De retour de Marrakech (cela ne conserne que mon avis)

Salut,Hotel Akabar (quartier de l'hivernage) moins cher si tu réserves par internet (autour de 35 euros pour chambre double) demander une chambre donnant sur la cour derrière..
Pour les restos il y en a tellement que le choix est vite fait... aller en priorité où il y a beaucoup de monde car ça doit être dans le guide machin..
Pour les autres intervenants se plaignant de Marrakech..
Je suis assez étonné par tout ce que vous décrivez! je suis allé 7 ou 8 fois au Maroc depuis 1975 (Année de la marche verte!)je n'ai jamais eu de soucis... A une époque (dans les années 90) on était un peu harcelé par les faux guides à l'entrée du souk mais depuis que la police touristique sévit près de l'entrée principale plus de gros problèmes.. quelques arnaqueurs pas très futés qui vous abordent en vous disant qu'ils vous connaissent car travaillant à votre hotel.. suffit de leur demander:"A quel hôtel"? pour qu'ils repartent tout penauds... Notre dernier voyage (avec ma femme) remonte à Novembre 2011 aucun incident à déplorer... Nous avons arpenté à pied la ville entière : Hivernage, Gueliz, toute la médina de long en large et bien sûr les souks où un tourneur sur bois à fait un petit cadeau (d'un objet tourné) à ma femme sans qu'on lui achète quoi que ce soit!..on s'est fait offrir le thé bien des fois y compris sur la place Jemaa el fna à un resto en plein air qui manquait de clients!
J'oubliais une anecdote: ça nous est arrivé dans les années 85/86 notre fils de 3 ou 4 ans très turbulent avait renversé et cassé (chez un vendeur du souk) toute une pile de plats à Tajine! J'ai voulu indemniser le vendeur et bien impossible; il a refusé catégoriquement!!
Sinon on aime bien discuter avec les gens..poser des questions, s'intéresser à la vie du pays aux changements..

Evidemment tout n'est pas pourri.....pour les femmes seules c'est plus problématique.....pour ma part je me suis achetée une alliance et un chapeau pour couvrir mes cheveux blonds... (il faut dire que ça a beaucoup changé surtout ces derniers temps) les enfants mendies mais les touristes sont aussi fautifs quelque part...il faut faire avec et ne retenir que le beau.....souvent on voit des choses qui n'existe plus chez nous....les gens âgés au Maroc ont les mets sur la place qu'ils puissent assister au spectacle en France ont les mets dans les maisons de retraite!!!!des leçons de vie tous les jours !!!!!
J'y retourne fin mai.....et je compte m'y installer pour y passer l'hiver.....alors !!!!
Bonne journée

.Là c'est sûr ça doit pas être facile! Sinon comme tu le dis le comportement de certains visiteurs doit à mon avis y être pour quelque chose.. et puis ceux qui ont rencontré beaucoup de difficultés à Marrakech je ne leur conseille pas certains pays d'Afrique hors voyage organisé!!

Les mentalités ont énormément changé en Tunisie, au Maroc, en Egypte (pays que je foulais régulièrement, tous les ans et ai vécu dans certains) et ce depuis 7 ans.
Je confirme avec regrets les insultes, les agressions et agressivités au Maroc, puisque c'est le sujet, et surtout à Marrakech (constatation datant de l'été dernier).
Anecdote d'un exemple irrespectueux : avec deux Françaises et leurs enfants, nous étions allées le soir au souk de la place Djama El Fna. Elles font leurs derniers achats, lorsqu'un commerçant, mine de leur dire au revoir, leur fait un large sourire et les traitant de "putains". Je suis allée le voir pour avoir des explications ; il ne savait pas que je parlais l'arabe. Il m'a répondu alors : "c'est des Blanches".
J'avoue que ces agissements sont des plus navrants.
A présent, lorsque je pars, c'est loin des villes et centres "touristiques" et trop fréquentés.

Oui, je confirme : depuis 7 ans, voyager seulE est une véritable plaie.

Pour une femme seule le monde musulman en général je conçois que ça ne doit pas être de tout repos...
Je confirme qu'étant un homme je n'ai jamais été ennuyé sauf peut-être une fois par un "taxi" qui tenait à m'emmener où je ne désirais pas! mais ça arrive partout dans le monde avec les taxis!.. J'ai par contre été agréablement surpris avec des enfants on est toujours très bien accueillis au Maghreb et surtout en Egypte!
Je voulais ajouter qu'on ne rencontre aucun problème avec les vendeurs des souks vu qu'on n'y achète rien n'étant pas intéressés par les bibelots et autres articles destinés à orner le salon...

