| Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Lonesailor · 17 octobre 2009 à 9:55 48 messages · 20 participants · 9 415 affichages | | | | À: Cavila · 4 novembre 2009 à 15:53 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 21 de 48 · Page 2 de 3 · 2 863 affichages · Partager demande vers janvier février (dossier temps partiel, affichage obligatoire au tableau administratif, cette annee j étais déjà en voyage je l ai téléchargé, imprimé, complété, scanné et renvoyé a mon établissement) une fois rempli ca doit remonter par la voie hiérarchique avec avis du chef d établissement en Guadeloupe la commission paritaire pour les temps partiels a lieu vers debut juin. le mi temps annualisé est sur autorisation et non de droit, les critères d'acceptation sont à la discrétion des recteurs. en Guadeloupe on est limité à une quotité de 50% mis je crois que les textes laissent la porte ouverte aux quotités choisies (donc tu pourrais prendre 3, 4, 5 mois si tu veux, payés au prorata je pense). toujours en Guadeloupe on peut choisir soit le début de l année scolaire soit la fin | | | À: Renaudsechet · 4 novembre 2009 à 16:03 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 22 de 48 · Page 2 de 3 · 2 854 affichages · Partager Bonjour Renaud,
Et personne n'a jamais trouvé à y redire ? Du point de vue pédagogie, c'est quand même très très délicat, non ?.....
Michel | | | À: Tatra · 4 novembre 2009 à 16:44 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 23 de 48 · Page 2 de 3 · 2 845 affichages · Partager comme je croyais l'avoir déjà dit (mais çà devait être sur un autre post) "le mi temps annualisé est sur autorisation et non de droit, les critères d'acceptation sont à la discrétion des recteurs." et la demande passe "par la voie hiérarchique avec avis du chef d établissement"
trois étapes donc, chef d'établissement, passage par une commission paritaire, et recteur d'académie pour la décision finale, çà laisse la place aux avis contradictoires et à ceux qui pourraient y "trouver à redire". Le tout étant encadré par des textes de loi et des décrets
mais il y en a qui trouvent aussi que changer de prof tous les ans (ce qui est la normale aujourd hui au delà du primaire), "Du point de vue pédagogie, c'est quand même très très délicat", et à l opposé d'autres qui pensent que ce n'est pas assez (j'en connais même si je ne partage pas totalement leur avis).
Les pratiques changent, évoluent, parfois en consultant les avis des personnes concernées (parents, professionnels su le terrain (enseignants et autres)) meme si en ce moment ce n est pas ds l air du temps et c est plutot l'arogance et le mépris Guaino: Les enseignants doivent "obéir" même quand les syndicats et les associations de parents d'élèves dénoncent unanimement
Pour le mi temps annualisé, c'est comme je l ai dit deja sur VF, la transposition de qqchose qui était déjà dans plusieurs conventions collective du monde du travail (je crois que hewlett packard avait été un pionnier en amenant en france au début des années 90 ce qui se faisait aux usa)
pour ce qui me concerne, j essaie de prendre les dispositions qui satisfont ma propre conscience professionnelle (passage du relai avec mon prédécesseur ou mon successeur, organisation de l'année et des contenus...) et sans prétendre que ce n'est pas "délicat" (qu'est ce qui ne l'est pas qd on parle e l'éducation des enfants?) çà ne me paraît ni rédhibitoire ni insurmontable.
pour revenir sur l'air du temps meme si je m'éloigne bcp du sujet du post et de l'esprit de VF:
« Les enseignants ont un devoir [...] c’est de faire leur métier d’enseignant, donc d’obéir aux directives » On doit cette belle phrase à Henri Guaino, conseiller spécial de l’Élysée. On admirera la tournure tautologique : les enseignants doivent faire leur métier d’enseignant. Jusque-là, je n’apporterai pas la contradiction à ce brillant penseur élyséen. En revanche, la conclusion me semble plus que sujette à caution. Faire son métier consiste donc à « obéir aux directives » ! Selon moi — mais je ne suis qu’un petit fonctionnaire provincial mal payé — l’enseignant qui fait son devoir a d’autres ambitions que celles d’exécuter des ordres. Au reste, si les programmes (y compris les nouveaux) soulignent clairement la liberté pédagogique, ce n’est tout de même pas pour la battre en brèche dès qu’un conseiller prend cette parole tout emprunte de rhétorique présidentielle, composée de phrases courtes à tournure emphatique. Tout cela est certes regrettable, mais on est susceptible dans la profession | | | À: Renaudsechet · 4 novembre 2009 à 16:49 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 24 de 48 · Page 2 de 3 · 2 839 affichages · Partager pour ce qui me concerne, j essaie de prendre les dispositions qui satisfont ma propre conscience professionnelle (passage du relai avec mon prédécesseur ou mon successeur, organisation de l'année et des contenus...) et sans prétendre que ce n'est pas "délicat" (qu'est ce qui ne l'est pas qd on parle e l'éducation des enfants?) çà ne me paraît ni rédhibitoire ni insurmontable
Tout dépend des disciplines. Je ne sens pas cela très bien pour des disciplines comme le français ou les maths ; pour l'EPS par exemple, c'est certainement plus facile.
