Mauvais côtés de l'Inde?

Mitch92: J'ai juste des frissons quand je lis ta réponse, pour moi aussi le voyage c'est un peu une accumulation de petites choses, de petits instants, de détails, de rencontres, et de galères aussi... En tout cas j'ai hâte, vraiment hâte...Kesh: oui c'est pour ça que j'ai bien précisé que je n'y étais jamais allée... Donc je te donne mes impressions dans quelques semaines...

Je pense que je vais balancer "mes lunettes d'occidentale" avant d'arriver là bas, je crois que c'est le meilleur moyen pour éviter les comparaisons qui n'ont pas lieu d'être, et profiter un maximum sans être choquée ni en pleurs à chaque coins de rue!En fait je crois que je suis déjà conquiSE (et oui je suis une fille)...

Namaste,Si tu est à 500% d'accord avec ces affirmations : pourquoi restes-tu en Inde ? Pour ma part, j'y vis plus de la moitié de l'année je n'ai pas un avis aussi critique... je crois qu'il faut oublier ses clichés basés sur une vie en Europe.
La moindre des choses, tout en essayant de comprendre la vie locale, et de ne pas vouloir systématiquement comparer ce que l'on connait en Europe et l'Inde. Sinon il faut être logique et ne pas y vivre, et surtout pas avoir la prétention d'apporter quelque chose d'important et de vital. Les indiens vivent à leur rythme et ce pays avance lentement, mais de grâce inutile de vouloir jouer les "misionnaires"; je crois, pour y vivre que nous avons en fait beaucoup à apprendre d'eux.

Bonjour à tous !
c'est la première fois que je participe activement au forum, je viens de lire les très nbx messages sur les mauvais côtés de l'Inde et j'ai trouvé que ce fil (c'est comme ça qu'on dit quand on est un briscard du forum ?) était extrèmement riche. Nous partons en Inde pour 13 jours le 25 Octobre, j'ai offert ce billet d'avion à ma moitié (Manu) (vous aurez compris que moi c'est Nat) pour ses 40 ans.Il en rêvait. On va le faire, mais j'ai un peu peur...Manu nous prépare, potasse les guides, passe des heures sur VF, compare les itinéraires, hésite beaucoup...arrivons à Mumbaï et pensons ne pas y rester à l'aller mais tout de suite partir vers le Radjastan...Udaipur, Jodhpur, Pushkar, Bikaner, Jaisalmer sont les villes qui reviennent dans les itinéraires dont Manu me parle...On part avec le sac à dos (mais la Carte bleue) et avons envie d'authenticité, de rencontres simples et forcément enrichissantes sans jouer les vétérans de Katmandou...Nous avons trois enfants qui resteront en Normandie (où là aussi la vache est sacrée mais l'herbe plus verte !) et n'avons aucunement envie de nous exposer à des difficultés (sécurité, hygienne) qui pourraient compromettre notre capacité à assumer nos responsabilités de papa et maman à notre retour. Je viens de lire donc les "mauvais côtés " de l'Inde et je viens d'apprendre beaucoup. Je vais essayer de tout retenir dans ma petite tête. Je garde surtout cette idée de bonnes ou mauvaises lunettes.J'essaierai de me défaire des miennes (pas facile quand on est très myope!) et de vivre l'Inde tel qu'elle est sans la juger.
Je vous raconterai (si cela vous interesse) mon ressenti. Je ne pense pas m'ennuyer, m^me à l'aéroport de Mumbai, je vais ouvrir tout grand mes yeux de myopes et regarder, ce ne sera pas possible pour moi de m'ennuyer : je pars avec l'idée que chaque instant en Inde fera partie de l'histoire de ce voyage (le 1er vrai voyage hors europe pour moi) et que j'ai une chance inouie de pouvoir le faire, m^me si quelques uns des messages lus ont ébranlé mon enthousiasme. Je ne voudrais pas être la Blanche européenne qui regarde la misère, j'aurai voulu aussi "donner", je comprends bien que quelques pièces ou quelques stylos (mais pas des Bic svp, il et assez riche comme ça ! 1000 pardons !) ne changeront pas la condition de ceux qui vivent dans la misère, pourtant je partais avec une grande envie de donner, pas seulement recevoir. Heureusement Manu est là et me prépare à ça aussi, j'ai compris son message et j'ai compris aussi le tien Kerala, je donnerai mon regard étonné et mon sourire (j'aurais l'air con, non ?)...Si vous avez des bons tuyaux pour notre itinéraire, contact, adresse, transport...je prends aussi (faut pas croire que je vais que donner!!!). Gracias y hasta pronto.Nat.

