Un mois dans les Andes, péripéties en altitude

octobre/ novembre 2011 4 semaine je deteminer 450 oiseaux de Argentine
haute magique route
Salta -> Cabra Corral (oiseaux de lac) -> El Ray (oiseaux de foret et lac) -> Humahuaca (oiseaux basse Puna) -> Laguna Los Pozuelas (oiseaux Puna include 3 flamant, >> 1.000 flamant) -> Calilegua (oiseaux foret, second meillieur park nationales observe oiseaux a Argentine, bon observer Toucan Grande et Trogon) -> Banado de Estrella (oiseaux Chaco et marais) -> Rio Pilcomayo (oiseaux de foret et lac, troisieme meillieur park nationales observe oiseaux a Argentine) -> Grand Chace (oiseaux foret et Chaco humid) -> Mbururuya (oiseaux Ibera) -> park provenciales Yaboti, Jaguarundi, Cruze Cabellero, Uruguai, Karadya (oiseaux Misones et Iguazu, excellent observer trogon et Toucan rouge)

Bonjour DieterDoedel
C'est chouette d'être présent et de nous faire part de tes observations!
On sera à Salta début novembre et j'aimerais bien aller à la Laguna de Pozuelos! Mais nous n'avons pas loué de 4/4 donc je ne sais pas si on pourra y aller!Tu y es allé comment?
Autrement nous irons aussi à Iguazù et en patagonie!Nous avons laissé de côté la péninsule de Valdes (pour une question de budget) ayant eu la chance d'observer tous ces animaux en Afrique du Sud et République dominicaine (pour les baleines)
Je note ton message: Quel beau voyage tu as fait.
A Iguazù il y a un parc aux oiseaux du côté Brésil on m'a dit qu'il ne fallait pas le rater qu'en penses-tu (bien sûr rien ne vaut l'observation dans son milieu naturel)!Merci

Bonjour,Même si la question ne s'adresse pas à moi...Nous n'avons pas été fans du tout du parc des oiseaux à Iguaçu (Brésil), même si cela permet de voir des oiseaux pas forcément facilement visibles dans la nature.
Ils sont dans des cages parfois très petites, surtout vu le nombre d'oiseaux. Ils ont souvent l'air tristes, apathiques...
C'est un de mes regrets en ce voyage 2012, nous avoir emmenés dans ce zoo moi qui déteste les zoos !
Nous avons vite fait le tour.

Je utiliser pas de 4x4 (3. semaine octobre - 2. semaine novembre), utiliser Chevrolet limousin
utiliser plan Shell (possible station service de Shell)
visiter reserva plus parc nationales outre Cruze Cabellero
Cruze Cabellero visiter avec guide Guy Cox (80 US§ une jour + 50 US$ voiture 4x4)
autre voyageur voyage 4. semaine novembre et pas possible aller sans 4x4 Ibera, Grand Chaco, Copo2010 une jour pluies 2 heures
2011 10 jours pluies quelcefois 12 heurs
1 jour Chaco, 1 jour Mbururuya, 8 jours Misionesobserver aves pour example
Yala Pato de Torrente (Torrent Duck), Margenetta armata a reviere
(pas manger restaurant a lac !)
Tilcara forteresse excellent observer Picaflor Giante (Giant Hummingbirg), Patagona gigas
Tilcara faut bon observer belle Picaflor Cometa (Red-tailed Comet), Sappho spaganura, Je ne pas idee emplacement ?Hotel, auberge... possible a Humahuaca, Abra Pampa 2 hotels primitif mais 2 station de serviceHumahuaca 2.900 m
Abra Pampa 3.500 m
Laguna Los Pozuelos 3.700 m20 km nord Abra Pampa petit lac droite observer flamantJe utiliser 2010 jumelles et 20122 jumelles et telescope Svarowski 80 HD.Information possible ranger et gendamerie.

