Kaoui · 1 août 2012 à 4:43 · 22 photos 1 146 messages · 44 participants · 92 161 affichages | | | | À: Karakory49 · 27 octobre 2012 à 6:03 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 561 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 212 affichages · Partager Si ces parlementaires sont de la branche socialiste les belles promesses vont réjouir tout l'établisment. | | | À: Orsomani · 27 octobre 2012 à 6:40 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 562 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 200 affichages · Partager Si seulement ils étaient les seuls, après le bling-bling vous avez le mora-mora 
si ces parlementaires sont de la branche socialiste les belles promesses vont réjouir tout l'établisment | | | À: Carthago47 · 27 octobre 2012 à 8:59 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 563 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 190 affichages · Partager Je vous remercie pour ce remarquable copié-collé d'une expression parfaitement stupide, d'autant plus qu'en matière de politique, je ne suis partisan de personne et je n'adhère à aucune idéologie. Je ne crois même pas aux révolutions, ce qui, à Madagascar, ne changerait pas grand chose, les affairistes auraient tôt fait de reprendre les rênes. Pensez ce que vous voulez, mais assister une population ou lui faire l'aumône n'a jamais résolu ses problèmes. Cela panse sans doute quelque blessures, mais le temps seul, je l'espère et "l'évolution des mentalités" de tous bords pourront vraiment changer quelque chose et certainement pas des insultes contre une opinion qui n'est pas la vôtre... Je suis désolé de vous avoir choqué mais la beauté de cette île et la détresse profonde de ses habitants m'ont ému, et quand quelque chose me touche, je réfléchis, je me pose des questions. Seulement en voyageant, je me suis aperçu que les réponses sont souvent les mêmes, c'est un péché mon père?
PS: Vous m'avez au moins appris une nouvelle insulte, comme je n'ai pas la télé, j'ai fait une courte recherche internet et cela m'a appris que c'était en rapport avec un homme politique apparemment de gauche, très constructif comme critique, bravo! | | | À: Peliadis · 27 octobre 2012 à 9:35 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 564 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 185 affichages · Partager "Lévolution des mentalités ", c'est parfois dénaturer l'ame d'un peuple, son originalité, son génie. et meme son destin. Si les malgaches devaient passer brusquement de l'ancestral "moramora " aux cadences infernales, les malgaches seraient ils forcément plus heureux.La mentalité française a beaucoup changé dans les cinquantes dernières années.Un fossé d'incompréhension s'est creusé entre les vieilles générations et la jeunesse.L'esprit évolué qui règne aujourd'hui en Francea-t-il renforcé notre bonheur de vie, notre prospérité, notre quiétude, notre identité.Est il encore trop tot pour en juger.Aux malgaches d'en juger avant de nous suivre. Il est hasardeux pour nous de les conseiller | | | À: Orsomani · 27 octobre 2012 à 10:12 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 565 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 181 affichages · Partager C'est juste, nous ne sommes pas forcément bien placés pour cela et la complexité de la société Malgache ne permet guère à des occidentaux blancs de conseiller quoi que ce soit. Notre passif colonial violent avec La Grande Île n'est sans doute pas complètement innocent des difficultés actuelles. Pour une population, n'importe laquelle, les besoins primordiaux sont d'avoir un vrai moyen de subsistance, un toit sur la tête, de pouvoir scolariser ses enfants (sans oublier, mais c'est peut être un luxe, l’électricité et l'eau courante) et bien sûr, l'accès aux soins. Dénaturer l'âme d'un peuple me semble être une sorte de "crime contre l'humanité". Je crois malheureusement que nous ne sommes pas forcément plus heureux, nous avons gagné en confort mais la possession d'objets de consommation n'apporte pas forcément le bonheur, nous avons oublié que l'esprit et l'âme ne se rassasient pas avec des voitures et de l’électroménager... | | | À: Peliadis · 27 octobre 2012 à 11:03 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 566 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 162 affichages · Partager Bonjour,
A vouloir trop synthétiser votre pensée, vous êtes en train de la caricaturer au point de laisser croire que vous êtes de ceux qui pensaient que l'Afrique est un continent uniquement victime de son passé....Lorsque qu'un nouveau pouvoir politique prend les rênes de ce pays, il fait appel à une ribambelle de conseillers étrangers comme si les compétences locales étaient insuffisantes.....Ce ne sont pas les étrangers qui imposent aux locaux d'abandonner leur culture au profit de celle publicitée par la mondialisation !