Bonjour, là je me permets d'intervenir - bien que je me dise régulièrement que je ne vais plus le faire dans cette interminable discussion probablement sans issue. Ce que je veux dire, c'est que voyager seule, ce que je fais dans tous les pays du monde (allons, presque tous...), depuis longtemps, n'est pas du tout une plaie ! Même en Afrique noire. Les seuls pays où l'on m'a manqué de respect sont le Maroc et la Tunisie... Partout ailleurs, on me laisse tranquille et les commerçants restent polis. Et je n'ai pas besoin de porter une alliance ou de cacher mes cheveux...
Amicalement

Madame, Bonjour,
A chacune ses expériences, et je peux vous assurer que ce que j'ai pu vivre sur place n'est à souhaiter à aucune femme. Pourtant, je ne généralisais pas les indécents hommes, mais mon expérience de l'orient me permet d'avouer que voyager seule dans certains pays où l'on nous prend pour les Blondes de films pour adultes c'est très rabaissant, y compris les mains baladeuses et les insultes pour les personnes qui ne tolèrent que l'on n'est la tête voilée.
Mais propos, Virginie, ne peuvent vous plaire, en attendant, mon vécu est ce qu'il a été, et je ne retournerai en Orient que le jour où je serai accompagnée.
Salutations.

Bonjour!Découvrant tout juste ce forum au fil de mes recherches persos, j'ai été happée par cette discussion et ne résiste pas à l'envie de vous faire partager mon expérience...Pour commencer, je suis une amoureuse de Marrakech et m'y rend régulièrement... Au cours de mes différents voyages, j'ai été confrontée à certaines des "agressions" auxquelles vous faites allusion, mécontentement lorsqu'on ne donne pas assez d'argent notamment! Mais bizarrement, loin de me faire fuir de Marrakech, ça m'a plutôt encouragée à faire connaissance avec la vraie vie de la population! J'ai aujourd'hui pleinement conscience du niveau de vie des marrakechis (rappelons que le SMIG marocain passera à 270€ mensuel en juillet 2012) et des règles du jeu local (rien n'y est gratuit même pour les habitants, même la moindre formalité administrative!) Forte de ces constatations, j'ai du mal à réellement en vouloir à ces quelques personnes qui essaient maladroitement de prendre leur part du gros gâteau que représente le tourisme à Marrakech... Je me sens d'ailleurs 10 fois plus agressée par le commercial qui vient jusqu'à chez moi ou qui m'appelle 20 fois pour me vendre un truc dont je n'ai absolument pas besoin!Au lieu de ça, je préfère m'arrêter sur ces personnes qui me montre de vraies valeurs:
- un conducteur de calèche qui, pour le même prix que m'aurait fait n'importe quel autre conducteur de calèche sans me décrocher le moindre mot, m'a raconté sa ville et ses légendes juste parce que je lui avait dit bonjour en souriant et caressé ses chevaux avant de monter,
- une jeune femme qui m'a offert un thé aux épices juste parce que je l'avais dépannée d'un mouchoir pour moucher sa fille,
- un vieil homme qui m'a offert gracieusement un chebbakia parce qu'il était vital pour ma culture perso de la goûter avec mon harira du soir (c'est clair!!!),
- un chauffeur de taxi qui m'a raccompagnée à la place au tarif marocain (c'est à ditre en mettant le compteur!) me voyant perdue un peu loin de la médina...C'est ce Marrakech là qui me plait et que je veux continuer à voir! Aucune personne un peu trop intéressée m'empêchera de garder cette vision là de Marrakech... Après, si il faut vraiment voir le mauvais côté des choses, je suis plus choquée par certains touristes qui mangent tranquillement et en pleine journée dans la rue en plein mois de ramadan et par les demoiselles qui s'y baladent accoutrées comme à Ibiza... Leur imposer ça chez eux, ça ça me perturbe... Comme quoi, nous touristes, ne sommes pas parfaits et pourtant, beaucoup de marrakechis ne généralisent pas! Alors pour ceux qui me collent d'un peu trop près, je fais marcher mon expérience, préviens que je n'ai pas d'argent avant d'accepter quelque proposition que ce soit et essaie de rester polie en toute circonstance! Et bizarrement, ça se passe très bien! Comme quoi, un brin de connaissances préalables sur les pratiques locales, un soupçon de politesse pour faire passer la pilule et un bonne grosse dose de positivisme suffisent à vous laisser profiter de Marrakech en toute tranquilité! Après, si y a vraiment pas de bol, je ne sais que dire...