salut kashtin,J'ai réservé à l'hotel de las nubes seulement la veille.
De l'hotel del dique, j'ai demandé à ce qu'on leur téléphone pour savoir s'ils avaient de la place, ce que l'hotel de las nubes a confirmé. A ce moment là, nous leur avons annoncé notre arrivée pour le lendemain fin d'après midi, et avons demandé de nous bloquer une chambre.
Donc, nous n'avions absolument rien bloqué avec un paiement anticipé, ni avec une carte de credit.A la casa de don tomas, le personnel est vraiment très sympa, et le lieu convivial. L'hôtel est en 2 parties, et certaines chambres de la partie près de la piscine peuvent se révéler parfois bruyantes car très peu insonorisées. Quand les clients des chambres d'à côté sortent ou entrent, tu les entends très bien. Et si des employés parlent dans le corridor c'est pareil, tu peux presque participé à leur conversation! Demande son avis à madikéra pour la partie de l'hôtel située près de la réception car ils y étaient, nous, nous étions près de la piscine.En ce qui concerne la CONAF, effectivement je n'ai pas eu besoin d'utiliser le sac de couchage que j'avais acheté à terra andina. Comment peut-on faire pour dormir dans un truc aussi étroit? Moi je bouge trop pour cela!De San Antonio de los cobres au paso de sico, la piste est de la tôle ondulée. oui! Mais elle est tout à fait carrossable par un véhicule qui ne serait pas 4x4. On a juste un effet shaker ce qui au bout d'un moment m'ennuyait! Quand on était dans les parcs du nord chili, avec Flavio, c'était pareil, et comme c'était nouveau pour moi, je trouvais cela marrant!
Les cartes de andean circuit sont correctes:sur la RN 51, la piste commence après Campo Quijano, de façon brutale d'ailleurs, jusqu'après chorillos, puis redevient asphaltée avant ing maury, jusqu'à quelques km avant san antonio de los cobres. Puis pendant plus de 200 km, de là jusqu'à après le paso de sico, c'est de la piste.Merci beaucoup, cela me touche vraiment de nouveau. Mais côté photo, mes photos ne sont rien d'autres que des photos d'amateur à côté des tiennes et de celles de krikri.Je te rajoute des photos que je trouve marrante.D'abord, voilà un rapace entrain de se gaver d'une proie qu'il a attrapé et placé sur un cardon en sécurité.Et même sur ce perchoir avec une vue panoramique incroyable, il vérifie que rien ne peut venir lui faire la concurrence. On n'est jamais trop prudent!Là, tu découvres une vigogne, rencontrée sur la route après San santonio de los cobres, semblant dire, "Bon tu ne vois pas que tu as déjà pris suffisamment de photos? On ne va pas y passer la journée!"Ah, je vois qu'il y a des gens qui s'impatientent!!
Mais ça vient, ça vient!Bisous et bon voyage

Hola Diamina!Je comprends mieux pour Las Nubes. Je suis persuadée qu'il n'y aura pas grand monde sinon personne. Les gens qui bossent sur les chantiers ne se paient pas des chambres à 500 pesos la nuit (je trouve qu'il y a de l'abus, franchement!), et en cette saison il n'y aura pas un afflux de voyageurs...A la casa de Don Tomas, je crois que je vais préciser qu'on veut une chambre calme. Pour la tôle ondulée, pas de problème, il suffit d'appuyer sur le champignon , mais tout est dans le dosage parce qu'il ne faut pas crever non plus . Notre plus gros "souci", si je peux dire, c'est l'attente à la douane de SPA. L'an dernier c'était mortel avec les cars de touristes. Et il n'y a pas vraiment d'heure idéale car on était justement censés y être, à l'heure idéale...Tes commentaires sous les photos me font rire . C'est vrai que le faucon a choisi l'endroit le plus moelleux pour déguster sa proie et que du coup il a du souci à se faire pour la concurrence!!
Et pour la vigogne, oui, c'est tout à fait ça, ce qu'elle a l'air de penser .Bises,Pascale

oh merci Madikéra de me répondre je ne pense pas voir la fin de ton périple avant de partir!je le verrais en rentrant
Eh bien j'avais entendu et lu qu'il ne fallait pas rater le parc des oiseaux! Donc en fait ça a peut-être changer! On m'avait parler de grandes volières ou c'est un autre endroit!
j'étais sur ton site à me régaler des photos et films: berk pour les caïmans mais ils mangent des poissons !!Les petits capibaras qui nagent (pas mal le héron sur le dos!)ne doivent pas y échapper non plus!! Mais c'est la loi de la nature!
Bref tes photos sont magnifiques et au moins on se rend compte de la taille des capibaras! trop mignon!
A bientôt

