Toufdepoil · 4 mai 2010 à 10:39 · 26 photos 601 messages · 51 participants · 55 401 affichages | | | | À: Indiano · 16 mai 2010 à 23:37 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 381 de 601 · Page 20 de 31 · 972 affichages · Partager Ben Oui ! Pourquoi ??? bye FerDex | | | À: Rely23 · 17 mai 2010 à 0:58 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 382 de 601 · Page 20 de 31 · 958 affichages · Partager Indiano a raison, la dissolution etait prévu en septembre et des élections en Novembre pourquoi les rouges se battent d'après vous ? c'était gagné non ? mais non il leur en faut toujours plus...
Le " road-map" ne rendait pas possible un retour de Thaksin -sauf pour aller en prison !
| | | À: MengWan · 17 mai 2010 à 1:25 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 383 de 601 · Page 20 de 31 · 1 213 affichages · Partager + 1. | | | À: MengWan · 17 mai 2010 à 1:26 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 384 de 601 · Page 20 de 31 · 1 212 affichages · Partager Indiano a raison, la dissolution etait prévu en septembre et des élections en Novembre pourquoi les rouges se battent d'après vous ? c'était gagné non ? mais non il leur en faut toujours plus...
Le " road-map" ne rendait pas possible un retour de Thaksin -sauf pour aller en prison !

Il ne faudra pas être duppe... Taskin va contrôler de l'extérieur semble-t-il; en partenariat avec le prochain élu.... (source thaïlandaise).... Toutes ces recommendations vont passées quand même... De ce fait s'il est valable (!?)...la satisfaction d' un peuple aura coûter cher en vie humaine et désordres moraux; Que doit-on retenir???? Que s'était nécessaire...?! | | | À: Têtdanlgidon · 17 mai 2010 à 1:56 · Modifié le 17 mai 2010 à 2:18 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 385 de 601 · Page 20 de 31 · 1 178 affichages · Partager sur ce sujet j'aimerai bien en savoir un peu plus car c'est le principal argument avancé par les pro-thaksin mais en dehors des promesses non tenues (par ex. annulation de la dette des paysans endettés) les seules choses (si vous en connaissez d'autres je suis preneur) qu'il a mit en place sont
1) carte de soins pour consultations pas cher puis devenues gratuites dans les hopitaux de la province où ils sont établis
2) versements d'1 million de baths à chaque villages????
pour le point 1 ça à été un fiasco car ruée sur les hôpitaux ingérable et actuellement soins de mauvaise qualité (je vous recolle une discussion que j'avais posté sur un autre forum); l'autre jour j'ai demandé à des amis connus une semaine auparavant (dans une petite ville perdue de l'isan) "plusieurs personnes m'ont dit que grâce à thaksin vous avez une carte de soins gratuits à l'hopital de votre province, c'est bien, non?" réponse: "oui, c'est très bien!" puis je rajoute "mais d'autres mon dit que lorsque vous vous présentez à l'hopital avec cette carte on ne vous soigne pas bien, c'est vrai?" réponse "tout à fait, déjà tu attends des heures parce que tu passe après ceux qui paient, puis le médecin te reçois mal et t'éjecte au bout de 3 minutes en te prescrivant du paracétamol quoique tu aie!"
pour le point 2 je n'ai pas réussi à trouver plus d'informations pour savoir combien et quels villages ont bénéficié de cette allocation ni ce qu'il est advenu de cet argent (si quelqu'un a des infos ça m'intéresse) mais si cet argent à bien été versé est-il allé plus loin que le maire (une belle villa de plus dans chaque village...?)
personne ne m'a répondu mais j'ai trouvé ça:
La face sombre de la « Thaksinomics » Cette politique n’est pas sans risque. Fin 2004, l'indice de confiance des ménages est au plus bas depuis près de trois ans et des analystes s'inquiètent de la flambée des crédits à la consommation et d'un niveau d'endettement privé rappelant celui d'avant la crise de 1997. Si, dans les campagnes, les programmes d’aide à la paysannerie ont bien été appliqués, les prêts aux agriculteurs sur le fonds d’un million de bahts (20 000 euros) alloué à chacun des 77 000 villages servent plutôt à acheter des téléphones portables, des voitures ou des motocyclettes. Thaksin a encouragé les ménages à consommer à outrance plutôt qu’à épargner, remettant en cause l’un des piliers de l’économie du pays : le taux d’épargne, déjà traditionnellement élevé en Asie, y est l’un des plus forts du monde, atteignant entre 30 % et 40 %.
