Explosion de l'économie chinoise

Notre niveau de vie nous le devons plus à toutes les guerres justes ou injustes que nous avons mené... à toutes ces conquêtes terrestres et maritimes jusqu'à la colonisation... au verrouillage permanent des sources d'énergie aux 4 coins du monde... à toutes ces volontés petites ou grandes qui entreprennent, inventent, étudient, risquent, voyagent, se frottent aux réalités et non à tous ces traîne-savates de la pseudo-bonté sociale qui se retranchent derrière des mythes comme "les acquis" ou "les luttes des anciens" pour s'affaler un peu plus sur leur canapé de privilégié.S'ils avaient un tant soi peu de curiosité au lieu de s'enferrer dans de confortables chimères, ils sauraient qu'il n'ont rien "acquis" ou si peu "lutter". Leurs avantages d'aujourd'hui ne sont que le fruit d'une évolution libérale que la totalité des pays industrialisés ont mis en place sans recourir aux flonflons d'une pseudo-révolution permanente
franco-française... et parfois même grâce à des dictateurs! (ex Bismarck pour la protection sociale dès le 19è siècle ou Ataturk en Turquie pour le droit de vote des femmes bien avant nous etc... etc...)"des cheminots de 50 balais qui boitent..." Tu n'en trouveras pas beaucoup. Des retraités en pleine forme par contre il y en a pléthore dans les salles de sport et les agences de voyage.
Finir ses études à 25ans et Prendre sa retraite à 50 ou 60ans!!! je comprend que certains aient beaucoup à perdre!. Je propose qu'ils entament après ce combat un autre tout aussi noble : la nationalisation des pompes funèbres, ainsi la boucle de l'aventurier social sera bouclée pour l'éternité.Gaetan voyage, rend toi dans les pays en ébullition dit "émergents". Tu verras avec tes yeux que personne ne nous attend sur le bord de la route, encore moins pour s'apitoyer sur notre sort.

Le problème, c'est plutôt qu'une majorité de travailleurs occidentaux s'emmerde à mourrir au travail et attend d'être débarrassée de ce pensum au plus vite.Une journée de congé file à toute vitesse alors qu'une journée au boulot c'est un regard sur l'horloge toutes les 10 minutes....Ne proposez plus que des boulots intéressants et alors vous aurez des travailleurs motivés!Je remarque d'ailleurs que les personnes les plus vindicatives sur les soi disant flemmards/assistés j'en passe et des meilleurs sont soit des personnes qui bénéficient d'un travail passionnant (du moins pour eux) soit des retraités....Les travailleurs des pays pauvres n'ont pas encore atteint ce dégoût du travail car la paie que leur apporte leur travail leur permet une amélioration spectaculaire de leur niveau de vie ou tout du moins pour les moins chanceux de survivre tout simplement.S'ils stagnaient financièrement depuis des années, que leurs besoins primaires (bouffe, soins, logement)étaient satisfaits et qu'ils aient reçus une éducation (apprendre à réflêchir), ils deviendraient comme le français normal.Dans quelques décennies, quoi!C'est pas tout ça, mais faut que je retourne m'emm... euh bosser moi !