Bonsoir Marimichelle,Heu... tu t'es trompé de carnet, il faudrait poster ton message dans le carnet de Madikéra .Bonne soirée!Pascale

Un grand merci pour tous ces renseignements: j'ai tout noté! maintenant il faut juste espérer qu'il fera beau§
A bientôt

salut Madikéra,Je partage ton avis complètement. Mais mon frère, mon cousin et mon mari avaient trouvé la visite quand même intéressante car cela leur permettait de voir des oiseaux qu'ils n'auraient pas vu autrement, comme tu le dis toi même.Voici des photos d'oiseaux que nous avions prises dans ce zoo. Evidemment je compte sur notre spécialiste allemand pour les noms.Certains semblaient avoir de l'espace pour évoluer.D'autres étaient dans des parcs, avec un peu moins d'espace.Et d'autres encore étaient carrément dans des cages.Mais il n'y avait pas que des oiseaux.Et pour Marimijean qui compte aller à Iguazu, je trouve quand même, que prendre le jetboat pour aller voir les chutes de près, est vraiment sympa. On s'en rapproche vraiment beaucoup, comme le montre cette photo. Il est évident que lorsqu'on arrive à l'endroit où se trouve le bateau, pas de photos possibles, car il y a vraiment trop d'eau, et nous sommes sortis de là complètement trempés, jusqu'aux os! Mais c'est vraiment aussi fun qu'aux chutes de niagara!Et on est muni d'un gilet de sauvetage pour le cas où, comme le souligne cette autre photo. Et on vous fournit aussi un imperméable (le truc bleu que porte l'un des participants) qui ne sert pas à grand chose. Ah, si, peut-être pour les sacs!Il n'y a que la remontée après le jetboat, pour rejoindre les passerelles, qui est moins drôle, car il y a une grande quantité de marches taillées dans de la pierre, à grimper (quasiment 3/4h de montée).Bisous et bon week-end!

Superbe la photo du renard, je ne l'avais pas regardé! ça parait incoyable! c'était en patagonie?génial
bises

resalut,Il y a beaucoup de propositions d'hébergement chez l'habitant à san antonio. Je suppose que les locaux qui travaillent sur les chantiers dorment chez l'habitant.
Ceux qui dorment à l’hôtel sont les touristes qui vont au paso de sico comme nous ou ceux vont à tolar grande, d'ailleurs l’hôtel propose d'organiser le circuit là bas. Donc ce n'est vraiment pas la peine de passer par une agence de salta.De plus, si tu veux visiter les environs comme aller au nevado del Acay, prévoit 2 nuits sur place à S.A de los cobres. Des policiers, nous ont dit qu'il fallait prévoir au moins 1h30 aller et 1h30 retour à partir de la bifurcation sur la piste menant à san antonio.Nous n'y sommes pas allés, c'était trop court.Bisous!

Re,Je rejoins ce que te dis Diamina sur le parc des avés, c'est pour bien des gens la seule occasion de voir ce type d'oiseaux, donc il y a ce grand plus...
Par contre, étant opposés à toute forme de mise en cage, c'est ce côté que nous avons détesté. Certes il y a qqs grandes volières mais ils sont nombreux dedans et il y a aussi pas mal de petites cages...Celles et ceux qui viennent pour voir ces animaux jamais vus ailleurs sont très majoritairement heureux, nous nous n'avons pas pu l'être !