source:www.ceri-sciencespo.com/publica/etude/etude115.pdf article long mais très complet sur la politique thaïlandaise des 2 dernières décennies | | | À: Toufdepoil · 17 mai 2010 à 2:06 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 386 de 601 · Page 20 de 31 · 1 174 affichages · Partager DISCOURS du Premier Ministre d'ABHISIT VEJJAJIVA a OXFORD (MARS 2009) "Tout d'abord, permettez-moi de dire ce qu'est un grand plaisir que je suis de retour ici, a cet endroit ou j'ai passe 3 des meilleurs annees de ma vie; Maintenant, sur le grave sujet que j'ai été invité à prendre la parole, qui sont les défis de la démocratie. Eh bien je vais d'abord commencer par dire que lorsque j'étais ici a peu près en même temps que mon ministre des Finances, egalement etudiant a St.John, nous n'etions que tres peu d'etudiants Thailandais.Aujourd'hui, les choses sont différentes, beaucoup ont la chance d'etudier, Oxford est devenu plus international alors qu'a l'epoque on ne parlait que tres peu de la Thailande et nombreux etaient ceux qui ne la situait même pas, nous ne pouvions même pas trouver un restaurant Thailandais, nous devions laler manger dans un restaurant Indonesien qui est maintenant ferme, aujourd'hui, la cuisine thaïlandaise est parfaitement represente ici.Pourtant ce ont nous devons etre les plus fier, c'est qu'au cours de toutes ces annees, c'est que la Thaïlande est devenu une vrai democratie, en particulier sur certains aspects comme la liberte d'expression, lorsque avant moi, mon parti était a la tete du Royuam, les medias nous avait alors classe dans le "top 30" en termes de liberte de la presse et de stabilite politique - Si l'on regarde parcontre les 10 ans en arriere, nous avons chute dans ce classement de manière prodigieuse, sans parler de notre stabilite politique devenu ce que l'on sait... Quant a ceux qui suivent de pres l'actualite, vous avez pu constater de droles d'evenements au cours des 3 ans passes !
La vraie question qui doit être posee, est donc de savoir si la democratie thaïlandaise est en regression ? La Thaïlande a desormais perdu sa reputation et sa capacite a convaincre les gens qu'elle pouvait être un modele de developpement democratique en Asie, cee que je voudrais faire aujourd'hui est de vous guider a travers les défis que nous allons devoir rencontrer et en tirer des leçons. Dans le même temps, je suis ici pour reaffirmer que la democratie thaïlandaise est bien vivante, elle a certes pris des coups mais elle a aussi survecu a bien pire, nous avons connu plusieurs echecs mais apres chacun de ces echecs, la les Thailandais ont su rebondir, plus resolus que jamais a lutter pour la liberte et l'égalite, je suis determinee a honorer les sacrifices des generations passees et a faire toute ce qui est en mon pouvoir pour promouvoir et renforcer la democratie, quelles que soient les défis et les obstacles sur ma route. Ici, en Grande-Bretagne, la democratie a été pendant longtemps tenu pour acquis, pourtant le chemin n'a pas ete facile, c'est peut etre la le signe de voir comment cette democratie a definitivement triomphee, apres des luttes acharnees, des guerres civiles, des révolutions qui sont pour la plupart, oubliees de la memoire populaire et destines a remplir les manuels d'histoire. En Thaïlande, ces luttes demeurent vivaces, j'avais 9 ans en 1973 lorsque l'armee a utilise la violence pour reprimer les manifestants pro-démocratique et des etudiants dans les rues de Bangkok, ce que l'on a appelle a l'epoque « les incidents du 14 Octobre » date a laquelle a pris fin le regime autoritaire dans le pays. La prise de conscience du peuple thaïlandais (le système doit être plus ouvert, les gens au pouvoir doivent ecouter et tenir compte de toutes les opinions, nous devons tous renforcer les fondements de cette democratie afin d'eviter la perte inutile de vies au nom de cette même democratie) a été alors particulierement fort, cela m'avait vraiment impressioner Apres ce 14 Octobre, je me suis rendu compte que la seule façon pour moi d'aider a aller vers cette democratie était le service public, c'est alors que je me suis decide a me lancer dans une carriere de politicien, c'est pourquoi je suis venu faire mes etudes a Oxford, fameux pour de nombreux politiciens internationaux - Des la premiere