Juste, pour commencer, tes arguments merdiques sur les cheminots qui roulent en audi et les lycéens qui n'ont pas d'autre droit que de jouer à la play station, ça ne laisse pas imaginer le mode de vie des classes populaires française mais le tient. C'est pas glorieux.Pour le reste, c'est l'hôpital qui se fout de la charité ! Tu donnes carrément des leçons ! C'est pathétique !! Tu sais, pour voyager, il suffit parfois de traverser la rue. Voir le périph ! En fait, suffit d'avoir les yeux ouverts sur autre chose que sa putain de télé !
Et de nous reservir cette vieille rengaine mooooooderne !! Tu m'étonne, Adam Smith, il a sacrement eu le temps de constater les effets du modèle qu'il défendait ! La richesse d'une "nation" serait celle de tous ses citoyens ? T'as foutu les pieds aux Etats-unis ? On voit le déluge de prospérité dans le Bronx, via Bagdad, c'est évident ! Nan parce que ces flemmards bouffeurs de saucisson à Marseilles, ils se plaignent. Mais que dire des journaliers yankees ! Putain, les gars ! Y a des limousines plein les rues, vous avez même le droit de les laver ! Et ils se plaignent ! Quelle ingratitude !
Sauf que ton discours, justement, si tu bouge un peu ton cul dans des pays "émergents", la Chine pour revenir au sujet, tu te rends compte que la redistribution, sans pour autant être égalitaire, elle est le fait d'un rapport de force. Bon mais pour voir ça, faut faire l'inverse de moi, hein ! Faut pas rester sur son canapé de privilégié, faut aller sur place, faut discuter, faut gratter, faut s'enfoncer dans la réalité.
En fait, Willima, y a des chemins que tu peux pas faire avec des raccourcis "grâce à des dictateurs! (ex Bismarck pour la protection sociale dès le 19è siècle ou Ataturk". Quand t'en arrive à sortir des âneries pareilles, le seul truc qu'on retient, c'est que lire le sommaire des bouquins d'histoire, ça suffit pas à la connaître. Alors comprendre... non, ça, on te le demandera pas. C'est sur, chacun est libre de sonner le clairon qu'il aime. Mais ta palabre, on a déjà Frédéric Lefevre qui nous la sert sur toutes les radios. Tu fais doublon et, au choix, t'exaspère, bien plus qu'un blocage de dépôt de carburant, ou tu fais rire. Une chose est sure, quand on se dit qu'il reste encore des tocards pareils, ça donne encore plus envie de se battre. C'est vrais, ça fait partir un peu plus vite aussi les claques. Faut pas tomber dans la violence gratuite. Mais y a des claques qui se méritent.
En gros, parle de la reproduction des papillons, ça passera moins pour du n'importe quoi.

Je ne suis pas certain qu'un discours haineux entraine l'adhésion...En tout cas, il est complètement HS.

En bonne bobo, je marche à pied. Les pompes peuvent rester à sec pendant 2 mois, ça ne me fera rien....
Au pire des économies, car il n'y aura plus rien dans les magasins
Tiens, on va peux être redevoir produire très local si ça durait vraiment....
Bye bye les cochonneries chinoisesToi, tu n'as pas bien écouté tes leçons d'arithmétiqueSoit un lycéen d'environ 16 ans en 2010, finissant ses études à 22 ans (il a pas trop trainouillé celui-là...), alternant petit boulot, chômage et temps partiel (l'avenir d'une bonne moitié de la jeunesse même celle qui en veut...).
En sachant qu'une retraite sans décote ne pourra lui être accordée qu'à 67 ans (version optimiste), en quelle année pourra-t-il espérer quitter le merveilleux monde du travail (mode l'inéffable Frédéric Lefebvre) ?2010-16+67 = 2061 C'est bien ce qu'ils font en ce moment....Et puis, l'ennui c'est bien finalement. Ca donne le temps de réfléchir.
Aux voyages ou au prochain repas par exemple

Bonsoir,Des élections aussi démocratiques soient-elles ne constituent jamais la garantie d'un exercice démocratique de la part de souveraineté confiée aux élus. Elles sont une condition nécessaire, mais pas suffisante.Vous semblez souscrire à l'idée qu'une élection serait la délivrance d'un chèque en blanc. Or, la démocratie, ce n'est pas ça.