trois étapes donc, avec le passage par une commission paritaire, çà laisse la place aux avis contradictoires et à ceux qui pourraient y "trouver à redire"
Oui, mais pour moi le principal problème ce sont les parents d'élèves de la classe concernée, au-delà des commissions paritaires.
Michel | | | À: Tatra · 4 novembre 2009 à 16:50 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 25 de 48 · Page 2 de 3 · 2 614 affichages · Partager Pas forcément si l'enseignant qui reprend la classe a tout ce qu'il faut pour assurer une bonne continuité. En ce qui me concerne, je suis un prof remplaçant, et suis donc amené à assurer parfois la fin de l'année parce que l'enseignant est en arrêt pour n'importe quelle raison... Là aussi, il faut bien que les élèves (et les parents!) s'habituent. Le prof qui est absent, on n'en connait pas toujours les raisons... | | | À: LordAnonymo · 4 novembre 2009 à 16:51 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 26 de 48 · Page 2 de 3 · 2 612 affichages · Partager Pas forcément si l'enseignant qui reprend la classe a tout ce qu'il faut pour assurer une bonne continuité. En ce qui me concerne, je suis un prof remplaçant, et suis donc amené à assurer parfois la fin de l'année parce que l'enseignant est en arrêt pour n'importe quelle raison... Là aussi, il faut bien que les élèves (et les parents!) s'habituent. Le prof qui est absent, on n'en connait pas toujours les raisons...
Tant mieux ; je tentais juste de transposer ça à moi, et je ne sens pas du tout ; je n'oserais même pas le demander...
Michel | | | À: Tatra · 4 novembre 2009 à 17:02 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 27 de 48 · Page 2 de 3 · 2 609 affichages · Partager Tout dépend des disciplines. Je ne sens pas cela très bien pour des disciplines comme le français ou les maths ; pour l'EPS par exemple, c'est certainement plus facile.
ce n est pas mon avis de prof de maths, et je pense que ca fera bondir plus d un prof d eps
Oui, mais pour moi le principal problème ce sont les parents d'élèves de la classe concernée, au-delà des commissions paritaires.
la je partage ton appréciation et comme je te l'ai dit, à mon sens, les problèmes que cela pose pour les élèves DES classes concernées ne sont ni rédhibitoire ni insurmontable. Mais je comprendrais qu'étant donné ta position, tu ne prennes pas le risque de t'engager ds un tel processus pour tes propres classes de maths, ce qui relève heureusement de ton choix | | | À: Renaudsechet · 4 novembre 2009 à 17:05 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 28 de 48 · Page 2 de 3 · 2 608 affichages · Partager ce n est pas mon avis de prof de maths, et je pense que ca fera bondir plus d un prof d eps
Pour les profs d'EPS ce n'est pas très grave à mon avis. Peut-être que pour les profs de maths non plus, mais on dirait que tu es protégé des réactions et pressions parentales ; tu as bien de la chance. Nous travaillons dans des contextes très différents.
Michel | | | À: Tatra · 4 novembre 2009 à 17:42 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 29 de 48 · Page 2 de 3 · 2 594 affichages · Partager Pour les profs d'EPS ce n'est pas très grave à mon avis
. je ne suis qu un prof de maths, et du fai du peu de connaissances que je possède sur les programmes, l'organisation des enseignements, les objectifs officiels de l'ensignement de l'EPS, je me garderais prudemment d'émettre un avis sur les difficultés comparées que posent le mi-temps annualisé pour les cours ce maths et d'EPS. Et c'est qqchose qui me choque de prétendre qu'un problème est moins grave s'il concerne l'EPS que s'il concerne les Maths
mais on dirait que tu es protégé des réactions et pressions parentales ; tu as bien de la chance. Nous travaillons dans des contextes très différents.
