Conservez-vous votre confiance en Costa après le naufrage du Concordia?

coucouje l'avais bien dit que c'était moins cher que costa
le tout c'est de laisser les enfants à la maison hi hi - surtout lorsqu'il n'y en a plus.... à la maison

Rien de tel qu'être Belge. On nous aime partout . Et cela nous vexe tellement qu'on arrête pas de se battre entre nous .
Faut rester sérieux, si une croisière c'est l'italien bruyant, la grande gueule de français, l'allemand râleur.....la cabine intérieure qui n'as pas assez de classe pour côtoyer la grande suite....et bien il n'y a que du beau monde sur ces magnifiques navires .
Ça va être sympa pour une première .

Je suis un peu d'accord avec vous...
Nous faisons notre première vrai croisière en novembre (Vision d'Orient sur le Favolosa) 2012 après une mini en décembre 2011. Cette croisière de novembre, ça fait plus d'un an que nous y pensons, et que nous épargnons pour la faire. C'est un vieux rêve qui va devenir réalité.
Nous aurons 24 ans de mariage cette année, et nous avons pris l'habitude, tous les ans, de nous offrir quelque chose d'exceptionnel. Au départ, nous nous contentions d'un restaurant étoilé : le premier a été celui du Négresco à Nice. C'est vrai que nous étions intimidé et pas trop à l'aise, mais curieusement, nous avons vite pris l'habitude et ensuite, nous avons éclusé tous les grands restaus de la Côte d'Azur. Depuis plusieurs années, nous nous offrons des week-ends dans des 4 ou 5*, et c'est formidable. Et oui, nous ne sommes pas riches. Nous faisons simplement des choix. Et je mets quiconque au défi, s'il nous rencontre dans un 5*, de se rendre compte, que ce soit en discutant ou comme ça, de s'apercevoir que mon mari est un ancien sous-off de l'Armée de l'Air reconverti dans la viticulture (caviste et chef de culture dans un domaine) et moi, une ancienne secrétaire reconvertie en Assistante Maternelle et Assistante de Vie.
Par contre, la personne la plus mal élevée que nous ayons rencontré, c'est justement dans un 5*, à l'Auberge de Cassagne, au Pontet dans le Vaucluse (vous en avez peut-être entendu parler à la télévision lors de la triste affaire "Dupont de Ligonnès, le type qui aurait massacré sa famille avant de disparaître), au mois de novembre dernier, lors de notre 3° séjour (c'est un endroit magnifique). Un type au portefeuille visiblement très bien garni, mais d'une impolitesse frisant la correctionnelle, autant au restaurant, qu'au spa, ou les parties communes. Il ne nous a pas gâché notre séjour, car nous l'avons tout bonnement ignoré, mais il était la preuve flagrante et désolante que si l'argent ne fait pas le bonheur, il ne procure pas non plus forcément le minimum syndical d'éducation.
Alors, oui, sur les bateaux, il y a des gens qui paient beaucoup moins chers que d'autres, et qui peut-être n'ont pas les mêmes habitudes de vie, ou semblent ne pas les avoir. Mais est-ce vraiment si grave ?