A ton message n° 123, rien à rajouter, il est tellement évident ! Mais bon, les gens partent en vacances, en voyage qu'ils disent, alors qu'ils ne font que du tourisme, et au retour ils auront de quoi raconter à leur entourage et collègues... c'est la vie !

je me souviens parfaitement quand je suis arrive a delhi avec mon meilleur pote. si on avait pu echanger les billets d avion pour rentrer, les deux premiers jours on l aurai fait. la chaleur la foule la misere les arnaques rien mais rien ne me plaisait. et puis j ai commence a me detendre a prendre du recul a regarder l inde comme elle etait. et la j en suis tombe amoureuse. le plus important c est de rester positif. pour un premier voyage il faut un temps d adaptation mais si tu passes la cap tu sera emerveille meme par la circulation infernal ou par la foule dans la rue.

Si demain après avoir bossé dans tes études bac plus XXXXX, on te propose bonne paye, voiture avec chauffeur, villa avec piscine, carrière assurée, tu refuses ???? tu serais heureux de porter la casquette de bidochon ? De quel droit tu mets des étiquettes sur les gens ?

Bonjour,Ainsi pour toi le monde se divise entre bidochons-club med (j'ai cru comprendre que tu ne les estimais pas trop) et les quelques autres dont tu fais bien sur partie, un petite élite qui a la bonté de donner les bonnes leçons.Franchement je t'envie de vivre dans un monde aussi simple. Un vrai conte de fées.Je n'ai pas ta chance. Le monde dans lequel je vis est beaucoup plus compliqué et il me reste trop à apprendre pour pouvoir donner les bonnes leçons.Mais c'est tant pis pour moi.
Ah si j'avais ton courage, ton éducation ou ta sensibilité, voire même ta modestie, que le monde serait beau et simple pour moi!!Cordialement.Philippe

malheuresement, on peux le dire ainsi... MAIS, il n'est pas question d'une ELITE qui donne des bonnes leçons, ici, pas ça, ici on partage, on ecoute. Non, pas une elite, quelle elite? Tout simplement des gens EPROUVES par la vie, dure. Et c'est pour ça que je repete : l'Inde n'est pas une destination touristique, au moins pas comme Republique Dominicaine, Cuba, sans parler de l'Egypte ou de...Thailande.C'est pas la peine de "faire" l'Inde. En ce qui concerne mon "mepris" - ne ne peux que mepriser l'ignorance, mais, ça, c'est a chacun de voir. Les Indiens (ceux de l'Inde, lol) ne le sont pas justement. Meme si'ils ne partagent "notre" optique, apprenons d'eux, y a de quoi ! Oui, les "missionaires" et autres representants de l'axe "du bien", l'Inde, c'est pas loin de 10000 ans d'histoire ! Et, ça veut dire de CULTURE - musique, dance, etc, mais aussi medicine, mathematiques, etc. 50 % des "effectifs" de Microsoft at aure HP c'est des Indiens ! Et pas "des petites mains" pas cheres. Ca, on ne trouve pas sous une peau de banane. Etre modeste ? Absolument, quand je vais dans ce pays je me fait "tout petit" (malgre mes 190), j'ecoute, j'ouvre mes yeux (et mon nez...), j'essaye de me fondre dans la foule - ce qui est plutot illusoire... Bien sur, pour certains, il est chouette de passer une soirée, avec une biere dans la main, entouré des copains, en chantant, pourquoi pas, mais, franchement, pas en Inde. L'Inde, c'est des emotions, la decouverte, la decouverte de sois meme aussi, c'est une CHANCE pour nous, occidentaux, chance unique, ce qui n'arrive nulle part ailleurs. Profitons-en. On etait tous des bidochons un moment dans notre vie, mais on est pas obligé de continuer...
Et au sujet de juger de gens? On ne les juge pas ici, on juge le comportement de "nos" voyageurs la-bas, c'est tout. C'est marrant, un proverbe dit : Tapes sur la table, tu entendras les couverts resonner... Allez, un couche..En réponse à"Franchement je t'envie de vivre dans un monde aussi simple. Un vrai conte de fées"wé, mais ça tombe pas du ciel comme ça, des années d'efforts...ça se travaille..mdr