Ah tiens tu ne serais donc pas prof de maths?
Certains parents ont un avis sur l’éducation et ne manquent pas de vous le faire savoir au moment où vous vous y attendez le moins. Pourtant, parfois, ils en manquent à ce point — je veux dire d’éducation — qu’ils se montrent tout à fait discourtois. Je suppose que leurs convictions ne souffrant aucune contradiction, ils ne pensent pas une seconde qu’éventuellement, peut-être, l’éducation, c’est votre métier, que vous êtes en somme un professionnel de l’éducation. Non. En fait, tout parent a son avis sur l’éducation. Je suppose que c’est tout à fait normal. Le parent est un éducateur. Un éducateur qui a — en principe — délégué sinon son rôle du moins une partie de son rôle d’éducateur à une tierce personne. Et puis le géniteur qui a ses idées sur l’éducation, il est passé par l’école lui aussi. Donc il sait ce que c’est l’école. Il a son avis sur la question, et, disais-je, il le vous fait parfois savoir. je me sentirais j'espère très présomptueux si je disais à un professionnel quel qu’il soit, ce qu’il devrait faire ou ce que je pense qu’il devrait faire. Imaginons. Je me vois bien débarquer dans une boulangerie, et donner mon avis sur la confection des baguettes. Je pourrais pourtant avoir plein de choses à dire, j adore le pain et je m'en fait quand ca me démange, surtout en voyage. Au reste, il y a plein de choses que j’aime faire et sur lesquelles j’ai des avis : la musique, l’informatique, le jardinage, et que sais-je encore... Autre exemple. Un passager, dans un avion, quitte son siège, frappe à la porte de la cabine du pilote, et commente le pilotage. Outre que c’est interdit pour des raisons assez évidentes, je suis sûr que ce serait incongru si la chose était possible. et le « Mais de quoi vous mêlez-vous ? » ne serait pas loin. Mais il en va tout autrement pour notre métier qui implique des enfants. Les parents vous les confient, et je serais assez enclin à trouver légitime que l’on me demande des comptes. D’ailleurs, cette situation doit concerner toutes les professions s’occupant de clients, d'usagers, et pas seulement des enfants. Position délicate que celle de cette profession. Vous êtes le professionnel, vous avez des diplômes, une légitimité qui est validée, contôlée, qui devait être maintenue par une formation professionnelle (la aussi çà coute trop cher, on coupe), mais pour un instant, lors d’une entrevue, d’une réunion, il arrive qu'un parent conteste vos décisions, vos choix et pire vous mette en porte-à-faux vis à vis de votre élève. Simple à comprendre, cher géniteur d’apprenant. L’enseignant dit quelque chose, le parent en dit une autre. Que fait le gamin ? Si d’aventure, il est présent lors de l’entrevue, l’enfant peu ravi de se trouver au centre de tant d’attentions contradictoires, il est perdu, ou mieux, il en profite pour se jeter sur l'avis qui l'arrange le plus, sur le moment, ma petite expérience me dit qu'il est rarement en mesure d'apprécier si c'est celui qui est le plus dans son intérêt sur le long terme. Ne sommes-nous pas là pour cet enfant ? Nous agissons pour son bien. Je ne crois pas qu’il existe beaucoup d’enseignants sadiques, ivres de pouvoir, traumatisant avec délectation une jeunesse encore insouciante. Simplement, on essaie de faire notre travail, de notre mieux, on fait certainement des erreurs, il faut vivre avec et les enfants ne sont pas une matière dont on peut prévoir définitivement et péremptoirement les réactions. Mais on peut en parler calmement sans condamner l’autre à l’avance, en accordant à l’autre le bénéfice du doute, en évitant les formules de fin de non-recevoir qui coupent court à toute conversation et dénient le rôle de chacun. Après ce genre d'acte d’ingérence dans mon métier, en général je n’insiste pas, j'acquiesce au caprice parental, parce que ce serait prendre l’enfant en otage en m'obstinant, le mal étant déjà fait.
