En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Zitounet · 13 juin 2018 à 15:23 · 495 photos 318 messages · 40 participants · 30 957 affichages | | | | À: Zitounet · 22 septembre 2018 à 14:29 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 301 de 318 · Page 16 de 16 · 1 226 affichages · Partager Il faut que je complète Mon Classement des parcs nationaux de l'ouest USA (et des monuments nationaux) sur voyageforum.com/...st=7790696;a=7790696
Pour les parcs, je les avais tous vus, mais je ne connaissais le Saguaro NP west et pas celui de l'est. Je l'avais classé avec 1 étoile, dans les moins intéressants. Avec la visite de cette année, je dois le remonter à 2 étoiles, avec les parcs nationaux qui m'ont bien plu, sans toutefois arriver à me convaincre d'y retourner.
Les monuments nationaux étaient classés en 4 étoiles, mes préférés: aucun de ceux vus cette année n'en fait parti 3 étoiles, mes coups de cœurs : je mettrai ici Chiracahua NM2 étoiles, ceux qui valent le détour : je considère que tous les autres NM vus cette année valent le détour et seraient classés 2 étoiles, à savoir Tuzigoot, Montezuma Castel, Tumacacori (NHP), Gila Cliff Dwelling, Canyon of the Anciens (pour Lowry Pueblo) et Hovenweep NM.
Je ne saurais pas faire de préférences entre ces sites conservant les traces des indiens du début du second millénaire et aussi la mission de Tumacacori. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Zitounet · 27 octobre 2018 à 4:55 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 302 de 318 · Page 16 de 16 · 1 146 affichages · Partager Salut Bern,
Un petit coucou pour te dire que tes carnets sont toujours aussi inspirants et riches d'informations précieuses pour ceux qui sont en recherche pour un prochain voyage. Et surtout, à cause de tes magnifiques photos, tu es reconnu coupable d'incitation à voyager dans l'ouest des USA!! 
Merci beaucoup du partage du nom de la guide qui vous a permis de visiter le blue canyon et coal mine canyon.
Au moins en février, je ne souffrirai pas de la chaleur!!! 
Encore merci du temps passé pour ton carnet. | | | À: Zitounet · 27 octobre 2018 à 8:52 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 303 de 318 · Page 16 de 16 · 1 130 affichages · Partager Superbe carnet que je découvre aujourd'hui "last but not least. Des lieux connus comme les Indians Canyons parcourus avec mon petit de 12 ans en 2004 ainsi que Anza Borrego, les Pink Jeep de Sedona sur la Broken Arrow Trail en 2015 (que nous avons appréciées notre chauffeur n'étant pas "sadique"  mais expérimenté et cultivé (il connaissait même notre Montpellier...) et très intéressant, Montezuma Castle visité il y a quelques années avec maman, sister et les enfants mais qui ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable..., Apache Trail (deux fois), Tombstone (nous avons mangé au Longhorn en 2015, avec margaritas... modérées), Shiprock en 2015 aussi (fan des romans de Tony Hillerman je tenais à rendre hommage à cette montagne sacrée Dineh), Durango et Silverton bien sûr (deux fois aussi mais pas encore par le choo choo train, une autre fois... maybe) etc. Mais aussi des lieux "nouveaux" : vous m'avez donné envie par exemple de découvrir les territoires Hopi et en particulier Blue Canyon et Coal Mine Canyon. Merci pour les photos de cactus dont je suis une "fan", et vous avez eu la chance de voir les saguaros en fleur ce qui ne m'est encore jamais arrivé. Je suis actuellement en repérages pour un road trip automne 2019 ou printemps 2020... Pas partie à l'ouest depuis 2015 je constate quelques changements chez les compagnies aériennes (bagages en soute en suppléments) et je suis admirative en lisant les carnets devant les tarifs exceptionnellement "bon marché" que certains forumers arrivent à dénicher (de même que pour les locations de véhicule... Cadillac Escalade !). Comment font-ils ? Pour nous un départ de province (Montpeul en l'occurrence) ce n'est jamais en dessous de 1 000 euros. A bientôt, bon WE à tous. | | | À: Diamina · 27 octobre 2018 à 11:22 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 304 de 318 · Page 16 de 16 · 1 116 affichages · Partager Hi Dia tant mieux si ça t'incite au voyage. Et content que tu ai pu visiter Blue Canyon.
Je ne sais pas ce que mes photos ont d’exceptionnel, à part que je montre des choses qui ne sont pas dans les dizaines de CV qui sortent tous les mois et ne sont que des répétions de ceux des années 2010...
Des idées nouvelles il y en avait dans mon CV de 2014 plus que dans ce dernier, car c'est quasi certain, c'est le dernier.