annee, je suis devenu le representant pour les etudiants, la deuxieme annee, j'etais elu... president de la chambre commune ! La victoire du 14 Octobre 1973 a ete malheureusement de courte duree, trois ans plus tard, en 1976, l'armee relance un nouveau push militaire et massacre des etudiants soi-disant de gauche de l'Université de Thammasat. La societe thaïlandaise est alors profondément divisee sur la question des principes democratiques, comment doivent être ils mis en œuvre ? De nombreux etudiants quittent alors l'universite et rejoignent l'insurrection communiste dans les zones rurales et bien que les militaires ne resteront au pouvoir qu'une annee
Le Royaume restera en semi democratie pour plus de 10 ans ! J'ai passe nombre de ces annees comme un etudiant en Grande-Bretagne, a comprendre la culture de la democratie, j'etais alors convaincu qu'elle est absolument essentiele pour tous les pays, y compris la Thaïlande, et quand je suis revenu en 1992, que je suis entre en politique, la democratie était une nouvelle fois remise en cause...Fraichement elu au Parlement en Mars 1992, j'ai assisté a un soulevement de la classe moyenne contre le pouvoir militaire, je dois dire soutenu alors par la majorite des membres du Parlement !Il y eu une vague de repression qui a entraîné beaucoup de morts et de blesses, ce triste chapitre de l'histoire politique a conduit a de nouvelles elections, et le peuple thaïlandais s'est une fois encore reuni pour tenter de lancer un des plus complets processus de reforme politique, qui a été appelle The People Constitution of 1997. Une Constitution ambitieuse cherchant a renforcer le pouvoir des partis dit 'faibles' et a mettre en place des contrôles et des equilibres pour les non-elus et les organisations independantes.
Mais les redacteurs de la Constitution avaient sous-estime la capacite d'abus de pouvoir des hommes politiques, ils ne s'attendaient pas a ce qu'un forte majorite parlementaire et que le pouvoir executif pourraient porter atteinte a une transparence voulu par tous... en realite une corruption au grand jour devenu au fil du temps endemique qui a entraine (entre autre) le non respect du droit et des incidents comme le massacre de musulmans thaïlandais dans la mosquee de Krue-Se ainsi qu'a Takbai dans le Sud du pays.Une repression a tout va impliquant des executions extra-judiciaires et faisant plus de 2.000 victimes (sans parler des tortures et des disparitions forcees) - L'opposition a alors ete victime de harcelement, la presse a fait l'objet d'intimidation, et des organisations indpendantes ont du faire face a l'ingerence politique.
C'est pourquoi, lorsque le push militaire de Septembre 2006 a ete accueillie avec un sentiment de soulagement chez la majorite des gens même si cela me fait mal de le dire.. il n'etait que le reflet du renforcement de la democratie lorsque les protagonistes ont rapidement annoncer que le pouvoir reviendrait a la population dans un an. En 2006, le coup d'Etat a prouve que, malgre l'intervention de l'armee, le pouvoir reposait aussi sur le peuple. La démocratie a prevalu et des elections libres et justes ont eu lieu dans l'annee qui a suivie.
La majorite des electeurs (principalement des zones rurales)ont alors voter pour appuyer le parti renverse mais l'annee derniere, une fois encore, alors que le pouvoir en place ne respecte pas les regles de la democratie, de nouveaux troubles sont apparus et une fois de plus, c'est le chaos. Les tribunaux accusent le gouvernement d'abus de pouvoir et de de fraude electorale, les parlementaires elus democratiquement décidnt alors de mettre fin à l'impasse et vottent pour mo, n parti afin de former un gouvernement de coalition, une decision confirmee un mois plus tard, lors des elections ou l'on remporte 21 des 27 sièges Aujourd'hui, la Thaïlande est de retour sur la voie de la democratie, je considere qu'il est du devoir de mon gouvernement de faire en sorte que les progres se poursuivent. Donc, c'est ce que j'ai promis au peuple thaïlandais, la transparence, la bonne gouvernance, le respect des droits de l'homme, la primaute du droit, l'egalite de traitement pour tous et la reconciliation avec ceux ayant des vues opposees en leur fournissant un espace politique. Pour ce faire, un nouveau type de reforme