En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui

Hi Ves"Sauf, pour les selfies"
Dommage, de nos jours les gens ne vont plus voir mais prendre des photos et pire depuis quelques temps, se prendre en photo devant les splendeurs de la nature, comme s'ils en faisaient parti.Il y a déjà bien longtemps, j'avais été subjugué devant la Petite Sirène à Copenhague : une famille de japonnais est arrivé, le père a photographié la petite sirène, la mère a photographié le père qui photographiait la petite sirène et la fille a photographié la mère qui photographiait le père qui photographiait la petite sirène. Deux minutes après ils étaient repartis.Bern

Hello !
Dire que j'ai failli louper ce carnet. Un peu moins présente en ce moment... pas fini de trier les photos de mon dernier trip, blog un peu en vrac. Ce sera pour les soirées d'hiver sous d'autres latitudes.Donc merci : encore quelques chouettes coins à épingler sur la carte des futurs voyages.
En 2013 mon itinéraire avait recoupé des bribes du tien à quelques jours d'intervalle (toi pendant les flash floods, moi juste après).
Cette année, encore des tronçons communs, à quelques jours près : Coal Mine Canyon, train historique Durango-Silverton, et quelques autres points de chute à cheval entre Arizona et Nouveau-Mexique !Les territoires hopis sont difficiles à appréhender. Quasiment pas de camping à proximité, ça limite. En 2016 je les avais traversés de Tuba City/Moenkopi au Canyon de Chelly sans faire de halte, pour cause de timing mal calculé à la sortie du Grand Canyon. Lumière des soirs chargés, gouttes de pluie sporadiques, vues incroyables sur la plaine qui s'étend au pied des buttes et des mesas.
ll faudra que je me programme une visite de Blue Canyon à la prochaine occasion.
>> Sais-tu s'il est possible de joindre un groupe déjà constitué avec la guide (elle est citée plusieurs fois sur le forum). En solo, les visites guidées sont juste inabordables.Quant à Monument Valley... l'accès au site est devenu très cher quand on voyage seul. Contente d'y avoir fait une halte il y a quelques années.Pour ce qui est des locations de voiture : cette année j'ai attendu jusqu'à février pour que les prix baissent, après avoir trouvé un A/R aérien abordable vers mi-janvier. Et comme beaucoup, cela fait des années que j'évite Air France, les grèves à répétitions et les cafouillages de transit à Roissy.Bonne soirée !

Bonsoir Papy de l'Ouest,un peu plus haut, tu parlais de musique (plutôt flute...) indienne, et Howard (du Spider rock campground au Canyon de Chelly) nous a fait découvrir celui-ci:R.Carlos NAKAIen vente chez Amazon (par exemple...) Canyon Trilogy****même un Parisien embouteillé sur le périf peut apprécier, c'est zen et planant !!à + Amitiés
Jean.

Hi JPMerci de t'être intéressé à mon carnet,
mais le tien est resté en plan !
Serait-ce que tu voyage de trop ?bern

Bonsoir,
lequel ?
Zut je pensais avoir tout terminé !!!
a+

Ayant pour moi, je m"étais arrêté là dessus !
"Bon j'ai piscine puis cours de macramé, je continuerai plus tard."je n'avais pas tourné la pageBern

Hi Christine
Ce n'est pas toujours facile quand on voyage seule.
Nos co-visiteuses à Blue Canyon étaient aussi des habituées du voyage solo, qui s'étaient regroupées pour faire ce circuit.
Des visites groupées, c'est limité à 4 personnes avec notre guide. Il faut lui demander mais sache qu'elle ne fait généralement qu'une ou deux visites par semaine.
Et je n'ai eu que 25$ de réduction (sur 200) pour l'avoir fait à 4.à+
Bern

Hi PapIl y a longtemps que j'ai des CD de flute indienneLa musique de pow wow risquerait d'enrager un parisien embouteillé sur le périfmais pour moi c'est d'autres souvenirs.bern

Bonjour Bern,
Pas eu le temps de laisser un petit message, mais merci pour ce carnet riche en idées et en informations! C'est toujours un plaisir de te lire et de te suivre!
Fanny

Merci FannyJe vais continuer avec le bilan des hôtels, puis...J'ai moins suivi ton carnet depuis que c'est sur LAbern

Disney pour moi, quand c'est pas Paris, c'est LA,
d'y voir Avatar, ça m'avairt un peu surpris, mais je n'avais que survoléBern

