Pour ou contre le guide du routard en Thaïlande?

Salut,Si tu ne l'as pas déjà fais.Va te faire rembourser et achéte le Lonely, je suis parti avec et franchement, les cartes et les infos étaient bonnes...Bon voyage et à plusSalut

[En réponse à Barbot] Oui c'est vrai le Lanely Planet est largement supérieur et complet, par contre c'est un gros bouquin je te conseille de sur-ligner ce qui t'intéresse pour si retrouver une fois sur placeéponse à
Je conseille plutôt d'arracher les pages qui intéressent - niark! Les plans, et les sites à visiter : ça donne une première idée sur le pays. Quelques pages, ça tient dans une poche, et ça laisse de la place à d'autres lectures, plus nourrissantes pour l'esprit.L'inconvénient du guide, c'est la dépendance qu'il finit toujours par entretenir, impossible de faire 10m sans y vérifier qu'on est sur la bonne piste - celle que tout le monde suit d'ailleurs. Ces guides ont le pouvoir de discréditer ou encenser des entreprises au détour d'une phrase, sur des critères qui ne sont pas toujours très professionnels (même pour le LP), sans trop non plus se soucier des remises à jour qui restent très approximatives. Cette "homologation" obligée est devenue, avec le succès du LP, un peu perverse à mon goût.Perso, j'essaye le plus possible de ne pas emporter de guide. En fait, ça dépend des pays où je vais, et si j'en prends un, j'arrache les pages - niark! - c'est le LP qui est tout de même un peu plus sérieux que son homologue franchouillard, et dont j'ai simplement plus l'habitude que d'autres, comme le Rough Guide.Concernant la Thailande, je n'ai jamais ouvert quoi que ce soit concernant les hotels et encore moins les restos! J'aurais même plutôt tendance à éviter les restos recommandés par LP, et à fuir en courant ceux affichant le sceau Routard... "allez-y de notre part, le patron est un ami et il parle français" - beurk!Et franchement, la Thailande est probablement l'un des pays au monde où il est le plus facile de bouffer, se déplacer, et se loger pas cher, sans casse tête et en tout confort. Les gens y sont gentils, les guest houses bourrées d'infos, et les tauliers prêts à vous prendre par la main pour vous mettre sur le chemin... le pays idéal pour un premier voyage hors de sa France et sans sa maman.J'en viens, et j'y retourne en fin de semaine prochaine: j'emporte une carte routière.

C'est ce que je disais dans un post plus haut, je n'utilise pas le guide une bonne carte routière et c'est bon, ça fait plus de trente ans que je voyage et avant je m'informe sur les guides et sur place je découvre comme je suis curieux de tout et le contact facile j'aime de parler avec les locaux hors sentier touristique bien sur donc ça facilite.Re: [Alan] Pour ou contre le guide du routard en Thaïlande? [Citer | Répondre
Il est sur qu'au Cambodge je prends un guide car je connaît pas encore ce pays comme la Thailande mais je lis beaucoup avant de partir et j'ai constater souvent qu'une fois sur place je l'utilise presque pas voir pas du tout.
J'aime bien de fouiner sur place demander aux locaux etc... --

De l'ambiance sur France 3, le guide du routard va passer un mauvais quart d'heure!

c'est à dire???

En effet le guide du routard à passer un sale quart d'heure. Recommandation de lieux appartenant a la famille du createur; guide presque jamais réactualisé; etc etc... C'est nous les consommateur qui se feson entuberJuste un petit truc Sur "on ne peux pas plaire a tout le monde" ils aurait pu évité de parler des rique en avion et du routard dans la meme émission. C'est limite a dégouté les gens du voyage!!!

ce serai aps en rapport avec le torchon ecrit par un ancien pigiste de la redaction? parce que sincerement ce type...une vraie ordure. je connais du monde de loin ou de pres au routard et sincerement c'est de la nioniotte ce genre d'intox.
perso je le trouve bien foutu, facile autiliser. en complement le LP mais pr moi ce n'est pas le guide a trimbaler dans son sac. une valise ouai...mais pas dans l'urgence. le lp est genial pr preparer la vieille un truc le lendemain; comme je disai en complement du routard.
mais c'est perso!

Poupette, j'ai bien deviné par ta verve viscérale envers les autres guides, que tu es fort proche..très proche du torchon des ex-routards ou faux-routards! Il est temps que les administrateurs du guide se remettent en question...mais ils en ont cure puisqu'il y aura toujours des clowns pour l'acheter ou l'idôlatrer!

muai...reponse un peu baclé et a coté de la plaque. ce genre de reponse toute faite, en kit affirment des propos un peu a la maniere des extremistes de toutes sortes qui ne reflechissent qu'a peine aux personnes qu'ils croisent.
à ben entendeur.