A+ Bern | | | À: MaryElectra · 27 octobre 2018 à 11:31 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 305 de 318 · Page 16 de 16 · 1 112 affichages · Partager Hi Chris "Superbe carnet que je découvre aujourd'hui" et bien, tu en as mis du temps ! C'est vrai que noyé dans les CV (plus de 10 par page) qui raconte tous la même chose (à quelques exceptions près), il était un peu caché...
D'accord avec toi, les prix augmentent, avion, voiture et hôtel aussi. Et surtout la foule dans les lieux connus.
Les tarifs d'avion à bas prix, il faut voir à quoi ils correspondent, nombre et durée d'escales, services inclus, heures de départ et arrivée. Du sud, est-ce que Iberia n'est pas plus intéressant ?
A+
Bern | | | À: Zitounet · 27 octobre 2018 à 12:44 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 306 de 318 · Page 16 de 16 · 1 106 affichages · Partager Salut Bern,
Que nenni!!!!! Je ne suis pas encore allée à blue canyon!!! Je compte y aller en février 2019 et c'est après avoir lu ton carnet que ma décision a été prise.
Tu ne sais pas ce que tes photos ont d'exceptionnelles???? bah, ce n'est pas grave......Continue alors.... Quand tu annonces que c'est le derner carnet....Est ce que tu vas aussi déserté VF comme l'ont fait Itat, Bastinj et bien d'autres? | | | À: Diamina · 27 octobre 2018 à 16:05 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 307 de 318 · Page 16 de 16 · 1 080 affichages · Partager Hi Dia
quand j'ai lu "a permis de visiter le blue canyon et coal mine canyon.", j'ai cru que c'était déjà fait lu trop vite sans doute. Bon voyage donc pour février. Pour toi, le trajet est plu court, l'Atlantique est déjà traversé.
Mes photos, c'est avec un petit compact (ou plutôt 2) pas tout à fait du bas de gamme. C'est vrai que parfois je prend le temps de recadrer et de modifier le contraste pour les paysages. Mais c'est des magnifiques photos postées par certain, de ceux qu'on croise avec tout un attirail de semi-pro, plus lourd que je ne pourrais en porter - et qui nous balance après la 60000ème vue de Brice canyon ou de Antelop Upper...
Dernier carnet car je ne pense pas être physiquement apte à refaire un tel voyage, les problèmes se multiplient avec l'age. Quitter comme les amis Itat et Basting, peut-être pas, mais souvent on en a marre de dire tout le temps les mêmes choses et d'être critiqué quand notre avis ne plait ni aux débutant ni aux néo-connaisseurs.
par contre je continuerai à répondre aux questions qui me sont adressées. Bern | | | À: Zitounet · 28 octobre 2018 à 10:19 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 308 de 318 · Page 16 de 16 · 1 045 affichages · Partager Bonjour Bern,
Quitter comme les amis Itat et Basting, peut-être pas, mais souvent on en a marre de dire tout le temps les mêmes choses et d'être critiqué quand notre avis ne plait ni aux débutant ni aux néo-connaisseurs.
Tout à fait d'accord, mais on peut aussi rester "en retrait" sans tout à fait quitter.
Bon dimanche. | | | À: Isap29 · 28 octobre 2018 à 12:23 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 309 de 318 · Page 16 de 16 · 1 033 affichages · Partager Hi Sap
La liste des vrais connaisseurs qui se sont retirés est longue. En plus avec eux, on s'amusait bien. Oui, rester en retrait, c'est bien pour les retraités comme nous...
Bon dimanche aussi
bern | | | À: Zitounet · 19 mars 2019 à 13:55 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 310 de 318 · Page 16 de 16 · 933 affichages · Partager Bonjour Bern,
vous pouvez peut-être creer un autre forum où vous pourrez vous "amuser" à critiquer les "stupides" qui prennent un plat en photo ou les "stupides" qui relatent leur premier voyage dans l' Ouest américain et évidemment font le tour des classiques et viennent "inonder" le forum de leurs carnets et donc cache le vôtre qui est immensément plus intéressant puisque vous êtes un parfait connaisseur de tout l'ouest et que seul votre itinéraire doit être pris en compte.
Waouh, autant de condescendance envers les autres m'étonne toujours dans un forum, les donneurs de leçons y sont toujours légion et ne se rendent pas compte que leurs commentaires acerbes, aigris puissent toucher le simple néophyte qui prépare son premier voyage dans l'ouest ou tout simplement son premier voyage tout court!