hello Mondialist !C'est vrai que ces "sauvages" sont le plus souvent rare, mais justement quelques dizaines suffisent à pourrir complètement la croisière de plusieurs centaines (milliers) de passagers. Et ça, je ne l'admet pas, la vie en société, quel que soit le groupe, a ses codes, ses lois. Celui qui ne les respecte pas doit être exclu du groupe, et n'a pas à "faire sa loi", éventuellement par la force. C'est d'ailleurs pour cela que je milite pour les "classes" à bord des bateaux.Et contrairement à ce que tu dis, et sauf à demeurer dans sa suite comme il nous est arrivé de le faire (cf ci-dessous), ceux qui n'ont qu'une petite cabine sont obligés de "subir", dans les espaces publics, et ça, c'est inadmissible. Le Commandant a à bord des pouvoirs de police qu'il n'applique que bien trop rarement.Mais j'ai au moins un contre exemple où ces "sauvages", effectivement italiens du sud à plus de 90% (montés à Rome ou à Catane), dont plus de la moitié de gens *sans aucune éducation*, sur une croisière au départ de Rome, avaient pourri la croisière des quelques francophones, hispanophones, anglophones et germanophones présent... (nous étions 20 francophones, canadiens compris ! qui d'ailleurs ont dit que plus jamais ils en reviendraient en Europe)C'est pour ça que j'avais écrit dans mes tablettes : plus jamais une croisière Costa au départ de Rome... et que je continue à le déconseiller sur ce forum chaque fois que la question est posée...Parmi le florilège :
- famille arrivant au restaurant un soir de gala en bermuda-marcel, à moitié ivres, et menaçant de violences physiques les serveurs qui tentaient de les refouler.
- une dame d'un certain âge (pour ne pas dire d'un âge certain), bousculée et renversée à la sortie d'un ascenseur par trois gosses n'ayant pas 35 ans à eux trois, et devant la dame à terre, grosse rigolade et fuite des enfants... Deux jours à l'hôpital de bord pour la dame.
- enfants de moins de 12 ans jouant aux machines à sous du casino, sous le regard de quelques gros bras menaçant les personnels du casino qui voulaient exclure lesdits enfants...
- etc, etc...
- et cerise sur le gâteau, *pétition* écrite d'un groupe de quelque centaines d'italiens qui, constatant que les italiens représentaient 95% du bateau, exigeaient qu'aucune autre langue ne soit parlée à bord... et chahutaient dès que les haut-parleurs n'étaient pas "en italien"...Avec en permanence un sentiment d'agressivité de la part de certains de ces gens contre tout ce qui n'était pas italiens, avec effectivement le "on est chez nous"... qui finissait par faire que les gens avaient *peur*...c'était début septembre 2007 sur le Costa Victoria au départ de Rome. Nous avons passé la plus grande partie du temps dans notre suite-balcon, y compris la plupart des repas... Les sorties en excursion Costa, toutes bilingues français allemand ou français espagnol, faute d'un nombre suffisant de passagers, étaient de vrais moments de paix et de détente, entre "étrangers"...L'équipage était complètement dépassé... et j'avais eu droit à la réponse "que voulez-vous qu'on y fasse ? que l'on crée une émeute en envoyant la Sécurité et qu'il y ait des blessés ? "Et Costa avait dû en avoir des échos, car suite à notre lettre de réclamation, notre croisière suivante sur l'Europa en novembre de la même année, malgré tous les pépins géopolitiques et mécaniques, avait été idyllique, avec moult gestes commerciaux et attentions... comme gerbe de fleurs à l'arrivée pour Mme PAP avec petit mot signé G. Azouze ! et Champagne (du vrai) offert le soir de notre arrivée, de la part du même G. Azouze...Mais c'était en 2007... les temps ont bien changé... ou Costa... ou les deux... et viva Celebrity !!!

bonjourSi si sur certaines croisières ils "envahissent" tout. De plus avec l'arrivée en force du "all inclusive" qui peut devenir du "beaucoup de monde aviné" le seul endroit calme du bateau devient sa cabine

hello Pap,
finalement c'est la même chose qu'il nous est arrivé (mais en plus gros) sur le pacifica (3 à 4 fois plus de passagers).
mais moi je ne peux plus retourner sur un bateau Costa, c'est fini même une croisière offerte je la refuserai.
Vive Celebrity et Princess

Je pense que vous avez raison : "... Il y en a qui ne vont pas loin ".

..... " -.. et viva celebrity.. ! "

sur un royal carribean, il y a trois ans, cinq jeunes ont balancés les clubs de golf à la mer pour se "marrer", ils ont été débarqués avec les parents à Talin le lendemain.
fin de l'incident.

je ne croyais jamais lire un tel post de PAP
c'est là que je vois que que le Concordia a fait sombrer bien des principes