Les hôtelsAvec la multiplication des voyages, j'ai des habitudes et des principes pour le logement. Pour l’Amérique du nord, c'est uniquement hôtel, de préférence Best Western, annulables au dernier moment et payables sur place. Il y a des exceptions, comme the View cette année, et les casinos, à Las Vegas ou bien ailleurs au Nevada.Tout doit être réservé à l'avance, depuis les déboires que j'avais eu en 2007 (refusés 3 soirs car complets, pourtant pas dans des lieux super touristiques). Tout doit être annulables et il m'est arrivé bien des fois d’annuler pour changer de lieu ou de date – 5 fois cette année.Depuis longtemps maintenant, je profite du tarif senior (55, 60, ou 65 ans suivant les chaînes d'hôtel) mais les Best Western offrent souvent une nuitée gratuite ou à tarif très réduit pour un séjour de 3 nuits. J'ai une carte Gold chez eux depuis quelques années.Il n'y a pas des BW partout, ou bien pas à un prix abordable, ce qui m'amène à chercher dans les environs (comme Palm Desert au lieu Palm Springs ou encore Cottonwood plutôt que Sedona). Les autres hôtels sont réservés sur les sites des chaînes, des hôtels eux même ou en dernier ressort par booking.com (que je consulte toujours pour certains renseignements tels les surfaces des chambres, le parking, les ascenseurs, la piscine) La wifi est maintenant acquise partout, ce n'était pas toujours le cas il y a 5 ans).J’étais parti sur un coup moyen inférieur à 100$, juste dépassé chez les Hopis et bien sûr presque triplé à Monument Valley. Objectif atteint, mais entre les réservations et le voyage, le cour de l'euro
a baissé de 6% par rapport au dollar... Des fois c'est dans l'autre sens, mais la différence est globalement dérisoire sur le budget total du voyage.Rien à redire sur la majorité des logements, toujours bien pour les Best Western, avec un petit déjeuner permettant de se contenter de peu le midi. Par contre, les travaux au Comfort inn de Yuma étaient un tantinet gênant, l'absence d'ascenseur au grand hôtel de Tomstone, une mauvaise surprise.
Rien à redire au Quality Inn de Willcox, au Drifter de Silver City. L'étroitesse de la salle de petit déjeuner du Durango Lodge était largement compensée par l'avantage de la proximité de la gare. Le problème de clé et de wifi au Cultural Center Hopi ont été bien secondaire. Par contre l'horrible buffet (pour le prix) du Harrah's de Laughlin est à effacer des souvenirs.Et bien sûr, mention spécial pour the View, tout est dans le nom.

Et si on parlait bouffe ?Rassurez-vous, je ne vais pas vous faire un inventaire illustré des bars à hamburger-frite ou des pizzerias qui garnissent certains carnets de voyage.Je vais juste vous parler d'un problème récurant dans les restos d’Amérique du nord (car le Canada c'est pareil) : on ne vous sert pas à manger pour 1 repas mais pour 2 jours. Vous prenez 1 plat et vous repartez avec la moitié de l'assiette dans une boite en carton. D'ailleurs dès l'entrée dans la salle à manger, vous ne pouvez pas ne pas voir les boites empilées bien en vue. On comprend pourquoi les micro-ondes font de plus en plus souvent parti des équipements des chambres d'hôtel. Nous avons bien remarqué que, rare il y a 12 ans, c'est standard maintenant.Souvent nous avons pris 1 plat pour deux, histoire de ne pas être réduit à manger les restes, nos restes, un jour sur deux.Pas de hamburger, pas de pizza, mais des grills, des mexicains, des indiens, des chinois (buffets) ou autres asiatiques. J'ai cité je crois les quelques cas qui le méritent, le tex-mex du début, le grill de Tombstone et les 2 de Durango. Sans oublier Monument Valley pour le coucher de soleil.En général pique-nique le midi et restaurant le soir. Financièrement, près de 1000€ de resto, payés par carte et environ 100, principalement en espèce pour divers courses d'alimentaire. Budget en augmentation, j'avais payé le même chose en 2014 pour 5 jours de plus. Mais c'était légèrement inférieur à mes prévisions initiales (pifométriques).Disons au passage le coût total du voyage, 6750€ tout compris, 21 jours à deux. Légèrement inférieur à mes prévisions malgré une baisse de l'Euro par rapport au Dollar.

MétéoCette année, et pour la première fois en 9 voyages, la météo s'est résumée à ça :21 jours de ciel bleuSeul le 22ème jour a connu un ciel très couvert avec quelques gouttes de pluie. Bien sûr, je pourrais citer 2 jours avec du vent, au point de soulever des nuages de sable à la sortie de Mystery Valley, et le passage de quelques nuages d'altitude, mais pas une journée sans ciel bleu.On est loin des neiges de Yellowstone en juin 2009 et septembre 2010, des flash flood de 2008 et 2013, des orages de 2007 et 2012, des ciels sombres de 2005 et 2014.Quelques souvenirsJe citerai aussi du ciel enfumé de l'ouest canadien en 2017. Ce dernier point est consécutif aux énormes incendies qui ravagent l'ouest de l'Amérique du nord en été, chaque année plus nombreux, plus graves, moins maîtrisables même avec des moyens de plus en plus important. J'y ai été confronté à chaque voyage estival, au point d'avoir du modifier mon circuit au dernier moment en 2013, de ne pas avoir pu visiter un lieu en 2014. Les forêts qui ont brûlées on en voit partout, des fumées qui montent des forêts en feux, on en voit souvent, parfois très proches.King Canyon septembre 2010Carte des incendies fin juillet 2018Au point que je suis de plus en plus pessimiste pour ceux qui ont l'intention de visiter l'ouest en été dans les années à venir. Les cartes en temps réel des ciels pollués par les incendies sont de plus en plus effrayantes.De plus on voit que cette année, il y avais déjà eu un incendie dans la forêt de Chiricahua avant notre passage en mai.

