De Cape Town à Johannesburg

salut Michel,Sais-tu si des réservations tardives posent problème dans cette région (faites en avril pour août par exemple)?
Et la route entre le Cap et les Augrabies semble intéressante, donc ce n'est pas tant un détour, surtout si on compte aller jusqu'au fish river canyon.....Juillet et aout entrent dans ce cadre?Attila disait que les chutes n'étaient pas très vives puisque juillet et aout constituent la période sèche. Heureusement que tu soulignes que l'intérêt n'est pas seulement les chutes.Faut-il rester dans son véhicule comme au kruger ou bien a-t-ton le droit de sortir?Agressif jusqu'à quel point pour une femme comme moi qui fait 1,56m?????Et si on ne parle ni l'un ni l'autre, est-ce qu'ils parlent anglais?Chouette, voilà au moins un problème que je ne rencontrerai pas!!!!!Encore merci pour ce partage. Et à très bientôt!

Je crois quand même que c était pour montrer que les blancs, on les contrôlait aussi

Bonjour,A mon avis en avril pour août, aucun problème. Nous y étions et une partie du camp était vide.Fish river canyon, c'est pas du même tonneau, à mon avis plus "dur"...routes, logement, climat, éloignement.Le problème de juillet / août c'est le froid éventuel, c'est tout.Même en septembre, les chutes restent un spectacle (les photos arrivent).On a le droit (et le devoir) de sortir...promenade, point de vue...évidemment les animaux s'éloignent vite mais en étant discret...on peut quand même être hors de la voiture et entendre les girafes marcher.Les recommandations sont...méfiance...les babouins ont tendance à chercher à impressionner les "petits"...il n'y a pas de cas d'agressions. Mais se méfier...
L'histoire du babouin qui vient arracher le sac de Mme n'est pas une légende. D'où l'intérêt d'avoir un mari !Oui, l'anglais est ok dans 90 % des cas et toujours dans les "services". Avec un délicieux accent sud-af.comme ils parlent plus lentement, on comprend mieux !Une petite anecdote :Dans un lodge ou dans une guest house, la cuisinière (ou le cuisinier) est noire à 99%..Vous prenez l'apéro à table ou avec la maitresse de maison.A un moment, la cuisinière arrive.Quoi que vous fassiez, vous arrêtez et vous vous taisez (comme la maitresse de maison). Un petit signe et elle vous présente la cuisinière qui va vous donner le menu...souvent la voix un peu tremblotante d'ailleurs.
Silence religieux, un petit "fantastic" ou un petit "that's great" à la fin n'est pas mal venu.
On passe à table.C'est "madame est servie" version plus "participative" et avec mise en valeur de la cuisinière. Vous pouvez tenter, à vos risques et périls" quelques mots dans la langue de la cuisinière...Mais vous connaissez les risques (cf plus haut).L'impolitesse suprême est de continuer à parler alors que la cuisinière est arrivée ou énonce le menu!Anecdote illustrant le côté "tremblotant de la cuisinière"...Cet été, à la cuisinière fait le tour des tables pour le cérémonial habituel. Silence et écoute attentive...Mais j'ai un petit geste vers elle...Mouvement de recul...Un coup de stress pour elle...

GemsbokKlipspringersKoudou solitaireSynode autruchienBrown hartebeestZèbres (de Hartman)Troupeau d'élans

Salut Michel,Bon et bien on avisera en fonction des disponibilités au moment où je me déciderai.J'aime beaucoup ce début de phrase. Cela laisse présager se toutes les merveilles que nous seront amenés à découvrir.Pourquoi? Ont-ils moins peur quand les humains sont en voiture? Dans le park kruger, j'ai eu l'impression, dans les carnets, que les animaux ne manifestaient aucune crainte devant les touristes dans leurs voitures.Ah, merci! Depuis le temps le temps que je me demande à quoi sert un mari, j'ai enfin la réponse!!!!!J'ai beaucoup aimé ton anecdote sur la cuisinière. Evidement j'ai plein de questions!Quelqu'un t'avait-il informé du comportement adéquat à adopter?
Pourquoi la cuisinière a-t-telle eu peur quand tu as eu un geste vers elle? Est-ce qu'elle a peur des blancs? Serait ce pareil si les touristes étaient comme nous, des noirs?J'ai déjà lu beaucoup de compte rendus sur les attitudes serviles des serviteurs dans les lodges ou guest houses, mais pour la plupart, cela concernait des lodges namibiens. Upington est proche de la frontière namibienne. Est-ce la raison de cette similitude de comportement?Toutes les photos que tu as jointes, ont été prises du côté des chutes?
Par contre, il m'avait échappé que les autruches en AFS étaient de ferventes ecclésiastiques!!!
J'ai été subjuguée par ton "synode autruchien"!!!!Décidément, ton carnet ne ressemble à aucun autre et ne cesse de me surprendre!! J'aime ça!!!A bientôt!