evidement, faut etre con pour refuser, mais, meme si le "milieu" nous oblige de mener un train de vie "respectable", je ne vois pas comment se refuser le "plaisir", justement, d'etre modeste. Payer un repas 500 ou 1000 roupies, en parlant au meme temps des actions humainitaires de Mere Theresa - pour nous, occidentaux, c'est plutot deplacé. Qu'il y a des Indiens tres riches qui s'en foutent completement de leur compatriotes de bidonvilles ou carrement vivant sur le trottoire, c'est une autre chose. Et encore, parmi eux il y a des nombreux "bienfaiseurs" qui financent des actions humanitaires, etc. Mais, bon, c'est karma. "Nous", avec notre "conscience", notre formatage judeo-chretienne, nous ne pouvons fermer les yeux.
Et surout, on a pas droit de se plaindre. Et, en faisant qqs efforts, on peux meme demander la nationalité indienne?

Bonsoir,Et merci de ce nouveau message.Ainsi donc à un moment de ta vie tu étais un bidochon, mais tu as décidé de ne pas continuer.Et éprouvé par le vie dure et méprisant l'ignorance tu a choisi, modestement, de te fondre dans la foule des indiens (ceux de l'Inde) pour apprendre d'eux et te découvrir toi-même.
Ce qui t'a permis de réaliser que l'Inde a une histoire et une culture.Pas mal pour un début. Je te félicite.J'attends avec impatience la suite.Philippe

eh, mon frere, je te rapelle - on viens pas ici pour raconter sa vie...meme de bidochon.
Donc, ne comptes pas sur moi de "continuer" comme tu dis...
S'il y a des question concernant l'Inde - ça, oui, m'interesse !

J'ai pour mon dire qu'il faut essayer l'Inde pour vraiment avoir une idée. J'avais tellement peur avant mon départ en 2004... et quand je suis revenue chez moi, se que je voulais le plus c, est d'y retourner. Et devinez quoi, je mis installe dans quelques semaines... pour un minimum de 14 mois. Moi et mon conjoint. J'ai tellement hâte d'y être.

Je lis tout ce topic avec une grande attention, je vis en Inde depuis 1 an pour mes études et envisagerais d'y rester un peu plus longtemps pour mon premier job.Je pense qu'il y a une très grosse différence entre les expatriés et les vacanciers. Tous deux viennent (en général) pour l'ouverture culturelle, le dépaysement le plus total, une découverte et une expérience incroyable, etc. Mais le vacanciers verra son retour bien vite arrivé, tandis que l'expat', dans un but d'adaptation, recherchera à un moment ou à un autre des repères plus occidentaux.
Manger des Dosa au petit déj, ça va 15 jours, 1 mois, mais dans l'optique de rester longtemps, on en a vite marre. Et même, les apports énergétiques ne sont pas suffisants / trop différents de ce à quoi on a été habitué.Cela fait presque 1 an que j'ai faim en permanence. Pas une grosse faim, mais quelque part, si je tombe sur une assiette française (let it be cassoulet, côte de porc avec des flageolets, ou une incroyable entrecôte sortie de mon imagination), et bien je saute dessus. Même si je sors de table, que j'ai avalé mon thali doublement-quotidien. Mon collègue a perdu 10 kg depuis qu'il est arrivé, il fait souvent du sport mais les carences alimentaires l'empêchent de pratiquer aussi souvent qu'avant.Pour combler ces carrences, ne me dites pas que la nourriture indienne suffisent. Nos organismes ont été habitués pendant trop longtemps, ces épices qui coupent la faim empêchent de toute façon de vraiment bien manger.J'ai vu un article qui m'a bien fait marrer dans India Today, concernant la nourriture indienne. Il y aurait des leçons de "bien-manger" donnés aux riches indiens, qui ne savent pas se nourrir aussi bien que les français (c'était l'exemple donné, vous pouvez dire ce que vous voulez). Concrètement, en France on sait varier, équilibrer, manger lentement... En Inde, on avale assez vite ce qui est devant nous.La nourriture n'est qu'un exemple, mais pour moi le plus flagrant. De plus, cette faim (qui vient autant de la déception de ne pas trouver autre chose que du fait d'avoir réellement faim) atteint le moral et rendent plus difficiles à accepter les autres mauvais côtés de l'Inde.Ce qui me gêne en Inde, c'est aussi ces regards permanents, ce sans-gêne qu'ont les indiens à doubler dans une queue, à pousser sans s'excuser, à ce manque d'autonomie, d'indépendance, de prise d'initiative, d'évolution...L'expatrié de Bombay le dit très bien, et je suis d'accord sur toute la ligne. Mais ca ne signifie pas pour autant que l'on ne se plait pas ici. Le topic est intitulé Les Mauvais Côtés de l'Inde.Et il faut bien être de passage pour fermer les yeux sur ces mauvais côtés, qui au quotidien et dans une optique long terme, deviennent pénibles. Je crois que la différence entre expat' et touriste, elle est surtout là.