1000€ de visitesC'est ce que j'avais prévu pour cette année, sachant qu'il y avait 3 sorties guidées et le train de Durango. Ce sera un peu moins, voici le détail :

• les parcs et monuments nationaux
  
  
  • 20$ pour Tuzigoot + Montezuma NM 20$
  • 15$ pour Saguaro NP
  • 10$ pour Tumacacori NHP
  • 0$ pour Chiricahua NM
  • 10$ pour Gila Cliff NM
  • 0$ pour Canyon of the Ancients NM
  • 0$ pour Howenweep NM
• les autres sites
  
  
  • 14$ Andréa Canyon
  • 47,90$ Aerial Tramway
  • 32$ Castel Dome Mine
  • 14$ Tonto Natural Bridge SP
  • 25$ Boyce Arboretum SP
  • 10$ Chiricahua Desert Museum
  • 5$ City of Rocks
  • 0$ Ship Rock
  • 20$ Monument Valley
• les visites guidées
  
  
  • 298,08$ (après réduction) Brocken Arrow + Scenic Drive
  • 327,42$ Durango & Silverton narrow Gauge Railroad
  • 178,80$ Mystery Valley
  • 180$ (après réduction) Blue Canyon et Coal Mine Canyon

Soit un peu moins de 1000€ au totalIl reste à parler des indiens, d'hier et d’aujourd’hui

Bonjour Bern
Toujours preneur de tes éventuels avis
voyageforum.com/...6415;live=1;#9156415
Merci

sltje repars à paques 2 semaines, 3° voyage mais cette fois ci avec ma nouvelle compagne et ses affreux adosc est vrai que question budget je ne vois pas où faire des économies sachant que le coût des chambres sera multiplié par 2- l hôtel : ai couché au view il y a 5 ans avec mon épouse... 250$.. déçus par le lever du soleil car à contre jourquant au coucher j en ai eu les larmes aux yeux.... de la terrasse du restau.. donc mis à part gagner le gain du gros lot du loto du patrimoine sans y jouer on ira ailleurs....à, l intérieur du grand canyon idem j avais trouvé ça chérot.......... pas d hélico......en 2016 n avais pas regardé l' avis d un hôtel de Cortez sur trip advisor: cendres dans la chambre, blattes écrasées dans la douche, pas de wifi..40$ la nuit... ça les valait ! je ne commet plus cette faute de goût.coté mangeaille: gros petit déjeuner qui va faire une journée, on récupère des fruits des produits laitiers gardés au frais avec les glaçons de l hôtel pour le repas de midi et le soir peu de resto... pique nique dehors ou alors des trucs pas chers pour se mêler aux américains moyens... me souviens du "swinging steak" au mexican hat dont une serveuse parle français.bien mangé..bien bu et discussion à la station service avec les navajos qui achetaient de la bière infâme à bas prixmadame veut visiter universal studio 500$ à 4...avec les ados.... obligatoirecoté économie... mon ex avait laissé 1500$ au rayon bijouterie à la mv... ai bien prévu quelques bracelets à 5$ pour la belle fille mais pas plus......budget bière ambré: personne n y touche !!!!!budget visite, le pass america, la MV, antelope canyon.......pas de ballade sur la lake powell...avait lu que le horseshoe devenait payant ? pas de stand de tir à balle réelle pour le fils ni de galop sur un cheval indien pour la fille.......las vegas, pas de casino.. je n y joue pas ici... on voulait faire un mariage bidon (on n'a même pas divorcé !).. les enfants n ont pas apprécié.. peut être un renouvellement de vœux tout simple....et encore si un faux elvis est présent uniquement........garder un budget outlet, quelques magnets..........ma copine se rend compte que voyager ça coute cher (son ex n a jamais voulu quitter la France pendant 22 ans...).....mais les enfants rêvent de l Amériquea 60 ans je compte m éclater encore un peu et leur faire partager ce plaisir !!!

Hi ChristIl y a peut-être encore les primes de fin d'année...je n'ai pas connu ça, mais c'est certain qu'à 4, le budget n'est pas le mêmeL'avion, la voiture (plus grande pour les valises, l'hôtel, la bouffe
seule la carte pour le NP sera la même
Bern