La demande est forte de vouloir imiter le vahaza dans ses comportements souvent discutables de consommation et le passage rapide d'une société rurale à un mode de vie à l'occidental est devenu obsessionnel pour la plupart d'entre eux, pour ceux qui le peuvent....Aujourd'hui, on commence à mesurer les effets collatéraux de ce changement radical de cap avec une société, jadis solidaire, qui s'oriente vers le chacun pour soi et l'individualisme, si chers à nos sociétés.....Une société, quelle qu'elle soit, doit reconnaître ses torts et ses insuffisances et je ne crois pas que prendre sa défense en dénonçant comme seul responsable l'histoire passée lui permettra de corriger sa trajectoire, bien au contraire, elle va persister dans son déni de réalité qui la conduira vers un avenir peu reluisant..... Aujourd'hui, nous en sommes arrivés à ce point, le reste n'est que supputations où pronostics pour soirées entre amis........ | | | À: Peliadis · 27 octobre 2012 à 11:14 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 567 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 160 affichages · Partager Evoquer la violence coloniale est devenu, semble -t-il, un devoir républicain. Cette violence n'a dépassé en rien ce que subissent aujourd"hui les populations du Sud.Les autorités malgaches subissent aujourd"hui les nécessités cruelles qu'exigent le retour au bon ordre.Ils pourront mieux comprendre à l'avenir notre réponse à la révolte de 47 et à celle des menalamba sous Galliéni.Mais, il demeure injuste de passer sous silence les bienfaits que la colonisation a apporté à la population malgache pauvre comme l'école, la médecine gratuite ou la démoustication. Je pense souvent à JJ Rabearivelo. Illuminé par la beauté de la poésie française, il a, en français, magnifié la beauté des paysages, des filles et de l'ame de l'Imerina.Il ne demandait pas à la Colonie des avantages matériels comme l'auto ou le frigidaire | | | À: Peliadis · 27 octobre 2012 à 12:17 · Modifié le 27 oct. 2012 à 12:48 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 568 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 144 affichages · Partager ce n'est pas une insulte, c'est une maladie d'un autre âge. et je ne fais jamais de "copier-coller" sans le mentionner ou le mettre entre " " et souligné. Cette expression est naturelle et dit bien ce que je pense. | | | À: Orsomani · 27 octobre 2012 à 12:24 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 569 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 142 affichages · Partager Je dis seulement que la colonisation n'a pas eu que des effets positifs, dans les pays ou elle s'est exercée et je n'ai jamais dit non plus qu'elle était seule responsable de l'état actuel des choses, ce serait une conclusion un peu facile. Vous avez l'air de penser que j'assène des dogmes et des pensées toute faites, ce n'est pas très flatteur. Je suis né en Algérie du temps ou on la proclamait "Française" et j'ai pu voir que le positif de certaines réalisations s'est effacé devant cette volonté de vouloir imposer notre civilisation judéo-chrétienne occidentale à une population arabo-berbère et musulmane, sans beaucoup de respect pour sa culture propre et sa population. Je ne cherche nullement à convaincre qui que ce soit, je sais par expérience que c'est inutile, je n'ai pas la prétention non plus de détenir "la" vérité, je ne cherche qu'à l'approcher. Je m'exprimais seulement, et je pensais que c'était possible, mais vu l'hostilité à peine voilée que provoquent mes propos, je pense que je vais en rester là, merci quand même de vous être donné la peine de me répondre. | | | À: Orsomani · 27 octobre 2012 à 12:25 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 570 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 140 affichages · Partager bjr, on a vu ce que le socialisme a produit a Mada... Ratsiraka lui même a dû être surpris de l'effet de ses choix dévastateurs. | | | À: Peliadis · 27 octobre 2012 à 12:43 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 571 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 157 affichages · Partager vous savez, ce n'est pas en faisant de l'angélisme que vous ferez avancer les choses, ressasser sans cesse les effets de la colonisation relève d'une méconnaissance du pays, ce qui appartient au passé n'est que son histoire et les malgaches dans une grande majorité attendent autre chose que la beatitude du passé, la situation est gravissime et si vous etiez sur place vous sauriez ce qui se passe. En fait en relatant l'histoire vous n'abreuvez que les pseudos historiens en mal de reconnaissance ou nostalgiques d'un passé révolu. Aujourd'hui les malagasy ont besoin d'autre chose, pour madagascar, ce qui a bouleversé son avenir avant tout, et c'est plus récent, c'est le choix de ratsiraka tant dans son orientation malheureuse du socialisme, et la malgachisation. Ses choix furent distés par dépit personnel. Il a fait revenir son pays au moyen âge. Hélas les gasys ne s'en sont pas aperçu et en subissent les conséquences. ce qui est bien plus important que le passé c'est de savoir ce qu'endurent les malgaches, et dites vous bien que cette situation fut causée par eux mêmes. quand vous dites qu'aider n'arrange pas forcement la situation, qu'en savez vous ? le faites vous ? Bien sur qu'il faut aider, soit comme nous avec nos moyens pour sortir de la m... quelques enfants ou familles, je concède que ce n'est pas la panacée pour tous, et les pays comme la France et d'autres donnent de l'argent pour aider, le probleme ce n'est pas cela, c'est de savoir ou va cet argent, et ça, c'est les malgaches ou plutot les autorités qui le dilapident. Qu'y pouvons nous ? that is the question ! | | | À: Peliadis · 27 octobre 