Choix route pour la Chine: Tibet ou Pakistan

Merci Mekong pour ces infos.
Pour le visa on va tenter de l'a voir en france avant le départ. La gestion des visas est un peu complexe compte tenu du nombre de visas, de leur durée de validité, et du temps qu'il faut pour arriver sur place. Mais on doit normallement avoir 2 passeports ce qui permet de faciliter les démarche pour l'obtention des visas des différents pays.
J'étais au courant pour le lac et avait vu quelques photos de sa traversée.... périlleux, mais en moto ça devrait être plus facile qu'en camion et les paysages ont l'air jolis !
Par contre j'avais cru lire quelque part que la KKH était désormais totalement goudronnée depuis peu.... A voir en tout cas.

Elle etait en effet en renovation en de nombreux troncons en dessous de Hunza en 2011.
Mais je suppose que le Gojal (Passu) n'a pas changé. Vous verrez.A bientot

saluten dessous de Chilas peut être mais la partie Chilas-Gilgit-Aliabad-Passu-Khunjerab Pass j'en doute et il est sûr que depuis l'effondrement de la KKH à Ghulmit, ça n'a pas facilité les choses car les Chinois amenaient du gros matériel depuis Sost sans parler des conditions climatiques dans la vallée à partir de novembreCela dit en moto, ça se fait bien. Attention à la mécanique. Lors de mon passage en Mai-juin 2012, j'avais croisé un couple de bikers australiens. Ils étaient restés une semaine à Karimabad à cause d'une panne mécanique, remarquez que il y a pire endroit pour rester bloqué. Et ils attendaient la pièce qui devait venir de Gilgit.Sur le tronçon entre le lac et Minapin, je me souviens qu'il y avait beaucoup de poussière

Bah les motos on part avec le maximum de points controlés au niveau mécanique mais c'est clair qu'on est pas à l'abri d'une panne ou casse compte tenu de la piste que j'ai pu voir sur des phtoos...
La traversée en barque devrait en tout cas être moins dangereuse qu'en camion Normallement on pense traverser le pakistan fin septembre/début octobre, et comme on remplacera nos pneus à Kashgar pendant les 3 jours de douane on aura des pneus tout neuf pour affronter la piste !
Par contre on a pas prévu les gilets de sauvetage...

oui pas de souci
ne pas rouler de nuitet au dessus, sur la Khunjerab Pass, il fait froid, je l'avais passée début juin et il s'était mis à neiger.par contre
côté contrôle, ça va vous prendre un peu de temps car que ce soit les Chinois et les Pakistanais, ils passent tous les bagages au peigne fin. Il y a les stups à Sost.
Lis le chapitre de mon carnet
Derniers jours au Pakistan. Un passage frontière qui restera dans les annales

Nostalgie... en 1988 j'avais emprunté cette KKH, minibus d'Islamabad à Gilgit puis bus pakistanais puis chinois jusqu'à Kashgar...
J'avoue que traverser le nord Pakistan semble maintenant une autre histoire...

Bon déja bonne année à tous ceux qui mon répondu... (et aux autres aussi)Encore une question. à la louche, sans faire la course, en visitant, en prévoyant les inévitables... imprévus... la traversé du Pakistan, c'est à dire la route entre la frontière chinoise et la frontière Indienne, il faut raisonnablement compter combien de temps ?
(question pour planifier nos dates de visa et aussi pour choisir notre date d'entrée en Chine, en effet entre le 1 et le 7 octobre vacances = pas d'entrée !!!. Donc soit on entre en Chine fin septembre pour ressortir 4 jours plus tard avant le 1er octobre, soit on y entre après le 8 et la on a plus que 3 semaines 1/2 pour traverser le Pakistan, se balader en Inde, faire expédier les motos en france et rentrer en avion)
Le visa du Pakistan, pour ceux qui l'on demandé, c'est de quel ordre le délai ? (on a 2 passeports pour faire des demandes en parallèle mais il faut quand même bien calculer pour essayer d'avoir tout en poche avant le départ)

Salut Gilles,Si vous ne souhaitez pas faire de visites et aller directement en Inde, pr2voyez les 2tqapes suivantes jusqu'a Islamabad:
J1: arrivee Sost
J2: Junza
J3: Gilgit
J4: Besham
J5: IslamabadJ'imagine que vous necesitez 2 jour de plus pour rejoindre Lahore puis Amritsar.
Il ne me semble pas possible de faire Gilgit Islamabad d'une traite par contre... C'est plus de 14 heures de route! (8+6), sans repas...