En 2009, j'écrivais ici même ce post, je n'en retire pas une seule ligne:"RAAHHaaaa !!!!! le vaste problème des "ITALIENS"je me rappelle quand mon oncle m'emmenait voyager sur le "MERMOZ" ou "Le FRANCE" ou lors des simples traversées sur le "NAPOLEON BONAPARTE", le moment était à la rencontre et à la fête, le bateau était si grand et le temps si long...Contaminé par le virus, j'ai continué à partir en congés ainsi, jusqu'au jour où j'ai découvert le "FORTUNA", puis les autres CONCORDIA, MAGICA...
puissance Neptunienne au service de la "passegiata mondiale".Je ne m'en suis pas aperçu tout de suite tant j'en avais pris plein les yeux, mais Ce baroque clinquant et luxueux avait pris la place de cette ambiance de gaité et de fêtes.
Tout se conjuguait avec des superlatifs comme si une compétition avait été lancée entre le "plus" et le "pire"On venait de passer du statut de voyageur à celui de consommateur!Depuis nous ne partageons plus, nous vivons en compétition, nous nous rencontrons plus, nous nous confrontons.
Je parle, des Français bien sur, mais aussi des italiens ou des américains qui ont inventé le concept.La rentabilité ayant pris le pas sur le bien être,
les bateaux sont de plus en plus grand mais la densité humaine y est indécente.on mange beaucoup mieux certainement, mais avec moins de respect pour ceux qui nous entourent,
lors d'un buffet j'ai vu un brave espagnol plonger sa grosse main dans un plat de langouste à l'américaine afin de se servir 3 arthropodes visqueux sur un lit de spaghetti bolognaiseJ'ai pu remarquer qu'avec le gigantisme est né la nomenclatura et les privilèges.
Le soir, le solarium SAMSARA du Concordia est phagocyté par un personnel haut de gamme indéboulonnableC'est ce même personnel qui a voulu lors d'un repas du Jour de l'an me faire changer de table de restaurant au profit d'une huile et de ses pouliches.
La table était à coté d'un hublo,... et moi à coté de sympatiques chinois qui parlaient un anglais étonnant.
Le hublo a perdu j'ai des copains en chine !!!
finalement coté compet' je suis pas mal aussi!!!Dans cette babel, bien entendu, on favorise celui que l'on comprend
Et l'Italien comprend vite, au point se louer les bracelets réservés au suites SAMSARA,
Meme en vacances les affaires continues!!!Mais honnêtement, est ce vraiment les Italiens bruyants et roublards qui nous insupportent ou un système qui promeut l'avoir au détriment de l'être?Je pense que dans un autre organisation tous nos voisins italiens, espagnols, français, américains ou autres pourrait etre simplement de bons compagnons
il suffit sans doute de se connaitre et se reconnaitre.
Malheureusement le gigantisme le permet peu.L'esprit du FRANCE est mort avec sa carcasse même s'il ne veut pas couler."

HelloEn 2009, notre croisière sur le Solstice vers Istanbul, partait de Civitavecchia.
Majorité d'Américains, petite minorité pour tous les autres pays.
On ne s'est même pas aperçu s'il y avait des Italiens comme passagers, tellement ils devaient être peu nombreux, et surtout "pas chez eux".
Vous vous imaginez, si les milliers de passagers américains étaient aussi mal éduqués...la vie à bord serait un enfer
Donc, pas de problèmes pour les départs d'Italie, avec Celebrity