Re...,De toute façon on part dans dix jours, donc évidemment que côté agence tout est réservé. On passera par une agence locale de Salta One Rom Travel, qui nous prendra à San Antonio, pour 1000 pesos chacun pour deux nuits et "trois" jours (enfin, de midi le premier jour à midi le 3e jour). Vu le prix des chambres à l'hosteria, je n'imagine même pas combien l'hôtel doit faire payer pour le même temps à Tolar .Idem, à dix jours du départ, ce genre de chose est bouclé, bien sûr. Et on sera en berline, donc le Nevado de Acay, ça n'aurait pas été pour nous...Pascale

bonjour Pascale,
Ben en fait comme Madikera m'avait répondu, j'ai fait de même et puis toutes les3 (Diamina, Madikera et toi Pascale) vous avez un trajet qui se recoupe et les infos, les merveilleuse photos des unes et des autres ça fait un super reportage pour moi "quidam"!
bonne continuation et au cas où: super voyage! (c'est dommage qu'on ne puisse pas se rencontrer à qq jours prêt ça m'aurait bien plu
A bientôt

A Madikéra et Diamina
c'est vrai que voir des oiseaux en cage ça fait mal au coeur surtout quand on sait que pour un oiseau captué il y en a beaucoup d'autres de tués!!
En 2011 nous sommes allés à Doué La Fontaine où il y a un magnifique zoo dans un site naturel et c'est avec son directeur qui connait bien l'argentine que nous avons discuté mais j'ai du me tromper d'endroit car à Doué les oiseaux sont dans une volière immense ils peuvent voler se reproduire ça vaut le déplacement la prochaine fois que tu iras en france Madikéra ça te réconciliera avec les zoos;
bises

"Et pour Marimijean qui compte aller à Iguazu, je trouve quand même, que prendre le jetboat pour aller voir les chutes de près, est vraiment sympa. On s'en rapproche vraiment beaucoup, comme le montre cette photo. Il est évident que lorsqu'on arrive à l'endroit où se trouve le bateau, pas de photos possibles, car il y a vraiment trop d'eau, et nous sommes sortis de là complètement trempés, jusqu'aux os! Mais c'est vraiment aussi fun qu'aux chutes de niagara! Et on est muni d'un gilet de sauvetage pour le cas où, comme le souligne cette autre photo. Et on vous fournit aussi un imperméable (le truc bleu que porte l'un des participants) qui ne sert pas à grand chose. Ah, si, peut-être pour les sacs! Il n'y a que la remontée après le jetboat, pour rejoindre les passerelles, qui est moins drôle, car il y a une grande quantité de marches taillées dans de la pierre, à grimper (quasiment 3/4h de montée).Ah mais c'est que ça se mérite en plus!!Ah mon avis il y en a un qui ne sera pas d'accord pour prendre une douche et puis on est nombreux sur ces bateaux déjà qu'on risque d'être assaillis (c'est un week-end) par le monde (parait-il à cette période!!!)j'espère qu'on trouvera des endroits calme! mais comme on y retournera peut-être le lundi après les chutes côté brésil pourquoi pas je lui ai montré tes photos le point de vue est chouette!
bises

Resalut,La ballade en jetboat se fait des 2 côtés, mais elle est plus longue et plus chère côté brésilien, car les jetboats partent de plus loin.
Nous, nous l'avons faite côté argentin.Quant au fait de se faire mouiller, la température extérieure est au dessus de 25°C, donc sortis de l'eau nous avons séchés rapidement.
Bon, l'eau des chutes d'iguazu a une odeur plus marquée que celle des chutes de niagara, mais elle est beaucoup moins froide, et encore moins froide que l'eau du fleuve de montréal, où nous avons aussi expérimenté ce genre d'activités.Mais, je peux tout à fait comprendre qu'on n'ait pas envie de se faire mouiller!Bon voyage!

Resalut Pascale,J'attendrai sagement ton carnet rempli de superbes photos.

Bonjour Diamina
En fait on verra sur place et en fonction des prix (hélas) !
NOus ne connaissons pas les chutes du Niagara qui sont au programme de 2013 (si tout va bien!)
Nous avons fait les chutes Victoria en1999, sur le Zambèze, fin Aout, très beau débit, avec un tour en hélicoptère super, et croisière sur le Zambèze au coucher du soleil!c'était extraordinaire et le jour de mes 50ans rien queça!!!
Je voulais te demander pour le mal des montagnes tu nous dit "machouiner et maté de coca":
ça veut dire n'importe quel chewing-gum (acheter où?)Et le maté de Coca tu le trouves où? J'ai vu Que Pascale mettait des feuilles de coca dans l'eau chaude! Nous emmènerons le thermos! Et bien sur coca en homéopathie!
Bonne continuation merci pour tes conseils
A Bientôt bises