Quand je te disais qu'on est susceptible dans la profession... Alors, michel? parent? professionnel de l'éducation? les deux? quoiqu'il en soit, je te laisse toute ton autonomie et sans fermer mes oreilles aux avis contradictoires, j'exerce la mienne. j'aime mon métier, encore plus depuis que je peux le faire comme çà. Je repars en février, et rien que d'y penser embellit ma journée bons voyages | | | À: Renaudsechet · 4 novembre 2009 à 17:43 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 30 de 48 · Page 2 de 3 · 2 589 affichages · Partager Et c'est qqchose qui me choque de prétendre qu'un problème est moins grave s'il concerne l'EPS que s'il concerne les Maths
Mais moi non plus je ne le pense pas ; par contre tu n'empêcheras pas les parents d'élèves de le penser !
Michel | | | À: Renaudsechet · 4 novembre 2009 à 17:46 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 31 de 48 · Page 2 de 3 · 2 598 affichages · Partager Ah tiens tu ne serais donc pas prof de maths?
Non.
Je me vois bien débarquer dans une boulangerie, et donner mon avis sur la confection des baguettes.
J'évolue dans un univers concurrentiel où il n'est pas si facile de faire face aux pressions ; c'est tout.
Michel | | | À: Tatra · 4 novembre 2009 à 18:13 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 32 de 48 · Page 2 de 3 · 2 593 affichages · Partager J'évolue dans un univers concurrentiel où il n'est pas si facile de faire face aux pressions ; c'est tout.
pour un enseignant, de nombreux combats ont permis qu'il soit possible, dans le cadre législatif et réglementaire riche et en perpétuelle adaptation de l'éducation publique française, de résister à certaines pressions (politiques, religieuses...). c'est probablement plus le cas que dans d'autres professions, mais c'est un truc qui se construit et qui se mérite (avant d'être prof, j'ai travaillé dans le service informatique en free lance, ca m'a donné une petite idée de ce que peut être un univers concurrentiel, ainsi qu une idée des avantages d'un monde démocratique et régulé sur la jungle) aujourd hui, des textes de lois encadrent et permettent ce dispositif de mi-temps annualisé, avec des gardes fous et un contrôle qui revienst en dernier ressort, après plusieurs avis professionnels, aux décisions des recteurs d'académies. Je considère cela comme un progrès social, une richesse, qui a son prix mais qui fonctionne d'une manière qui me satisfait et que j'essaie de savourer chaque jour | | | À: Renaudsechet · 4 novembre 2009 à 18:21 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 33 de 48 · Page 2 de 3 · 2 585 affichages · Partager Renaud,
Je ne relève pas de mêmes textes que toi et mon statut est très particulier. Il ne m'accorde pas ces facilités, ce que je déplore ; mais je ne peux pas en dire plus ici.
Michel | | | À: Tatra · 6 novembre 2009 à 15:49 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 34 de 48 · Page 2 de 3 · 2 547 affichages · Partager dialogue très passionnant, mais on s'éloigne un peu du sujet dommage pour ma réflexion perso moi qui voulait écrire un livre en trois actes ça part en carabistouille !!! | | | À: Lonesailor · 9 novembre 2009 à 17:43 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 35 de 48 · Page 2 de 3 · 2 521 affichages · Partager Salut Georges-lonesailor. Oui, ta discussion part en eau de boudin. Je peux parler de mon expérience personnelle. Je suis parti récemment plus de 100 jours (Am'sud) et pour ça j'ai économisé du temps grâce au compte épargne-temps. Tu pars et tu es payé. Bon évidemment j'ai le boulot qui me permet ça hein... Mon plus gros soucis c'est pas le temps, mais l'argent évidemment. J'ai deux gamins et je leur verse une pension, je paie leurs voyages pour venir me voir (ou l'inverse) et tout ça ma fait... 800 euros (!!) tous les mois dont je ne vois pas la couleur. Arghhhhhhh. Avec ses 800 euros cela ferait longtemps que je bosserais à mi temps moi aussi.