Hello ArsèneBen non, le Concordia, en tous cas son naufrage, n'est pour rien dans ma position vis à vis de Costa... ou alors de façon très très indirecte, par le fait que Costa a décidé de faire du neoRomantica son bateau "bouche-trous"...Ce qui me fait "aller voir ailleurs", c'est juste la dégradation constante des services et prestations à bord des bateaux Costa, la volonté de Costa d'aller avant tout vers le segment "primocroisiéristes", et surtout l'attitude d'un de mes fournisseurs (Costa) que j'ai jugée inadmissible, dans la gestion de l'annulation de mon dossier "neoRomantica", sans aucune excuses, ni geste commercial. Et sans aucune correspondance personnalisée. Juste une circulaire envoyée aux agences, que mon agence m'a retransmise... Aucun souci en termes de sécurité, et de ce côté là, je repartirais sur un bateau Costa comme sure celui de n'importe quelle autre compagnie ayant pignon sur rue... (je parle pas des poubelles de certains pays qui ne respectent aucune règle de sécurité... et qui coulent parce qu'ils ont pris 5 fois trop de passagers ou parce que la rouille a dévoré la coque...)Après, les croisières "pourries" par cause de "clientèle différente", c'est pas nouveau, la preuve, mon cauchemar à moi date de 2007, et j'ai refait depuis 8 croisières Costa (dont la "pire", la dernière, était encore tout à fait "passable")... ne serait ce que parce que Costa avait su, cette fois là, se montrer "à la hauteur" pour se faire "pardonner"... Ce qu'on attend d'un fournisseur, quoi... Et "la mixité sociale est possible, mais elle a ses limites", c'est un concept que j'avais déjà à 20 ans, sans aucun mépris pour qui que ce soit, et toujours au contraire avec beaucoup de respect, mais simplement parce que toute ma vie, j'ai *constaté* que, *statistiquement*, c'est une utopie... j'ai pas dit que je ne le regrettais pas, juste que je le constatais...Comme quand en mai 1968, étant un des leaders de "l'opposition" en fac de médecine, je passais mon temps à suturer et à panser les copains qui rentraient des barricades (la seule fois de ma vie où j'ai fait de la "vraie" médecine...) en leur disant en AG : "ça marchera *jamais*, votre truc, parce qu'il va contre la nature même de l'Homme"... Avec cette petite nostalgie d'un temps où, défendant une position ultra-minoritaire, dans une AG d'étudiants survoltés, tu étais *écouté* dans le calme, avec la certitude de ne pas te faire lyncher avant (ni après) la fin de ton intervention... Même si bien sûr, tu avais droit, juste après, à moults sifflets... et où la journée du 30 mai fut la seule manif de ma vie... quelques mètres derrière de Gaulle... un souvenir très fort...

Ahhhhhh 1968 souvenir d'une croisière merveilleuse sur le Régina de la Chandris..... On ne se refait pas !!!!

Bonjour PAP,Manifestement (au fil des posts et si j'en crois une de vos signatures sur ce fil en pied de nez à un autre commentaire), nous n'évoluons pas dans le même milieu, mais je pense que je comprends (et je partage) votre position.Au cours des vingt dernières années ma situation sociale a un peu évolué (disons que je suis passée d'un milieu ouvrier très populaire en bonne vieille cité HLM à une situation plutôt de classe moyenne). Je ne renie pas mes origines (je ne vois pas comment je pourrais le faire, ni pourquoi je le ferais) et je respecte les personnes qui vivent en cité, mais force est de constater que mes références ont changé, mes attentes ne sont plus les mêmes, les codes relationnels non plus. C'est un constat, rien de plus, il ne servirait à rien de se le cacher.Quand je descends sur Paris (oui de Cherbourg ça descend  !!) je ne prends pas une chambre dans un Formule 1 mais dans hôtel de classe intermédiaire ; il y a bien une raison à cela, et ce n'est pas celle du tarif. C'est pour être tranquille et à l'aise, traduisons : entre personnes de mêmes codes sociaux/culturels/relationnels.Quand j'étais jeune j'étais habituée à certains codes, maintenant j'en ai d'autres. Sans doute évolueront-ils encore (dans un sens ou dans un autre) dans les années à venir. Ce qui me paraissaient naturel, ce qui me mettait à l'aise et ce qui me heurtait ne sont plus les mêmes choses aujourd'hui, et ce n'est pas qu'une question d'âge. Cela ne me viendrait pas non plus à l'idée de considérer que les codes des uns ou des autres sont moins respectables que les miens. En général, ça ce passe plutôt bien, mais quand les références, les attentes et les codes sont vraiment trop différents (je ne mets pas d'échelle de valeur, je dis simplement que les codes, les attentes et les références peuvent être très différents), la cohabitation peut s'avérer trop compliquée, et ça je le comprends parfaitement.J'ai lu vos posts sur d'autres fils à propos de votre croisière manquée sur le Néoromantica.C'est rigolo parce que moi, j'ai annulé une croisière chez Costa, justement parce qu'ils ont remplacé le Magica par le NéoRomantica (destination capitales nordiques au départ du Havre le 30 mai).Pour notre première croisière, nous avions pris le temps d'étudier le forum, les différents bateaux, nous avions choisi cette destination pour sa destination, mais aussi pour le bateau et pour ses services à bord.Le naufrage du Concordia n'avait rien remis en cause. Je pense (peut-être trop naïvement) qu'une compagnie fait en sorte de ne pas renouveler les mêmes erreurs à 6 mois d'intervalle (surtout lorsqu'elles sont aussi tragiques), et qu'elle ne peut pas se permettre de négliger la sécurité sur les trajets suivants.Nous avons donc réservé en faisant le choix d'y mettre un budget conséquent (à notre échelle) pour avoir une cabine balcon.Deux semaines après avoir réservé et dûment payé, un mail nous informe que le Magica est remplacé par le NéoRomantica, la cabine balcon est remplacée par une cabine vue mer "ce qui ne change rien à la tarification, 150 euros seront simplement crédités sur le compte de dépenses personnelles par lit bas réservé" (300 euros pour nous deux).... Costa ne doute vraiment de rien... "Cliquez pour répondre si cela vous convient ou pour demander l'annulation sans frais de votre réservation"...Même pour des primo-croisiéristes (il faut bien être primo un jour, non ? ), la pilule passe mal.Les bateaux sont très différents, j'ai du mal à comprendre leur choix de remplacement ; j'ai l'impression que les deux navires s'adressent à des clientèles quand même assez différentes. Ce qui nous attirait sur le Magica ne correspond en rien au NéoRomantica... l'inverse doit être vrai. Le déclassement sans réel geste commercial, je n'en parle même pas.La circulaire très impersonnelle ne m'a pas franchement plu. Le mail a été envoyé en liste de diffusion et ils n'ont même pas pris la peine de le personnaliser à minima (l'adresse mail du destinataire principal n'était pas la mienne, et ce n'était pas mon numéro de dossier. Il s'agissait en fait des coordonnées et des éléments d'un autre passager, envoyé en courrier type à tous ceux qui avaient réservé dans la même catégorie. Proprement scandaleux, et un manque total de déontologie).En ce qui nous concerne, la décision a été très rapide. Je reconnais que le remboursement (effectivement sans frais, mais c'était tout de même un minimum) a été extrêmement rapide : quelques jours après l'argent apparaissait sur mon compte.Mais en ce qui me concerne, je suis allée voir ailleurs. Ce sera le MSC Fantasia au départ de Marseille. Et pour la petite histoire, je ne sais pas si le Magica et le Fantasia sont équivalents, mais la cabine balcon sur le Fantasia me coûte très exactement deux fois moins cher que sur le Magica (même si je sais qu'il faut rajouter les frais annexes). Au final, merci Costa !