Ce qui est surprenant c'est que tu puisses défendre le GR de la Thaïlande qui est vraiment mauvais (je l'ai vérifié lors de mes premiers voyages) alors que tu sembles bien connaître le pays.

non pas specialement...
je pensais surtout au Lp de malaisie qui m'a emmerder plus qu'aider. on s'est jeter sur le premier exemplaire du routard pour s'en debarrasser (apres avoir noter deux trois trucs bien sur).
le routard de la thailande ne me derange pas et je ne m'en sers plus. sauf pour les adresses principale de bangkok et numero de telephone.
je ne defend rien, je suis objective. il a des choses a redire sur chaque guide. le routard thailande ou autre est loin d'etre mauvais. chacun y trouve son compte.
le routard me ressemble plus, sans vouloir tomber dans les affirmation du post precedent. ce n'est pas une question d'etre pro routard....mais juste d'aimer son ton. moi je prefere. j'aime leurs avis et leurs recommandation. je ne m'en sers pas pour guider chacun de mes pas comme trop le font depuis l'aparition des guide.
je ne comprend pas vraiment que l'on compare sans cesse ces deux guides. leurs univers sont different. leurs facon de voyager aussi. quand je pars je ne cherche pas a avoir toutes les infos sous la main....
pour moi, le routard l'a bien compris. thailande ou ailleurs.
meme Joe Cummings le dit

coucou c vrai le lonely est super et cela pour tous les pays! qd au forum je l'ai decouvert, il n'y a pas longtemps, et j'en suis super contente. bonne journée a tous
ah oui g soigné mon ortho!!hihihihi

nan!!! c vrai!! racontes qu'on rigole

Et bien, on voit que tu n'as jamais débarqué, grâce au routard évidemment, à 9 du soir dans une ville indienne, avec ton sac à dos, crevée, devant une adresse bidon du routard. Puisque encore une fois, la guesthouse décrite comme une charmante petite GH avec un charmant propriétaire est un immonde gourbi où m^me les cafards refusent de passer la nuit!! 9 h du soir en Inde, tout est fermé et voilà partie pour une belle galère à chercher une GH potable. Cet incident en 3 voyages de 7 semaines en Inde, je l'ai vécu un nombre incalculable de fois; que ce soit des cartes erronées, des hotels ou restaus qui n'existent plus. Sans parler du fait qu'à Udaipur, le type de la gh où nous étions nous a raconté que les gens du routard dormaient à l'hotel palace du coin. je ne vois pas pourquoi il m'aurait raconté des conneries, il n'avait rien à y gagner.
Quant à ce pseudo esprit routard, merci beaucoup, je m'en passe des donneurs de leçons qui n'appliquent pas aux autres ce qu'ils prônent.
Ce type est devenu un gros exploitaur de gens qui veulent bien lui écrire 2/3 trucs contre quelques vagues notes de frais. Tout le monde dans son entourage connait qqn qui a "bossé" pour le routard st s'est donc fait exploiter.
Je me vante d'essayer de voyager intelligement, guide ou pas, mais désormais sans le routard.
Cheerio à tous
Isa

ben detrompe toi. il m'est deja arriver pas mal de bricole avec ce guide...mais je relativise. un guide n'est qu'un guide. je ne m'en sers pas pour tracer chacun de mes pas. je demande je m'informe. cela n'empeche rien et ce n'est pas la faute du guide.
j'aime l'esprit de ce guide.
chacun a sa propre exprience mais je qualifie juste de bete quelqu'un qui le prend pour un torchon.
c'est completement idiot.
il faut un minimum de tolerance pour un guide qui se renouvel plus que bcp d'autre. la planete est grande, les adresses sont nombreuses. ils en sont les premiers desoles et les erreurs arrivent.
et pr ce qui est de donner des lecons.....
j'en ai ma claque des gens susceptible qui decrivent les choses uniquement dans leurs extremes.
tout n'est pas noir ou tout blanc.
bye