Bonjour,La voiture est acceptée dans les parcs et réserves parce que...1/ depuis très longtemps (le début du XX ème pour le Krüger) et depuis leur plus jeune âge, ils sont habitués aux véhicules." déjà quand j'étais un tout petit lion j'ai vu, entendu, senti cet étrange animal...dont ma mère n'avait pas peur...qui ne nous a jamais rien fait...alors aujourd'hui, je n'ai pas peur".Anecdotes:
dans les réserves où de temps en temps il faut éliminer l'excédent d'antilopes, les tirs se font de nuit, moteurs éteints en essayant le plus possible qu'il n'y ait aucune association tir-mort-voiture.
j'ai vu une léopard qui utilisait le véhicule du game drive comme aide pendant sa chasse. elle passait derrière la voiture, bougeait quand la voiture bougeait...se cachait derrière...bref...utilisait le véhicule...
Re anecdote: dans le marais du côté de chez moi, les paysans-chasseurs utilisaient des vaches dressées pour pouvoir s'approcher le plus possible des volatiles (les oies) pour les tirer.2/ le véhicule n'est pas instinctivement, presque génétiquement inscrit dans le comportement animal (des voitures depuis 150 ans des antilopes depuis x millions d'années.donc...le véhicule est donc un "alien" pas dangereux dans ce cas d'habituation.Mettez des chasseurs dans un véhicule, il ne faudra pas longtemps pour que les animaux fuient dès la première odeur ou le premier son...Un homme à pied est un chasseur potentiel (ou une proie)...c'est dans l'habituation instinctive des animaux en contact avec les chasseurs humains depuis...x millions d'années.anecdote:
en arrivant à La Réunion (île sans humains mais avec des animaux) depuis x millions d'années...les premiers arrivants attrapaient les oiseaux à la main...détruisant la faune d'ailleurs.
aujourd'hui essayez d'attraper un oiseau à la main à, La Réunion...ils ont pigé !La cuisinière:on ne m'avait rien dit mais on a pigé tout de suite. (la 1ère fois dans un lodge privé).il n'est pas question de noir ou de blanc...elle était stressée, très stressée, c'est tout.les attitudes serviles !!!!!je bondis ! je ne crois pas, absolument pas qu'il s'agisse de servilité !ces gens sont fondamentalement gentils, fondamentalement confrontés à un monde totalement différent du leur.il faut bien comprendre que la personne (noire) qui vous sert vit peut-être dans certain endroit dans un bidonville avec pas beaucoup de rands (contraction de Witwatersrand pour la petite histoire).
qu'elle sait qu'elle a une certaine chance de travailler là.anecdote:
A Morgan's bay (wild coast) un hôtel une petite station "balnéaire" avec des résidences secondaires...vue extra, un bonheur d'endroit...
sur la butte...un bidonville vraiment pas terrible...
et oui...les mammas qui servent le déjeuner ou le dîner...c'est là qu'elles vivent...
un petit bonheur pour elles ?
simple...le soir après le service, il fait nuit et à pied cette "putain de côte" elle est bien raide...dans le noir...et bien longue...
le bonheur...une voiture qui remonte...là, je veux vous dire...que les volontaires pour la voiture sont là !qu'elle veut bien faire, très bien faire...par fierté, par conscience professionnelle, par obligation car son poste est recherché, par politesse...et pour avoir un pourboire.la serveuse de Paternoster qui court pour apporter un sac (qui contient des choses de valeur) oublié par un client (moi)...ne le fait pas par servilité !
dans ce cas, même pas pour le pourboire...elle a été surprise (mais ravie) d'avoir un billet.La serveuse du Lesotho dans un "restaurant" de Katse qui sourit aux anges d'avoir un pourboire...n'avait pas travaillé par servilité...j'ai eu honte de voir des européens (des français en l'occurrence) se sauver au moment où les serveurs de ce lodge de Namibie, aux portes d'Etosha) faisaient passer la timbale après leurs chants et danses...
En Namibie nous avons souvent eu droit aux chants ou danses par le personnel d'un lodge...Pas de servilité...Juste une envie (même si c'est compliqué) de partage...avec un petit tip à la fin...mais ce n'est pas LA finalité.Tu as compris que servilité m'avait fait un coup, de sang...donc rien de spécifique à la région...de mauvaises interprétations ou une mauvaise compréhension...les photos...Augrabies = un départ avec le morceau de chute le plus vertical puis le cours d'eau déroule...avec tout le reste autour.un bonheur de parc.

C'est normal qu'il n'y est pas de photo des chutes ?

Au début, la rivière tombe dans la roche creusée puis vient le canyon:

Merci Michel

Recoucou Michel,Alors, ce n'est pas pareil que dans certains lodges en Namibie. Contente de l'apprendre!! Et désolée de t'avoir choqué: l'histoire de la Martinique avec laquelle je communie, influence mes perceptions.Ok!J'attendrai d'être allée la-bas pour me faire une idée. Je suis une arrière petite fille d'esclaves, et je vis dans un pays qui subit encore les conséquences de la colonisation. Très honnêtement, ma vision des attitudes est forcément différentes de la tienne.
J'ai lu que dans certains lodges en Namibie, les serviteurs noirs baissaient les yeux face aux touristes ou au maitre de maison. Je ne me souviens plus où je l'ai lu. Comment analyses-tu ça?Faut quand même pas généralisé, pas vrai? Était-elle aussi très stressée?J'ai beaucoup aimé ton explication du comportement des animaux face aux voitures. La génétique, on y revient toujours, n'est-ce pas?A bientôt!