hello Véroniqueet moi je pense que j'aurais un infini plaisir à te rencontrer au hasard d'une croisière, même si nous ne sommes pas dans le même "type de cabine", parce que entre nous deux, rien de "passionnel", pas de haine, pas de jalousie, pas de mépris non plus, juste un constat de la "différence" mais aussi parce que je pense que nous somme suffisamment proches en termes de "codes socio-culturels" pour que ce soit parfaitement viable, parce que justement, cette *différence* quand elle n'est pas *trop grande* est toujours surmontable, pour peu que chacun y mette du sien... Et c'est cela qui fait les "rencontres improbables et tellement agréables et enrichissantes" dont parlait un autre membre de ce forum récemment...Rhaaaaa ! le 30 mai, c'était *mon* bateau !!!

Merci PAP. J'ai grand plaisir à parcourir ce forum, qui est en lui-même d'une grande richesse de rencontres.

Bonjour Véronique,
J'ai lu avec beaucoup de plaisir votre message. Je partage totalement votre analyse.
C'est un modèle de tolérance dont beaucoup devraient s'inspirer (pas uniquement sur le forum)
Concernant Costa et sa façon impersonnelle de réponse je voudrais juste ajouter une anecdote personnelle: Depuis notre retour de la transat brésilienne sur le Pacifica et mon courrier de réclamation sans réponse à ce jour, je n'ai plus la moindre nouvelle de Costa plus aucun mail publicitaire rien, ils m'ont tout simplement rayée de leurs mailings plutôt que de répondre à mon courrier.
Mais comme vous je dis: "Merci Costa de vous être autant abaissé, une petite lettre d'excuse m'aurait peut-être incitée à être indulgente, votre mépris des clients m'a incité à aller chercher ailleurs ce que vous n'étiez plus capables d'apporter à vos clients"
Je vous souhaite une belle première croisière