Bonjour,Je partage tout à fait ton analyse...Des sollicitations, il y en a, ça fait partie du mode de fonctionnement de ces pays.
Il faut savoir y couper court par un non ferme et poli.
Et ils le comprennent très bien.Maintenant je conçois que le seuil de tolérance soit différent d'une personne à une autre...
Pour certaines une interpellation est une agression...d'autres n'y prêteront même pas attention.
Et j'ai toujours trouvé bien plus agressif l'appel téléphonique chez soi le soir pour te faire changer ton abonnement téléphonique ou te demander de venir retirer en couple dans le magasin, le cadeau que tu as gagné sans rien avoir demandé !
Ou enfin le démarcheur de surgelés qui vient te refiler son catalogue dont tu n'as que faire !
Là c'est pire, ce sont des intrusions chez toi !Je viens régulièrement au Maroc depuis 20 ans et y vis depuis bientôt 4 ans et jamais je ne me suis fait insulter !
Ce qui ne veut pas dire que ça n'existe pas, je veux bien croire les mauvaises expériences de certaines personnes.
et des mal embouchés il y en a à Marrakech, comme partout ailleurs.
Mais il ne faut pas faire croire que c'est la règle !!!
Loin de là !

L'Afrique du Nord a des charmes fous qui enivrent. J'avoue préférer Ouarzazate à Marrakech. J'indique toujours aux personnes qui me demandent des conseils de ne jamais oublier de s'informer sur les us et coutumes du pays qu'elles vont découvrir et que les dames se vêtissent convenablement. Cependant, tous les pays de l'Afrique du Nord ont changé ces 2-3 dernières années, principalement à l'égard des Européennes qui voyagent en routardes, donc seules, sans compagnon ni tour opérateur.
Pourtant, mon vécu de 7 années en Libye, maintes déplacements en Tunisie, au Maroc et 10 années à parcourir l'Egypte me donnent une crédibilité sur les connaissances des personnes et de leurs coutumes que je respecte à la lettre sur place.
Je fais fi de bien des points étant large d'esprit, mais parfois, lorsque c'est trop et traumatisant (je n'en dirai pas davantage), les pays perdent tout leur charme. Heureusement qu'il y a toujours des connaissances sur place, des amis "du terroir" qui réconcilient l'âme et laissent alors des souvenirs fabuleux en mettant à la poubelle les souvenirs qui ne valent pas la peine d'être conservés, mais ne s'oublient pas.
Cependant, j'adore la place Djama El Fna le soir. L'ambiance y est fabuleuse. Y dîner est un moment incroyablement agréable.

Quant aux insultes, comme je parle l'arabe, cela me permet un relationnel plus respectueux avec les autochtones.
Enfin, il ne faut pas tout voir en noir...! Pour ma part, je suis davantage égyptophile, mais n'y retournerai pas avant plusieurs années (pour des raisons purement personnelles), mais plusieurs décennies en Afrique du Nord me donnent l'envie de découvrir de nouveaux horizons, même si l'Egypte est ma seconde terre.

Rebonjour, en fait c'est vous qui ne me comprenez pas; je suis tout à fait d'accord avec vous, et ce que je dis -et ai toujours dit dans cette discussion - c'est qu'il ne manque pas de pays d'orient et d'ailleurs où l'on ne vous manque pas de respect. Et que si l'on n'apprécie pas l'ambiance marocaine, ce qui est mon cas, eh bien il ne manque pas d'autres destinations... Je vois que vous aimez l'archéologie, essayez donc la Turquie, pays particulièrement riche dans ce domaine, et où l'on n'ennuie pas les femmes seules. Si vous avez subi une très mauvaise expérience, je compatis absolument. D'autre part j'affirme que les femmes doivent pouvoir voyager seules si elles le souhaitent, sans être importunées à chaque pas. Ce qui est le cas pratiquement partout, sauf, selon ma propre expérience, au Maroc et en Tunisie. Je n'en ai pas été traumatisée, juste désagréablement surprise, et choquée de cette mentalité. J'ajouterai, par souci de justice, que ce n'est pas une généralité, j'ai eu affaire aussi à des gens corrects. Mais les mauvaises expériences l'emportant sur les bonnes, je m'abstiendrai de retourner au Maroc. Bien cordialement