Quand un peuple dit NON, la démocratie, c'est de reprendre sa copie, de tout barrer et de recommencer. "Quand un régime n'a plus que la police et l'armée pour imposer des réformes contre les intérêts et la volonté du peuple, alors on peut parler de dictature". En matière de théorie et de philosophie politique, moi, plutôt Ahrendt que Winston.
Et qualifier de démocratie un régime qui résume la politique à "Sarkozy ou Strauss-Kahn"... Je vois pas où est le choix. Sauf que tu le dis, "démocratie" ne signifie pas "choix", mais "pouvoir". Aujourd'hui, en France, il y a un syndicat réellement organisé, réellement puissant et, surtout, réellement représentatif de sa corporation : le MEDEF. L'unité ne réussit pas qu'aux pauvres. Et dans tout ça, un kaporal fait des discours, nous réponds que nous sommes des ignares, mais que c'est sa faute : il faut faire de la pédagogie ! Elu ou pas, Sarkozy n'est pas mon président. Je n'ai rien à voir avec lui ni ceux qui écrivent ses discours. Rien à voir avec la milliardaire qui finance ses campagnes en échange d'un bouclier fiscal. Rien à voir avec le patron du FMI qui impose à la Grande Bretagne un plan de rigueur digne du Bengladesh. Non, je ne vois pas en quoi la France est une démocratie.Le plus drôle, c'est de discuter de ça avec un jeune chinois, qui a été à l'université, qui se pose à peu près les mêmes questions. Il bave d'envie sur nous, devant des séries comme Beverly Hills ou Hélène et les garçons. Et tu lui dis qu'aux présidentielles, le choix se fera entre Sarkozy à droite et DSK à gauche, il te reprend, il te dis que tu te trompe, que ce n'est pas possible. DSK, non, c'est pas la gauche. Il comprend pas l'intérêt d'aller voter pour l'un ou l'autre, il comprend pas en quoi ça fait une différence. Il comprend pas le sens de ces élections. Et moi, j'avoue, à chaque fois, j'ai pas su expliquer.

Bonjour,Seulement quand on n'a pas compris ce qu'était une démocratie. Michel

Je poursuis....Le mandat électif ce n'est pas du tout un chèque en blanc, c'est le droit de l'exercer, mais pas de tout faire : cet exercice doit se faire avec les contre-pouvoirs qui vont avec ce système... Une presse libre et plurielle, une opposition, respectée et écoutée, un environnement associatif et syndical reconnu comme un interlocuteur etc etc...
Il est de plus fréquent, avec les collusions entre le pouvoir et le monde des médias et de la finance, que la démocratie se limite à un choix entre plusieurs produits de consommation, qu'elle ne soit plus qu'une affaire d'opinion, ce à quoi elle ne saurait se réduire. Il n'est pas absurde de parler alors de doxocratie.Michel

Re,Je n'ai pas compris..... Ben, non.... La démocratie, ce n'est pas non plus ronger son frein jusqu'à l'échéance électorale suivante si l'on n'est pas satisfait de la politique menée.
La démocratie, c'est autre chose que des rendez-vous électoraux, des moments ponctuels, entre lesquels tout serait permis aux dépositaires de l'autorité publique.Ajout dans la foulée : chouette, tatra a mentionné la nécessité de contre-pouvoir, ça m'évite d'envisager la rédaction d'une réponse plus développée plus tard....
Je suis fainéante, oui.....

Je n'ai rien à voir non plus avec ces gens là mais sarkozy est tout de même mon président car il a été élu pour 5 ans par une majorité de votants.Ces mêmes personnes lui ont d'ailleurs accordé une écrasante majorité à la chambre des députés.Si je refuse de le reconnaître comme tel, je renierai la démocratie et pencherai pour la dictature.Etre en démocratie, c'est accepter les choix du plus grand nombre.Attention, accepter ne veut pas dire approuver et n'empêche pas la critique !Je croise maintenant les doigts pour que le plus grand nombre ne choisisse pas le même être de petite taille ou pire une blonde marine en 2012... (ce qui pourrait bien arriver car comme le disait Winston....)Que veux tu, on ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux !!Beaucoup de Français bave aussi sur tout cela....
C'est pourquoi tu as une société de surconsommation et un Sarko aux manettes.Je dois dire que moi non plus je ne comprends pas trop la différence....
La gauche d'aujourd'hui (PS) ne se démarque que sur les moeurs (Pacs, abolition de la peine de mort etc)
Elle n'a aucun projet de société fondamentalement différent (décroissance par exemple)
Forcément, la majorité n'en veut pas....
Ce que veut le Français, c'est un Ipad pour tous pas la révolution

J'ai parfois l'impression à vous lire que la France est devenue une horrible dictature et que nous n'avons plus rien à envier à la Chine ou à la RussieLes contre-pouvoirs existent toujours même s'ils n'ont pu la vitalité d'autrefois.L'existence même de cette discussion prouve que nous ne sommes pas encore la Corée du Nord.Par contre, la célèbre phrase de De Gaulle sur les français et les veaux est plus que jamais d'actualité.