politique doit avoir lieu afin de creer un processus de democratie liberale de logue duree dans le cadre de la monarchie constitutionnelle;Les pouvoirs des dirigeants politiques seront alors utilises pour ameliorer les conditions de vie de la population, plutôt que d'accumuler et d'exercer un pouvoir illimite, y compris pour accumuler des gains personnels. Nous reconnaissons également que, pour les plus pauvres, la democratie serait inutile si elle ne répond pas a leurs attentes de base, elel doit etre propice au developpement economique si l'on veut qu'elle soit durable ! Notre attachement a la liberte passera donc par une necessite de croissance, par la concurrence et l'esprit d'entreprise, équilibree par l'intervention du secteur public afin d'assurer l'equite et a aider les moins fortunes.Peu importe qui est au pouvoir, la Thaïlande a toujours ete favorable a une economie liberale, notre solide base en matiere agricole signifie que la Thaïlande continuera de jouer un rôle cle dans l'alimentation mondiale, nous devons donc faire en sorte que la crise ne se traduise pas par une augmentation des mesures protectionnistes, car de cela ne ferait qu'a court terme nous rendre encore plus pauvre. En notre qualité de président de l'ASEAN lors de son 14°sommet nous avons mis un pied dans des domaines autrefois consideres comme trop sensibles pour être discute au sein même des differents pays ; D'abord et avant tout, notre objectif est de realiser cette fameuse communaute qui se traduira par des regles de plus en plus efficaces, ensuite, la mise en place d'un organe des droits de l'ASEAN demontrera que les droits de l'homme sont une priorite, enfin, nous encourageons la participation du public en l'axant plus sur les populations en invitant des representants de la societe civile. Je ne peux pas dire avec certitude a quelle vitesse va evoluer la democratie thaïlandaise et à quel rythme, en Occident, il a fallu plus d'un siècle avant que la democratie soit vraiment solide, elle dependra en grande partie d'une combinaison de facteurs complexes a l'interieur du pays mais je suis convaincu qu'il ne peut plus y avoir de ralentissement. L'expérience nous a appris que la soif de liberte, qu'elle soit politique ou economique, est universelle, le peuple thaïlandais a connu la démocratie et la liberté dans les annees 75, il est peu probable qu'ils se contentent de ce qu'ils ont. Le chemin sera long mais j'ai bien l'intention de travailler pour l'ensemble de la population, de sorte que mes ideaux que j'avais alors a l'âge de 9 ans soient plus que de simples mots sur un morceau de papier. La Thaïlande est a la croisee des chemins, j'ai l'intention de faire en sorte que le pays fasse les bons choix et continue, avec aussi peu de perturbations que possible, sur la voie d'une plus grande democratie. Je me souviens que la devise d'Oxford est "Dominus Illuminatio Mea" - A Oxford, il y a une lumiere qui brille sur moi, et me guide, non seulement pour entreprendre, mais pour faire bien, pour moi, pour mon pays et au-dela avec pour objectif principal, plus de progres democratiques".
discours d'investiture plutôt populiste...lui a-t-on laissé le temps de prouver sa bonne foi?
| | | Fameux discours selon moi et très attribuable au besoin d'un peuple qui crie famine; il est d'actualité en plus... ce qui est très étonnant avec la situation qui règne en Mère patrie Bkk!!!!
Les gens qui n'ont pas vu la magouille dans l'effet de cette crise; devrons alors se frotter les yeux encore une fois pour bien apercevoir la vision assez bien étaler dans ce discours franc, honnête et sincère....
à chacun sa façon de l'interpréter, Comment est-ce possible maintenant de voir un pied de nez semblable avec le résultat que l'ont voit....? 
Comment vont-ils s'en sortir, les belles paroles de politiciens ne propose pas d'outils pour servir de tremplin à atteindre l'objectif d'un développement durable de cette culture...à trois dimensions semble-t-il?
Qui va ressurgir l'idée simple ou complexe qui pourra permettre le changement nécessaire et évolutif de ce peuple?
.............!? | | | les militaires qui se defendent, il faudrait peut etre qu'ils repondent avec des balles en caoutchouc contre des balles reelles ? ou les rouges qui foutent la merde pour leur cause perdue...