Alors, s'il-vous-plaît, laissez les petites gens vivre pleinement leur envie de voyage et de récit, chaque carnet apporte sa pierre à l'édifice et même si certains sont plus intéressants que d'autres, il n'est pas nécessaire de critiquer untel avec sa photo prise avec son fiston (parfois un point de repère dans un paysage immense permet de mieux cerner les éléments...), untel avec sa photo de Bryce (parce qu'un carnet sans photo est préférable plutôt que de poster sa propre vision?...). Il est très facile de zapper un carnet en lisant ou en regardant l'itinéraire dans les premiers post et personne ne vous oblige à les lire!
Heureusement, nombre des "anciens", comme vous dîtes, restent cordiaux et répondent avec plaisir même si c'est la 100ème fois aux questions. Pourquoi répondre si ça vous est pénible? Pourquoi rester sur le forum (peut-être pour attendre des louanges concernant votre carnet...car vous en attendez c'est sûr à toujours demander si il y des gens qui suivent...?) si les "petits" carnets ne vous intéressent pas?
Cordialement
Ps: au passage, votre carnet est plutôt sympa et j'ai noté 2-3 choses intéressantes (comme dans beaucoup d'autres carnets...) pour un futur voyage. | | | À: Edb · 19 mars 2019 à 14:02 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 311 de 318 · Page 16 de 16 · 930 affichages · Partager même impression découverte de la MV en 2011.....plein de frissons lors du coucher de soleil retour en 2014.... temps gris peur d être déçu.. on visite le goulding lodge et couche au mexican hat 2019 retour à la MV avec autre copilote et ses enfants: on ira !!!! pour eux même si je pense que ce sera moins fort qu il y a 8 ans..mais grand plaisir de faire le guide !!! | | | À: Zitounet · 19 août 2019 à 18:14 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 312 de 318 · Page 16 de 16 · 807 affichages · Partager nous aussi nous avons eu droit à une grève des pilotes, avons du prendre le train la veille et coucher à Roissy et du choisir Klm via Amsterdam, pour aller outre atlantique (au retour la greve était finie!), alors quand on me parle des pauvres pilotes je vois rouge!HP | | | À: Zitounet · 19 août 2019 à 18:24 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 313 de 318 · Page 16 de 16 · 800 affichages · Partager le téléphérique nous fait penser à celui du Sandia peak au dessus d' Albuquerque!nous avons tous les 2 le meme age!donc il faut s'économiser:qui veut voyager loin ménage sa monture!! | | | À: Dajcbe · 19 août 2019 à 22:46 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 314 de 318 · Page 16 de 16 · 772 affichages · Partager Ou à celui de Sea to Sky, en Colombie Britanique saboté le week-end dernier. On en a peu parlé en France. Mais ce téléphérique canadien m'avais bien plu. | | | À: Zitounet · 21 août 2019 à 15:43 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 315 de 318 · Page 16 de 16 · 722 affichages · Partager bonjour, j'apprécie les commentaires sur les séniors car il semble que nous ayons le meme age !c'est vrai les prix sont tirés vers le haut, il y a des endroits où nous aimerions retourner, mais... nous ne cherchons pas l'exploit seulement voir de beaux paysages et ne pas faire trop de comparaisons avec les alpes ou les Pyrennées!nous n'y allons pas pour la gastronomie, il faut manger pour vivre et non pas l'inverse!!nous regretons que le foie gras soit interdit en californie ainsi que le saucisson par les us customs!tant pis on s'en passe pendant 2 semaines (ou 3!) | | | À: Dajcbe · 21 août 2019 à 17:50 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 316 de 318 · Page 16 de 16 · 694 affichages · Partager Bonjour Hughes,
et coucou de Namibie.
nous regretons que le foie gras soit interdit en californie
Tu es sûr de toi ! Car en 2009 et 2012, nous en avions apporté (ainsi que du Sauterne  ) et déclaré à la douane sans pb (c'était du conserve évidemment, pas du semi-cuit qui lui est effectivement interdit). a Kenavo. | | | À: Isap29 · 22 août 2019 à 17:20 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 317 de 318 · Page 16 de 16 · 650 affichages · Partager Hi Sap T'avais pas apporté le blé noir pour faire des galettes ? Mais je suis d'accord qu'on peu se passer de foie gras. C'est bien la Namibie ? Kenavo Bern | | | À: Dajcbe · 22 août 2019 à 17:27 Re: En Arizona et autour, chez les indiens d'hier et d'aujourd'hui Message 318 de 318 · Page 16 de 16 · 644 affichages · Partager Hi Hugues
C'est vrai que nous devons avoir le même âge. Pour moi je ne parle plus d'y retourner, je ne peux plus, bien que j'aurai bien aimé revoir un pow-wow et des roches rouges, des bisons et des geysers. ET puis tu sais, on trouve des restos pas mal aux USA et des bons vins.
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