Bon j'ai vraiment la chance (d'ailleurs je déteste dire ça. je préfère dire: je me suis donné la chance) d'avoir un boulot qui me permet de voyager et qui m'a permis de vivre en nouvelle Calédonie, de vivre des expériences uniques aux iles Kerguelen, et puis de prendre des vacances à rallonge, en Nouvelle-Zélande par exemple. Actuellement j'ai le projet de quitter mon boulot pour qq années. Il existe des "trucs" pour ça. Le congé formation par exemple (il faut être inscrit dans une école et on reçoit 80% de son salaire, la première année en tout cas). Et puis je vais arrondir les fins de mois en allant bosser en Terre Adélie (être payé pour voyager, c'est pas le top ?)
Le gros soucis à nos âges je pense que ce sont les gamins, je veux dire qu'on ne peut pas les laisser tomber ni financièrement ni moralement. Et puis on peut comprendre qu'il est délicat de quitter une carrière qui à priori est à son apogée entre 40 et 50 ans. Et puis enfin, à cet âge, on vit parfois en couple. Quitter son boulot ok, encore faut-il que le conjoint puisse en faire autant. Bref. Entre 30 et 55 ans, on accumule les handicaps pour un départ au long cours. | | | À: Chouhibou · 9 novembre 2009 à 17:50 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 36 de 48 · Page 2 de 3 · 2 517 affichages · Partager Le congé formation par exemple (il faut être inscrit dans une école et on reçoit 80% de son salaire, la première année en tout cas).
Attention, cela va avec une obligation de présence. Si tu t'inscris dans une formation payée par ta boîte ou par un organisme financeur, tu devras fournir la preuve de ton assiduité, sinon plus d'indemnité... | | | À: Lonesailor · 11 novembre 2009 à 17:41 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 37 de 48 · Page 2 de 3 · 2 496 affichages · Partager Bonjour, En effet, j'ai 59 ans, et je cherche quelqu'un pour faire un tour du monde à partir de 2011 car je serai à la retraite. Comme vous le dites si bien, pas facile dans cette tranche d'âge, alors si celà vous intéresse ou des personnes autour de vous. A discuter, A VOIR A bientôt. | | | À: Lonesailor · 11 novembre 2009 à 20:09 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 38 de 48 · Page 2 de 3 · 2 488 affichages · Partager Bonsoir Georges,
Bien sur que non, il n'est jamais trop tard pour voyager même en 4x4 ou en camping-car..Moi même, j'avais une proposition intéressante mais malheureusement mes moyens actuels ne me les ont pas permis. Par contre, si vous désirez avoir des renseignements sur le genre de voyage que vous voulez faire, un tour du Monde par exemple avec une durée plus ou moins illimité et que vous n'ayez pas actuellement de moyens de locomotion ou que vous avez, je peux vous citer un ami qui en fais sa profession, il possède un Dodge 4x4 américain avec une cellule camping-car et parcours le monde entre 1 et 12 mois voir plus...Vous n'avez rien à faire, il s'occupe de tout, la seule chose que vous avez à faire et de vous faire vacciner. Si vous désirez me joindre, pas de soucis, je vous répondrais avec beaucoup de plaisir. Patrick | | | À: Carree · 15 novembre 2009 à 16:19 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 39 de 48 · Page 2 de 3 · 2 452 affichages · Partager bjr carree, mon problème pour le moment, c'est que la retraite est encore loin et mon job est quelconque, je m'explique :je me lève et je te bouscule tu ne reveilles pas, comme d'habitude.. sur toi je relève le drap, etc, etc, etc, je vais pisser un coup un petit déj une bonne douche et... au bistrot, puis 11 heures arrive et hop au boulot dans un état proche de l'hoio ! puis sonne 11h et quart l'heure du ricard   enfin 13h fin de la journée rosalie est rentrée c'est l'heure de manger, on s'en jette un dernier avec ma douce et tendre et nous passons moi a table elle a la casserole ! et c'est ainsi depuis des années passionant te dis je ! alors pour un TDM faudra être patient mais je reste à l'écoute, amicales salutations jojo. | | | À: Lonesailor · 19 novembre 2009 à 23:05 Re: Faire un tour du monde ayant entre 40 et 50 ans? Message 40 de 48 · Page 2 de 3 · 2 411 affichages · Partager J'aurai 38 ans dans environ 2 semaines et ce projet me travaille...ce qui me retient...le manque de sous pour mettre a execution le projet...sinon je suis prête anytime:) | Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 9 062 visiteurs en ligne depuis une heure! |