Pauvres militaires obliges de tuer des mechants civils pour defendre le gouvernement qu'ils ont mis en place apres leur gentil coup d'Etat. Faut dire que ces dangereux civils ont le tort de reclamer des elections...
la dissolution a ete accepter, des reelections aussi, mais j'imagine que c'est pas ca la question demander des rouges, ca doit plus se situer a une interference de l'etat dans la justice...
et tes gentils petit nains rouges ont incendier 3 townhouse d'habitants de bangkok en bloquant l'acces aux pompiers, empechant de ce faites que l'incendie soit maitriser au plus vite, voir une des propriaitaires s'exprimer devant les cameras, etait vraiment triste a voir.....tout perdre....
encore moin de soutiens de la parts des habitants, je prevois pas que l'armee les maitrises ca va certainement etre des gens qui ont ras le bol qui vont agir... | | | on ne sait pas encore qui va agir...c trop tot pour le dire... un petit exemple qui vaut ce qu il vaut: en 1799 Napoléon Bonaparte à pris le pouvoir et est devenu Premier Consul, mettant fin a la révolution. en 1789, 10 ans plutôt, personne ne le connaissait, et les personne qui le cotoyaient se seraient bien écroulées de rire si on leur avait dir que 10 ans plus tard il perendrait le pouvoir et serait sacré empereur en 1804 et deviendrait le maître de l'europe pour 10 ans... par contre qui sait encore oujourd hui, qui sont seyess, l abbé grégoire, Saint just, barras ou Lebrun...qui etaient les instigateurs de la révolution et les plus 'présidentiables' à l'époque
non, l'homme de la stuation naitra des evenements à venir... a mon avis | | | À: Asiawis · 17 mai 2010 à 6:47 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 390 de 601 · Page 20 de 31 · 1 108 affichages · Partager a mon avis, ce qui derenge tlesthai, c est la trop grande richesse et l'arrogance inouie des élites...ils en n'ont marre de se faire ecrapar les lexus... un emeple, ici a Phnom penh, ou c'est la même chose: il y a quelques jours, une lexus, conduite par un officiel à écrasé une moto à un carrefour...Moto Cassée, fracture de la jambe de l etudiant qui conduisait la moto, et... l'homme à la lexus, s'est arreté seulmement 2 kms plus loin car il avait un pneu plat...il ne se serait soit disant rendu compte de rien...et dans un premier temps il n as pas ete inquete par la police, l'agent a moto sensé le verbaliser n'a ps jugée l'affaire suffisante pour la transmettre au chef de la police... finalemet, qqelques jours après, l'homme a la lexus à lacher quelques centaines de dollars pour payer les réparations et l hospitalisation....
il y a fort a parier que la moto avait priorité et que le gars à la lexus ne s'est pas arreté pour ne pas perdre la face face à un plus petit...question de position sans doute...
quand tout un peuple subit petite humiliation sur petite humilitaion de la part de ses dirigeants toute sa vie durant, il est normal qu'un jour ca pete... | | | À: Lucq · 17 mai 2010 à 7:09 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 391 de 601 · Page 20 de 31 · 1 098 affichages · Partager Seh Daeng est officiellement mort ce matin vers 9H...
| | | À: Lucq · 17 mai 2010 à 7:13 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 392 de 601 · Page 20 de 31 · 1 095 affichages · Partager on ne sait pas encore qui va agir...c trop tot pour le dire... un petit exemple qui vaut ce qu il vaut: en 1799 Napoléon Bonaparte à pris le pouvoir et est devenu Premier Consul, mettant fin a la révolution. en 1789, 10 ans plutôt, personne ne le connaissait, et les personne qui le cotoyaient se seraient bien écroulées de rire si on leur avait dir que 10 ans plus tard il perendrait le pouvoir et serait sacré empereur en 1804 et deviendrait le maître de l'europe pour 10 ans... par contre qui sait encore oujourd hui, qui sont seyess, l abbé grégoire, Saint just, barras ou Lebrun...qui etaient les instigateurs de la révolution et les plus 'présidentiables' à l'époque
non, l'homme de la stuation naitra des evenements à venir... a mon avis
Est-ce que le Roi ne devrait pas tirer sa révérence en toute noblesse et passer la palme....Afin de réunir la monarchie constitutionnelle...ou bien est-ce périmé se volet!?...et sinon à qui ferait confiance le peuple?... | | | À: Lucq · 17 mai 2010 à 8:04 · Modifié le 17 mai 2010 à 9:47 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 394 de 601 · Page 20 de 31 · 1 074 affichages · Partager ...
quand tout un peuple subit petite humiliation sur petite humilitaion de la part de ses dirigeants toute sa vie durant, il est normal qu'un jour ca pete...
Tu vas avoir une levée de bouclier suite ton analyse qui pourtant est juste ! Pour en avoir discuté ce Weekend avec des Thaïs, ils comparent en effet le mouvement à la révolution Française et reproche au système le manque d'ouverture et la volonté de garder le "peuple" dans une classe inférieure et les privilèges pour les riches.
En soit c'est une révolution contre les privilèges plus qu'une révolution de classe, même si les deux sont liés.