Bonjour à tous,Je vois que ça "bataille dur" à propos des lacunes et autres défauts du Guide du Routard ! C'est un guide qui possédait tout de même certains mérites, en effet... dans le temps. et notamment celui d'être un pionnier... Ne soyons pas trop ingrats : tous les guides - tôt ou tard - risquent de présenter les mêmes lacunes, les mêmes défauts... quand la routine s'installe ?
Ce qui compte vraiment, c'est la motivation, l'honnêteté, de la personne qui écrit sur tel pays, qui va chercher l'information sur place. A ce titre, Joe Cummings (pour ne pas le nommer), premier et encore principal auteur du Lonely Planet de Thaïlande maîtrise parfaitement son sujet. C'est un passionné. Mais les temps changent et une nouvelle équipe se met en place... Affaire à suivre.C'est évidemment une bonne idée de faire des recoupements au moyen de plusieurs guides : il y a toujours des informations pratiques valables, ici ou là... et c'est le moyen de les mettre en évidence.
Mais il faut avoir le temps "d'analyser tout ça" et c'est parfois un peu fastidieux, surtout en cours de route, quand on veut profiter de son voyage les yeux grands ouverts ? Donc, pour bien faire, il faudrait se documenter avant de partir, pour déterminer les points de chute possibles, avoir une idée des étapes principales... et ensuite, laisser faire le jeu des circonstances... improviser au fil des rencontres ?Ensuite, il y a la question des sous : acheter plusieurs guides revient cher, surtout en France !... Mais il est vrai qu'en Thaïlande, on peut acheter des guides d'occasion chez les bouquinistes, à Bangkok ou Chiang Maï.
A ce propos, attention : les habitués savent qu'un guide datant de plus de deux ans est déjà sérieusement périmé... et même, qu'au bout de six mois, certaines adresses n'existent plus ! Je ne parle même pas des prix qui évoluent en permanence : il faut bien sûr se donner des "fourchettes" pour évaluer son budget de voyage.
Pour ceux que ça intéresse, l'association Aventure du Bout du Monde met gratuitement sa documentation (notamment une gamme très diversifiée de guides pratiques, assez récents, voire très récents) à la disposition de ses adhérents. Ca aide pas mal et le contact humain est toujours sympa... à condition de pouvoir se déplacer, bien entendu.Bref, pour répondre à Kirk (tout de même !), le Lonely Planet est un excellent choix du point de vue pratique, en tout cas pour l'Asie du Sud-Est... et à condition d'avoir le "dernier modèle" sous la main.
Pour ceux qui causent un peu anglais, le Rough Guide semble tout aussi intéressant... Quant au Petit Futé, l'édition 2004 / 2005 est encore assez incomplète. On peut supposer que la nouvelle version devant sortir au printemps 2006 sera plus satisfaisante ? Il y en a pas mal d'autres, mais je ne les connais pas tous...Et aussi, évidemment, ce forum est la solution pratique et sympa d'avoir des informations bon marché... et de première main, qui plus est !.. A ce propos, quel genre de renseignements intéresserait Kirk - dans les grandes lignes - en ce qui concerne la Thaïlande ?... Pour quelle durée de séjour ?... Quel budget approximatif ?... Quels centres d'intérêt ?.. Possibilité d'aller dans les pays voisins ? Plein de gens, ici même, sont évidemment disposés à donner un coup de main, à faire part de leurs expériences ou de leurs petits problèmes, en Thaïlande ou ailleurs.A la prochaine...? Vagabond

salut de toute facon avec internet maintenant les guides????
tu peux te faire un plan de voyage superbe sur la toile //si ce guide peut aidez a faire voyagez les gens tant mieux, mois c'est sans