Bonjour Lacalo et Sylvie!C'est clair que nous n'avons pas tous le même seuil de tolérance et pour le coup, je peux tout à fait comprendre qu'à l'usure (ou à force de grosses déceptions) on puisse être blasée par certains comportements... Mais c'est quand même pas la même chose quand on va pour la première fois dans un pays et qu'on s'arrête sur quelques mauvaises mésaventures (et quand y en a trop, ça me fait penser qu'il y a probablement quelques soucis de communications qui ne viennent pas forcément que de l'habitant local!) Je trouve, et ce n'est que mon avis, que tout pays a ses bons et ses mauvais côtés... Je vis à Paris et honnêtement, j'ai du me faire traiter de p... au moins 100 fois juste parce que je refuser de donner une clope ou parce que je ne répondais pas aux avances "super classes" d'un homme... Bon, je me suis sans doute déjà faites insulter à Marrakech, y a pas de raison, mais comme je ne comprends pas toujours tout, ça passe... Et puis la connerie et le racisme, c'est pas forcément réservé à nous, chers occidentaux si polis que nous sommes! Balayons devant notre porte avant de généraliser pour les autres!Ce que je me demande (et là je vais élargir un peu le débat) c'est ce que les gens attendent lorsqu'ils partent en vacances? Des pays aseptisés où les gens n'ont aucun défaut? Parce que là, je suis pas sûre qu'ils trouvent chaussure à leurs pieds! Alors, oui, se renseigner sur les us et coutumes local et être capable de se dire "ben non, finalement c'est pas pour moi", ça me parait quand même super important! Certaines destinations sont préférables à d'autres en fonction du caractère et des humeurs de chacun...Je connais très mal Ouarzazate... Je n'y suis aller qu'une fois () Mais je commence à étendre mon champ de visite au delà de Marrakech! Je vais prochainement faire escale à Tan-Tan pour aller voir les dunes désertiques... Et sinon l'Egypte... J'aimerai bien y faire un saut un de ses quatre...

Nan... Tan-tan ce sera juste une escale parce que je connais du monde là-bas! C'est le prétexte pour aller dans le sud sud!

Oui sinon Tan Tan et sa région ça vaut la peine quand même!... de temps à autre du brouillard (on ne s'y attend pas!) la côte plus au nord (Aglou, Gourizim, Sidi Ifni etc..) c'est par contre vraiment moche (à éviter!)
Si tu as l'occasion fais un crochet (en descendant)par la région de Tafraout (sud est d'Agadir)

Du brouillard? Surprenant effectivement!
Merci pour l'info! Je ne manquerai pas d'y penser le moment venu!

Bonsoir, j'ai réfléchi en lisant votre message, et je pense que la pauvreté n'est pas vraiment une explication. Prenons le Mali, l'Inde, le Guatemala, l'Ouzbekistan, le Soudan, la Birmanie, le Pérou, la Turquie, tous ces pays (certains musulmans) partagent la réalité de la pauvreté, à des degrés divers; je les ai choisis parce que je les connais. Les commerçants, comme au Maroc, font le boniment, vous accostent et tâchent de vous attirer dans leur boutique - on y pratique aussi le marchandage, une vraie tradition, et je m'y plie volontiers. Mais, vous en conviendrez, on ne peut pas tout acheter, et il faut parfois - souvent - refuser, ce que je fais toujours gentiment avec le sourire. Je n'agis pas autrement au Maroc, et c'est le seul pays où l'on devient agressif et grossier. Comment expliquez-vous cela ? (moi je ne l'explique pas)
Par contre, là où je suis d'accord avec vous, c'est le sans-gêne de certains touristes - pour le Ramadan, je n'ai pas d'expérience, j'évite cette période en voyage; mais certaines jeunes femmes confondent effectivement tenue de plage et de ville. Même si je pense qu'il faut rester soi-même, il faut également adopter un habillement correct qui ne soit pas ressenti comme une provocation. Et malgré ce souci que j'ai de rester discrète et de ne pas choquer, je me fais lourdement importuner. Uniquement au Maroc et en Tunisie. Encore une fois, je n'explique pas cela.
Vous voyez bien que je suis quelqu'un de mesuré. C'est ma dernière intervention dans cette interminable discussion sans issue, comme je l'ai dit plus haut.
Je vous souhaite d'excellents séjours marocains !
Amicalement

Bonjour Virginie,Pour moi c'est une explication... Si les marocains avaient des niveaux de vie plus confortables, ils ne s'adonneraient certainement pas à ce type de pratiques... Ce que ça n'explique pas, c'est l'agression que vous ressentez face à toutes cela. Et franchement, je peux le comprendre car je l'ai déjà ressentie... Une fois... Fraîchement débarquée de l'avion lors de mon premier voyage, un dresseur de singe m'a foutu d'autorité un singe sur l'épaule, ma soeur m'a prise en photo et quand nous luis avons donner la pièce, on s'est faite engueulées quelque chose de bien! Donc, vous voyez, je ne dis pas que ça n'existe pas...Seulement, au cours de mes 6 voyages à Marrakech, je n'ai rencontré ce problème que cette seule et unique fois! C'est pour ces raisons que je ne m'explique effectivement pas que cette situation se reproduise souvent au point de ressentir une agression constante et de généraliser à la plupart des marocains! Je ne remets absolument pas en question votre politesse et le fait que vous adoptez le comportement adéquat au Maroc. Mais personnellement, je ne me suis sentie agressée que cette seule et unique fois... Les autres marrakechis étant parfois lourds par leur insistance à me vendre des choses, mais ça, je m'en accommode volontiers!