alors déja la phrase "sans repas" c'est pas possible !!!! dans tous les pays où je vais, je teste toujours la bouffe locale !
et puis le but n'est pas d'avaler des KM à moto sans rien voir autour, on va donc sans doute s'orienter sur la solution suivante :
1er aout - 25 : france -> frontière chinoise
26-30 aout : chine
1 sep -> 8-9 sept : paskistan
10 sept - fin septembre : balades en inde, formalités de retour moto etc...

Je te conseille de rester 2-3 jours autour de Sost-Hunza, car c'est vraiment un petit havre de paix. Il y a des ballades tres sympas et faciles dans les alentours, il serait domage de passer dans la region sans prendre le temps de la connaitre.
Il y a des ballades sympas dans les champs de Karimabad, au milieu des abricotiers et des pommiers. Et des petites randos tres belles dans les alentours, si vous etes interessé, on peut en parler en MP!A bientotJeremie

salut
bonne année à vous
le visa paki à Paris, compter une semaine (c'est mieux de se déplacer mais vous pouvez vous faire représenter), le type au guichet est grincheux mais au final il donne le visa.La traversée entre Sost et Wagah, je dirai deux bonnes semaines car vous vous en rendrez compter une fois sur place, les paysages sortent de l'ordinaire...pour info, le visa paki est valable 3 mois (ce qui signifie que vous avez trois mois pour vous présenter à Sost) et d'une durée sur place de 30 jours extensible (gratuitement) sur place.

salut a tous
je voudrais pas casser l'ambiance sur les beaux projets de routes mais jusqu'a preuve du contraire c'est impossible d'obtenir un visa du pakistan sans un courier de l'embassade de France a islamabad qui donne son feu vert.
De notre cote on est en Inde depuis un mois et on attend notre camion qui arrive de Dubai, mais le shipping c'est telement galere qu'on envisage la route du nord pour le retour en avril.
Si vous avez des infos sur le visa du pakistan vous pouvez poster ici
voyageforum.com/..._reply;so=ASC;mh=20;
bonne preparation

bonjourau départ de France? c'est très étrange d'attendre un feu vert de l'ambassade de France d'Islamabad alors que la demande de visa est faite à Paris.

Je n'ai pas encore trop creusé le sujet du visa Pakistanais (car au départ on y passait pas).
Mais une validité de 3 mois et 30 jours sur place ça m'irai bien, en le demandant peu de temps avant de partir ça rentrerai bien dans le planning (on a 2 passeports ce qui permet de des demandes en parallèle)

Je lis ceci dans la fiche "Pakistan" du site du Quai d'Orsay (www.diplomatie.gouv.fr/...pays/pakistan-12339/) :

• L’environnement sécuritaire au Pakistan est particulièrement dégradé. Les voyages dans ce pays sont formellement déconseillés. Les déplacements à but professionnel restent envisageables dans les centres urbains - Karachi, Islamabad, Lahore et Faisalabad - en observant les mesures de sécurité appropriées. Dans cette hypothèse, il est toutefois recommandé de prendre préalablement l’attache de l’ambassade de France à Islamabad ou du consulat général à Karachi afin de se faire connaître et recevoir un avis circonstancié sur les conditions de sécurité.

(les surlignages en caractères gras ne sont pas de moi)Délivrer un visa pakistanais est du ressort exclusif des autorités pakistanaises. Mais on ne ressent pas un grand enthousiasme de la représentation diplomatique française face à des projets de voyage touristique dans ce pays. Je n'ai aucune compétence pour juger du bien-fondé de ces réserves.

ok merci pour ces précisionsdonc rien de nouveau depuis mes deux voyages
en 2007 et en 2012 quand j'avais obtenu le visa sans problème à Paris et à aucun moment je ne m'étais fait connaitre auprès de l'attaché
bon il faut savoir que ce sont les mêmes qui déconseillent d'aller visiter l'est de la Turquie.

oui, le site du ministere des affaires étrangère est trés (trop) prudent.... même style d'avertissement pour l'iran, les sorties à madagascar le soir etc etc.... (je ne parle que de pays où j'ai pu juger par moi même). ça peut se comprendre, ils ne veulent prendre aucun risque...