Salut à tous, cette nuit j'ai avalé le bouquin qui s'appelle "Enquête sur un guide de voyage dont on doit taire le nom", vous voulez que je vous raconte ?OUUiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !
Bon d'accord alors... Ce titre surprenant fait référence aux les menaces de poursuite judiciaire en cas de d'utilisation du mot "Routard" dans le titre du livre par le propriètaire du nom, Philippe Gloaguen. En effet le monsieur à déposé le nom qu'il considère avoir inventé...[ Apparté #1 : tant que notre société acceptera de "déposer" des mots de la vie courante en tant que marque on s'exposera à ce genre de dérive, en lisant le bouquin je me disait que j'allais moi, déposer le mot " et " et qu'a chaque fois que quelq'un l'utiliserait il devrait me payer... idée citée qq pages plus loin dans le livre ! ][Apparté #2 : je sais maintenant pour quoi le bouquin se Science Fiction loufoque que j'avais lu il ya... plus de vingt ans et qui s'appellait a l'époque " Le Guide du Routard Galactique " est sorti au ciné en France avec le titre débile de H2-G2 : Disny n'a pas voulu utiliser le mot "routard" pour ne pas avoir de problèmes ][Apparte #3 : puisque le mot français est déposé j'emploierai désormais " backpacker " encore un anglicisme mais au moins ce mot est il libre d'utilisation... ]Qu'apprend on dans ce livre ? Ben en fait pas grand chose qu'on ne sache déja et il ne révolutionnera rien ni personne... A part ceux qui croient encore que ceux qui se roulaient dans la boue, à poil, a Woodstock en 1969 étaient devenus éleveurs de chèvres.A ceux là je suis obligé de préciser que hyppies ont dans leur grande majorité fini leurs études, enfilé un costard, coupé leurs cheveux et que c'est mainteant eux qui dirigent le monde en étant PDG des world companies... Companies qui comme tout le monde le sait ont une gestion extrèmement humaine et cool des affaires... Et monde qui va si bien grâce à ces ex baba cool qui ont su mettre en application l'idée des 70's : bizness is bizness.Comment ? Ah bon il parait que je me trompe que ce n'était pas ça LE slogan mais "Peace and Love "... C'est moins reussi alors...Bref, le type qui a inventé "les guide de voyage à la française" est tout sauf un baba cool (mais il suffisait de jeter un coup d'oeil sur le dessin de couverture pour bien se rendre compte que depuis une grosse dizaine d'années le "routard" fait surtout penser à un jeune cadre dynamique ) Le gars sort d'une bonne école de commerce et est plutot doué dans ce domaine puisqu'il serait un des auteurs les mieux renuméré de l'édition française, entre autre grace au fait qu'il est la seule personne cité comme auteur. Ceux qui "enquètent " et font les notes servant à faire ces Guides sont rénumérés pour ce travail seul et non comme auteur [ La différence c'est qu'ils sont payés une fois et point final, quand les bouquins ressortent ils ne touchent rien]. C'est pas cool mais c'est du bizness...Ce qui ce dit depuis longtemps semble vrai, les " remises a jour " sont irrégulières et ne portent pas sur la totalité du pays, les enquèteurs n'ayant pas le temps pour ça, (18 jours pour vérifier un pays étranger/ 5 jours pour une ville type Rio...) une bonne partie des renseignements sont glanés dans les offices du tourisme, donc ils ne sont pas faux, simplement c'est "l' info officielle " et pour le grand frisson du truc inconnu "des autres" il ne faudra pas le chercher dans le Guide...Le guide ne doit pas être compliqué à lire, [Remarque perso : Déjà qu'il n'y pas d'image alors si en plus on demande aux gens de lire des textes longs... ] donc les explications sont courtes. Le guide ne doit pas risquer le procès donc quand les adresses sont trop mauvaise il faut rester dans le vague ne pas trop faire de "rentre dedans". Le guide n'est pas un livre éducatif donc les textes sur les musées & autres sont minimum.Pas la peine d'énumérer tout l'impression général que je tire de la lecture de ce bouquin est que le Guide est un produit de masse formatté pour être acheté dans l'aéroport avant le décollage pour les vacances et dans lequel le vacanciers poura picorer des choses " middle et bien rôdé " (C'etait de toutes façons déja l'impression que j'avais avant de lire cette enquête) En fait, il suffit de regarder la collection d'un pont de vue " bizness " et pas comme si c'était " les carnets du pote qui à repertorié les bons plans lors de ses voyages " (ces carnets existent ils sont trouvable sur internet et plus particuilèrement ICI sur Voyage Forum ) pour que tout ça deviennent très cohérent, les Guides sont en phase avec la société actuelle "vite fait/vite consommé/vite oublié" et on pourrait les comparer aux plats cuisinés congelés, ni très mauvais ni très bon, mangeable/utilisable vite fait sans trop remuer les papilles / se faire mal a la tête/ Le revers de la médaille c'est qu'il ne faut pas non plus en attendre l'extase !

[ Dernier apparté : perso je préfère une bonne cuisne du terroir bien goûteuse avec le vin " qui va bien "... ]

oui moi aussi je trouve le guide du routard trés decevant sur la thailande, je ne l'acheterai plus !ii

je trouve incorrect tes remarques sur l'othographe ! je pense pas que tu sois là pour ça mais pour répondre aux questions des gens en quête de réponses intelligentes et adaptées à leur question il est donc inutile de juger leur manière d'écrire !!
c'est très loin d'être le but de ce forum et je pense ne pas être la seule à le penser.
sinon faudrait peut être revoir le site et bien préciser aux gens qu'avant d'écrire ils devront faire corriger leurs textes ! pour ne pas choquer les personne trop snsibles aux fautes d'orthographe !