bien dit Djoh !!!Dis-moi mon petit, ton état de famine me consterne. Vas-tu manger dehors tous les jours ou peux-tu cuisiner chez toi ?
Dans ce dernier cas, je peux te donner des conseils pour préparer les produits que tu trouves sur place pour faire une cuisine saine et variée et adaptée à nos estomacs délicats...
Je t'assure que l'on peu manger "comme chez nous", avec ce que l'on trouve sur place, peut-être pas du cassoulet et des entrecotes, mais je pensais plus à la cuisine dite méditerrannéene.

J'adore cuisiner, là n'est pas le problème. C'est vrai qu'on peut se procurer la plupart des produits français, mais mon problème, c'est les prix...
De plus, même si j'ai accès à la cuisine du campus, ce n'est pas non plus ma cuisine !En tout cas, je suis ravi si j'ai su mettre tout le monde d'accord.

Je ne te parlais pas d'acheter des produits franaçais, bien sûr hors de prix, mais des légumes (tomates poivrons courgettes salade concombres champignons pommes de terre oigons ail)
des fruits, à profusion par exemple, fais griller au four une demi papaye arrosée de lait de coco et soupoudrée de sucre... à se taper le c... par terre ! et le poulet, ah le poulet, je ne pouvais plus le voir, jusqu'à ce que je décide de le cuisiner comme du boeuf ou du porc ou du veau : depuis, je fais des tomates farcies au poulet, des blanquettes de poulet, des bourguignons de poulet (au vin blanc), des lasagnes de poulet...
Les lentilles en salade avec du vinaiigre balsamique (c'est plus cher mais ça dure longtemps) des oignons frais, de l'huile d'olive et parsemé de coriandre frais... pas mal non plus.
Les omelettes... la palette est infinie ! fais des tortillas pommes de terre et poivrons !Si tu aimes cuisiner, peut-etre tu peux faire un pot commun avec des copains et de temps en temps faire un plat ou un repas sur un thème et vous le dégustez ensemble...A plus

Pour un weekend gastronomique, je te conseille Goa... Je me souviens d'un resto à benaulim dont tout ce que tu choisis est à tombé raide de bonheur tellement c'est bon!!! Cuisine indienne adaptée aux palais occidentaux, korma, makanwala du délire ou pancakes vraiment divines...
En apéro un p'tit rhum jus d'ananas frais, lait de coco frais... Aaargh...
Sinon alors que j'étais expat' (sulement 6 mois) à Bangkok, j'ai fait un poulet sauce estragon pdt persillées pour des amies Thai, ok c'était pas bon marché, mais miam Sinon allé, comme je suis gentille et sympa, j'arrive à Bombay le 5 septembre au soir tard, une indienne que je connais via couchsurfing vient me chercher à l'aéroport, je dors chez elle, mais si tu veux, passes moi ta commande... Steak? jambon? (je te vois saliver ) pralines belges? Duvel? Chimay? Leffe? je te file ca soit le 5 au soir, soit le 6/9... (j'suis serieuse!)Les mauvais côtés de l'Inde, il y a toujours moyen de les adoucir...
No problem, only solution C'est vrai qu'être expat' c'est pas la même chose que d'être en vacances (ou en voyage à la "dure") je peux comprendre qu'après qques mois on puisse en avoir marrre du pays dans lequel on est.
Mais quand même, ce pays est tellement beaux, tellement fascinant, faut quitter Bombay qques jours et aller voir ailleurs... Un AR Udaipur ou un weekend en houseboat dans le Kerala? C'est une autre Inde que Bombay... Rien à voir... Les gens sont moins stressés, mentalité différente etc, quand aux paysages, temples, palais, forts etc... Sur ce, j'apporte combien de kilos de steak et de jambon?