voici mon expérience qui date de août 2013, depuis la situation n'a visiblement pas change:L’ambassade du Pakistan m'a dit qu'il fallait une lettre de l’ambassade de France à Islamabad, j'ai eu plusieurs contact mail avec l’ambassade de France et ils m'ont dit qu'ils ne leur était pas possible de me transmettre une telle lettre
MonsieurComme suite à votre courriel de ce 12 juillet, je vous apporte les précisions suivantes :

1. La délivrance d'un visa pour le Pakistan relève de la responsabilité exclusive des autorités pakistanaises,
2. Il est d'autant moins envisageable, pour les autorités françaises, d'effectuer des démarches de soutien aux demandes de visa de nos compatriotes, que les déplacements touristiques au Pakistan sont formellement déconseillés par le site "Conseils aux voyageurs" du Ministère français des Affaires étrangères
3. Il vous est donc vivement recommandé de ne pas passer par le Pakistan dans le cadre du long périple que vous envisagez d'entreprendre, et de ne pas vous exposer ainsi à des risques inconsidérés.

Bien cordialementaprès mon deuxième mailMonsieur,Avez-vous pris connaissance de la fiche "Conseils aux voyageurs" sur le Pakistan dans sa dernière version actualisée, rubrique "dernière minute" : www.diplomatie.gouv.fr/...pays/pakistan-1... ?Il ne nous sera donc pas possible de faciliter en quoi que ce soit un tel projet de voyage par voie terrestre que nous déconseillons fortement pour des raisons de sécurité évidentes. Nous vous invitons donc à y renoncer avec votre famille ou à envisager un autre itinéraire qui ne passe pas par le Pakistan.Bien cordialement, ils ont transmis mon mail à la cellule de crise du ministère des affaires étrangère qui m'a envoyé un courrier m'indiquant les risques et expliquant qu'ils avait été informé de mon projet par l’ambassade de France à Islamabad.
Actuellement des visa touristique sont possible, le problème c'est d'arriver en voiture.Si vous avez des infos concernant le visa du Pakistan merci de les poster sur cette discussion
voyageforum.com/...ring=visa%20pakistan

oui par rapport au message précédent, il faut toujours éviter de rentrer dans les détails. évite de parler d'une traversée en moto. De toute façon, n'attends rien de notre ambassade, tu n'as qu'à voir le niveau d'information.....Prenons L'Iran: c'est l'un des pays les plus surs où j'ai voyagé plus que les Usa que j'ai traversé aussi d'ouest en est. Donc ce genre d'info bidon est faite pour décourager les voyageurs curieux qui veulent voir par eux mêmes et qui ensuite cassent les stéréotypes sur ces pays. Ca mériterait une autre discussion....Bon dans ton cas, ça devrait passer car sur le formulaire, tu as: bureau d'entrée et bureau de sortie, en mettant Sost et Wagah, ce ne sont pas les régions sensibles (bureau d'entrée Taftan) qui demandent des escortes. Situation que j'ai vécu en avril 2012 à Taftan, mais ça passe et je n'étais pas le seul: bikers hollandais, sud-africains et allemands, une cycliste galloise, d'autres voyageurs comme moi prenant les bus.
Si il te fait des histoires au guichet (moi même, j'avais écrit bureau de sortie Sost, et il me réclamait le visa chinois sur le passeport, je lui ai dit que je le faisais à Islamabad; grincheux, il me soutenait que c'était impossible mais il avait quand même agrafé mon dossier et j'ai récupéré mon visa quatre jours plus tard), reste calme et courtois.

salutje reviens par rapport au Pakistan bien que cela ne te concerne pas directement car tu ne passes pas par la route40 entre Taftan et Quetta. Il y a eu du grabuge, 6 soldats qui servent d'escorte pour protéger ceux qui empruntent cette route sont tombés dans une embuscade, ils étaient avec un cycliste anglais qui a été blessé. Cela s'est passé près de Mastung. Le cycliste était arrêté et je pense, devait attendre un bus car il est impossible d'utiliser sa bicyclette sur cette route.
Ce sont malheureusement des choses qui arrivent dans ce coin, les Chiites sont particulièrement visés par les groupes fanatiques.