Le mouvement se radicalise encore et c'est maintenant "la tête" d'Abhisit qui est réclamé (Physiquement). C'est une des solutions envisagées afin de "provoquer" sa "démission" et de nouvelles élections (sic). Y aurait-il risque de "mort soudaine et mystérieuse", comme avec le Prince Ananda Mahidol ?
Est-ce que ça vous donnes une piste pour la "Fin des hostilités en Thaïlande"?
Le risque c'est que les tensions politiques ne débouchent sur une crise institutionnelle ouverte... Nous n'en sommes plus loin! | | | À: Phénixthai · 17 mai 2010 à 8:33 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 395 de 601 · Page 20 de 31 · 1 053 affichages · Partager C'est une des solutions envisagées afin de "provoquer" sa démission et de nouvelles élections (sic)
tu peux peut être nous expliquer pourquoi les rouges ont justement refusé les nouvelles élections en début de semaine passée ? | | | À: Salsa3 · 17 mai 2010 à 8:47 · Modifié le 17 mai 2010 à 9:24 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 396 de 601 · Page 20 de 31 · 1 035 affichages · Partager Manque de confiance et crainte de "mensonge" d'Abhisit. 
C'en est suivi des discussions internes qui n'ont abouti qu'a un consensus commun, "justice pour nos morts", louable en soit, mais normalement c'est à la justice de se charger de cela !...Seulement il faut avoir confiance en la justice.
" Abhisit fait des promesses sans garantie" et difficile d'arriver à s'entendre sans confiance mutuelle. | | | À: Salsa3 · 17 mai 2010 à 8:56 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 397 de 601 · Page 20 de 31 · 1 027 affichages · Partager C'est une des solutions envisagées afin de "provoquer" sa démission et de nouvelles élections (sic)
tu peux peut être nous expliquer pourquoi les rouges ont justement refusé les nouvelles élections en début de semaine passée ?
J'ajoute: après avoir dans un premier temps accepté la feuille le route. Et puis après, il y a eu la déclaration de Sed Daeng anonçant que Thaskin avait nommé de nouveaux dirigeants rouges, son assassinat et... et... la situation actuelle! A qui profite cette guerre ??? | | | À: Phénixthai · 17 mai 2010 à 9:00 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 398 de 601 · Page 20 de 31 · 1 019 affichages · Partager Manque de confiance et crainte de "mensonge" d'Abhisit. 
C'en est suivi des discussions internes qui n'ont abouti qu'a un consensus commun, "justice pour nos morts", louable en soit, mais normalement c'est à la justice de se charger de cela !...Seulement il faut avoir confiance en la justice.
Abhisit fait des promesses sans garantie et difficile d'arriver à s'entendre sans confiance mutuelle. 
pure supposition partisane. L'objectif de la manif était atteinte, puis de nouvelle exigences ont arrivées après cet accord = promesses non tenues. Qui dit qu'après avoir obtenu ces nouvelles exigences il n'y en ait pas d'autres ? | | | À: Salsa3 · 17 mai 2010 à 9:08 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 399 de 601 · Page 20 de 31 · 1 013 affichages · Partager Pardon ! non pas supposition mais affirmation !
Partisane pas vraiment dans la mesure où je ne reflète pas vraiment d'opinion. Si ce n'est, peut-être, qu'il est difficile de s'entendre sans confiance, mais il me semble que c'est plus logique que partisan et de plus incolore comme propos.
Qui dit qu'après avoir obtenu ces nouvelles exigences il n'y en ait pas d'autres ?
Cela dit, toi aussi, tu as des doutes donc un manque de confiance, difficile de s'entendre "sans se battre" dans ces conditions. | | | À: Rely23 · 17 mai 2010 à 9:33 Re: Fin des hostilités en Thaïlande? Message 400 de 601 · Page 20 de 31 · 989 affichages · Partager Indiano a raison, la dissolution etait prévu en septembre et des élections en Novembre pourquoi les rouges se battent d'après vous ? c'était gagné non ? mais non il leur en faut toujours plus...
non, le Premier Ministre a simplement fait une promesse qu'il ne pouvait pas tenir car ce n'est pas lui qui peut dissoudre l'assemblee. Les rouges attendaient une confirmation qu'ils n'obtiendront jamais puisqu'on s'apercoit aujourd'hui que ce n'etait qu'un pietre stratageme. | Discussions similaires sur la Thaïlande: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 19 057 visiteurs en ligne depuis une heure! |