2012 à 13:30 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 572 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 140 affichages · Partager pour ne rien dire, ;j'ajouterai : "le mal '' apporté par la Colonisation est connu de tous ;il est meme enseigné dans les écoles.Ce qui est oublié, dénié c'est l'éveil au monde moderne apporté par la colonisation, le peu de fierté que nous pourrions en tirer.La repentance n'est pas la voie unique. Elle est d'ailleurs débilitante, à mon avis. +Et pour la terre algérienne, un moment française, n'oublions qu"elle fut tour à tour romaine, arabe, ottomane et ottomane durant plusieurs siècles.L'invasion arabe dans sa brutalité éradiqua complètement et irrémédiablement la culture chrétienne chez les berbères. Sous l'administration laique des français la religion musulmane ne cessa au contraire de prospérer. Les mosquées ne furent pas abattues ni transformées en écuries ou en dépotoirs.C'est cette vision de l'histoire que je retiens. Veuillez m'en excuser | | | À: Orsomani · 27 octobre 2012 à 16:11 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 573 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 118 affichages · Partager Evoquer la violence coloniale est devenu, semble -t-il, un devoir républicain
Parlons en de la population Antandroy et Mahafaly sur la misère dans le Sud. Là vous m’étonnez, pour un fin connaisseur de cette période, vous ne saviez pas comment cette famine a pu se produire dans une région réputée de tout temps pour la richesse de ses troupeaux et pour l’alimentation riche en viande de ses habitants. Le Sud a été autrefois couvert de raketa-mena (une pâture très appréciée des bovidés en saison sèche). Tellement que le développement de ces raketa a rendu les villages inaccessibles et permis aux habitants de se dissimuler, ce qui ne plut guère à l’administration de cette époque en particulier à la rentrée des impôts, ils n'ont pas trouver mieux, que d'introduire volontairement la cochenille en 1924 pour ravager en quelques années les raketa. _ la famine a commencé à apparaître, 300 000 bœufs seraient morts de faim et de soif en un an_ | | | À: Karakory49 · 27 octobre 2012 à 16:41 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 574 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 105 affichages · Partager je n'ignore pas cet épisode qui a fait disparaitre du paysage mahafaly la barrière de raquettes qui enfermait les habitations.Les stratèges de la lutte ne devaient pas avoir assez de culture botanique pour imaginer les suites tragiques de cette décision. J'apparente cette erreur à celle des américains déversant l'agent orange sur les forets du Viet Nam.A la décharge des notres, nous dirons qu'ils n'avaient pas les connaissances scientifiques des américains.Meme Lyautey qui guerroyait dans le grand sud tout en s'émerveillant de l'étrangeté de la végétation n'avait pas ces connaissances.Admettons que ce process de guerre était une innovation, l'équivalent de la politique de la terre brulée des russes face aux armées de Napoléon ou de A. Hitler. Le regrettable est la suite. Tandis qu'on construisait le barrage de Mantasoa en Imerina, on aurait pu aménager également des retenues d'eau pour abreuver les troupeaux et la population (tres claisemée) du Sud.Le Madagascar indépendant ne s'en est pas soucié davantage.La famine dans le sud, d'occasionelle, est devenue endémique | | | À: Orsomani · 27 octobre 2012 à 17:33 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 575 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 090 affichages · Partager Les stratèges de la lutte ne devaient pas avoir assez de culture botanique pour imaginer les suites tragiques de cette décision. Elle est très bonne celle là, surtout n’hésitez pas à clarifier vos élucubrations...botanique | | | À: Karakory49 · 27 octobre 2012 à 17:59 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 576 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 081 affichages · Partager je ne suis pas le servant de midi _ madagascar (les sillons du passé) ou de wikipedia ;Je me souviens seulement de ce qui fut dit autrefois.Il est évident que la grande famine de 1943 est plus proche par le souvenir. Elle ne devait rien à la disparition du raketa mena | | | À: Orsomani · 27 octobre 2012 à 18:23 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 577 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 064 affichages · Partager Comme quoi les sillons du passé sont défendable | | | À: 1sitraka2 · 27 octobre 2012 à 18:32 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 578 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 062 affichages · Partager En retour, lequel? le p'ti Nico  !, depuis le temps que tu connais mes convictions, je persiste, je suis sous le slogan « tsisy miala aketo niany » (« j’y suis, j’y reste »).
La seule maladresse serait de soutenir ton gourou | | | À: Karakory49 · 27 octobre 2012 à 18:59 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 579 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 056 affichages · Partager laissez nico tranquille !  inona vaovao ? | | | À: Karakory49 · 27 octobre 2012 à 20:50 Re: Mais que se passe t-il à Madagascar actuellement? Message 580 de 1 146 · Page 29 de 58 · 1 038 affichages · Partager Oui, bien sur. il est temps que des historiens malgaches écrivent leur histoire mais il est probable qu'ils devront s'appuyer uniquement sur des études, des documents, des témoignages laissées par les découvreurs ou les visiteurs que nous fumes.Mais s'ils peuvent ajouter leur coloration des événements, ce sera déjà interessant. | Discussions similaires sur Madagascar: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 425 visiteurs en ligne depuis une heure! |