J'ai lu que dans certains lodges en Namibie, les serviteurs noirs baissaient les yeux face aux touristes ou au maitre de maison. Je ne me souviens plus où je l'ai lu. Comment analyses-tu ça?je crois que c'est avant tout du stress et une forme de politesse...je n'y ai vu aucune soumission ni aucune servilité, en Namibie ou ailleurs en AFS.nous (les locaux et nous) n'avons pas les mêmes façons d'aborder les choses...je n'arrive pas à remettre la main sur un petit opuscule faisant la liste des différences de comportements sociaux entre "blancs européens" et "noirs" et leurs interprétations...cela en faisait partie.

Bonjour Diamina,Moi aussi je saute au plafond ! Ils ne sont pas des serviteurs, mais des employés. Il ne faut pas confondre "servile" et "serviable", ce que la plupart Namibiens sont, tout naturellement.
Mon expérience personnelle, c'est plutôt que la plupart du temps il est bien plus facile d'engager la conversation et d'instaurer une certaine complicité avec le personnel des lodges namibiens qu'avec ceux d'hôtels européens par exemple. Le comportement des gens va aussi dépendre du tiens vis-à-vis d'eux bien sûr !NB. Je ne nie pas pour autant que certains patrons (blancs) ont encore malheureusement des comportements coloniaux dur à avaler envers leurs employés (noirs). Certains touristes aussi d'ailleurs...

Je me souviens à Windhoek d'une gérante de guest house (recommandée par les "guides") qui râlait après "ces noirs qui ne travaillaient pas" et "ces touristes qui donnaient tyrop de pourboires et que cela devenait une mauvaise habitude"...
La même n'était pas génée de voir "ces noirs" en tongs manipulant des poutrelles d'acier ou faisant des soudures sans protection...
évidemment avec un patron de ce style...
inutile de dire que je n'ai pas approuvé...

Salut Pierre,Hum, j'espère que tu ne t'ai pas cogné pas la tête! Ça m'embêterait!Je ne doute pas de la serviabilité des namibiens, rassure-toi, ni des sud-africains d'ailleurs. Je ne doute nullement de leur gentillesse. Et, je suis certaine que j'éprouverai un grand plaisir à discuter avec eux lorsque j'irai la-bas.Je vais essayer de t'expliquer mon ressenti ainsi qu'à Michel, mais je ne suis pas sûre d'y arriver.
Je crois que les mêmes causes provoquent les mêmes conséquences. Il n'y a pas si longtemps que ça, ils étaient considérés comme inférieurs aux blancs dans leur propre pays, comme en Martinique. Quand un être humain a fini par intégré que l'autre lui était supérieur, de génération en génération, cela engendre beaucoup de conséquences même des années après que le système qui les avait abaissé ait été aboli.Certains noirs en Martinique continuent de penser que le béké (descendant des colons) leur est supérieur, juste parce que c'est un béké. Il y a 50 à 60 ans, certaines femmes noires étaient fières d'être la maîtresse d'un blanc (béké encore plus), même si ce dernier les méprisait complètement et refusait de reconnaître les enfants issus de ces unions.
Quand un noir obtenait un emploi de la part de ces békés, pour lui, il avait la chance que le bon papa blanc l'ai choisi, et il se mettait en quatre pour faire de son mieux, même quand on lui criait après comme un chien. De toute façon, l'autre lui était supérieur et c'était normal.
De nos jours, des femmes noires se font défriser les cheveux, pour qu'ils se rapprochent de la texture des cheveux des femmes blanches. D'autres femmes africaines se font éclaircir la peau, avec des produits chimiques parce qu'elles ont honte de leur peau noire.Aux USA, les employés noirs ou blancs sont stressés par leur boulot, ils sont serviables, mais assurément pas serviles. Le pourboire est omniprésent dans leur tête.Bref, c'est vraiment très compliqué, et la question du ressenti intervient grandement. Que vous 2 qui êtes des européens blancs n'ayez vu "aucune soumission ni aucune servilité, en Namibie ou ailleurs en AFS", je le conçois aisément, et c'est normal. Et pour cette même raison, il est certain qu'aucun employé noir ne pourrait en discuter avec vous.Comme je disais à Michel, j'attendrai d'être la-bas pour me faire ma propre opinion.
Ce que Michel analyse comme " avant tout du stress et une forme de politesse", moi je ne le perçois pas de la même façon. J'aimerais beaucoup avoir tort!Donc j'attendrai d'être revenue de la-bas pour continuer ou reprendre cette discussion.A bientôt!

Salut Michel,J'ai répondu à Pierre et ce message t'est aussi destiné.Si jamais tu le retrouves, ça m'intéresse.