131 · Page 5 de 7 · 1 261 affichages · Partager A ma connaissance, le seul loueur qui indique si on a affaire à une agence corporate ou franchisée est HERTZ.
C'est clairement indiqué lorsqu'on interroge leur site, y compris dans la resa.
Si je regarde, apparemment beaucoup d'agences HERTZ sont corporates.
A st George par ex, c'est corporate alors que c'est petit comme ville. | | | À: Jpg13 · 8 octobre 2014 à 19:45 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 96 de 131 · Page 5 de 7 · 1 252 affichages · Partager Merci Jean-Pierre pour cette info 
Seul problème, c'est que je trouve tjs leurs locations hors de prix (surtout pour moi qui loue tjs un gros SUV pour mes voyages ds l' ouest américain)
Si on suit le raisonnement, cela signifierait qu'il y a alors moins de clients mécontents chez Hertz qu'ailleurs? | | | À: Bastinj · 8 octobre 2014 à 20:26 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 97 de 131 · Page 5 de 7 · 1 238 affichages · Partager Re Perso j'arrive à avoir de bon prix, mais c'est vrai que leur SUV full size sont souvent plus chers que chez les autres, AVIS notamment.
c'est d'ailleurs souvent du n'importe quoi: Chez HERTZ, le SUV AWD 7 places genre EXPLORER ou TRAVERSE est au même prix que le chevy Equinox (mid size donc), alors que chez AVIS, le TRAVERSE est plus cher que le TAHOE ou même le SUBURBAN.
Autrement, j'en suis à pas mal de locs au USA depuis 6 ans, tjrs chez HERTZ sauf l'an dernier un essai chez AVIS, (justement pour avoir un SUV full size) J'ai tjrs eu un accueil irréprochable (aucun harcèlement aux assurances) quand je suis passé par le comptoir (avec la carte HERTZ GOLD, le véhicule m'attend directement sur le parking), sauf cette année à NYC 34° rue, ou l'hôtesse n'était pas très sympa. (Faut dire qu'elle m'a fait attendre alors qu'elle n'avait pas compris que le véhicule affecté était déjà prêt à partir sur le parking. Je ne sais pas si ca l'a vexé))
Le meilleur accueil : il y a 5 ans à CHICAGO O HARE, ou l'hôtesse, quand elle a vu que mon épouse et ma belle sœur avaient vraiment beaucoup de bagages   a d'elle même changé le véhicule qui m'était affecté pour m'en donner un plus gros (au même prix bien sur.) | | | À: Jpg13 · 9 octobre 2014 à 9:09 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 98 de 131 · Page 5 de 7 · 1 193 affichages · Partager j"ai loué pas mal de fois une voiture au usa.. et j'ai remarqué le changement.. en 1998 j'ai loué une voiture directement chez avis..à los angeles.. le matin ils sont venu me chercher à mon hotel d'aéroport.. j'ai payé un prix raisonable.. ils m'ont vendu aucune assurance..ou alors tout était compris..
j'ai loué depuis 2008 chaque année.. 20o8 et 2011 californie.. 2009...10...12 floride... 2014 ny..
maintenant c'est plutôt le forcing sur les assurances.. 2 personnes à l'accueil et 1 h de queue.. la crise surement...
j'ai une carte hertz qui me permet d'avoir 20% de réduc..par ma boite.. je vais sur le site hertz je tape ma réduc malgré cela.. c'est facile 50% plus cher que passer chez autoescape et $ Alamo ou budget..
hertz je le réserve à mes déplacements en Francecar j'ai 150 ou 200 km par jour compris...
et là j'ai un prix interressant...
sinon ce qui était vrai ya 5 ans à chicago.. le surclassement gratuit!! j'y croit plus trop...
aujourd'hui ils voient que tu as des baggages!! ils veulent plus te louer la mid size..et veulent te surclasser automatiquement!! et te faire casquer..
la question habituelle combien vous avez de baggages..? il faut répondre 2 ou 3... sinon c'est la croix et la bannierre..
cet été 3 valises de tailles moyennes rentraient aisément dans une Chevrolet cruze.. et nous sommes 4.. dont 2 ados..
il faut savoir déjouer les pieges.. de la loc de voiture.. | | | À: Dzinet · 9 octobre 2014 à 9:26 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 99 de 131 · Page 5 de 7 · 1 184 affichages · Partager Vous pouvez vous rendre dans n'importe quel commissariat ou gendarmerie en France pour déposer plainte. De plus ce n'est pas parce que vous êtes tombé sur un policier indélicat qu'il faut faire une généralité. Et n'attendez pas chez vous si vous voulez vraiment déposer plainte que le temps passe. Mieux vaut se déplacer directement, je peux vous parler en connaissance de cause. | | | À: Thierrylux · 9 octobre 2014 à 9:42 Re: Arnaque chez Budget, location de voiture aux États-Unis Message 100 de 131 · Page 5 de 7 · 1 171 affichages · Partager un peu de hors sujet... les flics font tou pour pas enregistrer vos plaintes.. car cela fait monter les stats...
on m'a piquer une vielle bagnole devant chez moi.. les petits jeunes du village.. car la voiture est réaparru 3 jours plus tard.. à 1 km de chez moa.. j'appelle les flics.. ils viennent pas!! je les rappelle 1 h après et leur dit je fais évacuer ma voiture par le dépanneur dans demi heure... n'importe qui pouvait me la repiquer! elle démarrais au tournevis..
ils sont finalement venu.. n'ont pas chercher des empruntes.. et m'ont juste demander de venir retirer ma plainte..vu que j'avai récupéré ma caisse..
je leur ai dit c'est vous qui allez me payer le dépanneur ;le naiman cassé et le jeu de serrure complet? car ils m"avait forcé le coffre et la porte conducteur.. çà coute moins cher un jeu complet... porte av d ;g ;coffre et naiman..
il faut savoir qu'aujourd'hui.. la police fait plus de social que de répression.. j'ai aussi été cambriolé.. ils repassent toujours une ou 2 fois la semaine suivante pour rassurer.. les victimes...meme vous mettre en contact avec une association d'aide au victime ou une assitante sociale.. pour le reste... c'est politique.. | Discussions similaires sur les États-Unis: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 4 949 visiteurs en ligne depuis une heure! |