Rvgrens · 19 octobre 2013 à 9:51 · 17 photos 677 messages · 37 participants · 38 183 affichages | | | | À: Rvgrens · 16 décembre 2013 à 9:08 Re: Quel président pour Madagascar? Message 221 de 677 · Page 12 de 34 · 631 affichages · Partager Vous n’êtes pas africains selon vos dire vous avez toujours le mot ingérence dans la bouche moralité l’Afrique ne vous soutient pas et la CI c'est fini regarder le résultat depuis presque 4 ans et sans aides extérieur vous êtes mort pour un pays qui n'a jamais connu de guerre civile ou autres vous êtes dans un état de délabrement total grâce a votre politique c'est lamentable c'est du chacun pour soi je me remplie les poches et les autres Démer..er vous. Bientôt " le nombril " du monde va disparaitrez de la scène des média et....tant mieux
Hé! Le breton le LISIER que vous buvez par vos nappes phréatiques souillées, ne provoquerait'elle pas cette agressivité ? sos-net.eu.org/.../persodata/groin.htm | | | Hé! Le breton le LISIER que vous buvez par vos nappes phréatiques souillées, ne provoquerait'elle pas cette agressivité ?
Sauf que je ne suis pas breton je suis juste de passage 
Et ça c'était pour toi... blogs.mediapart.fr/...ous-les-malgaches-ne | | | À: Rvgrens · 16 décembre 2013 à 11:23 · Modifié le 16 déc. 2013 à 12:08 Re: Quel président pour Madagascar? Message 223 de 677 · Page 12 de 34 · 605 affichages · Partager Bonjour,
Les difficultés que nous avons a appréhender l'évolution de Madagascar vient de notre façon de voir "européenne". Je m'explique :
1/ Notre vision un peu trop universaliste nous empêche de voir les différences : les Malgaches ne sont pas des européens pauvres à la peau noire et le corps social malgache n'est pas celui de l' Europe. En ce sens je rejoins la vision d' Ocean qui mentionnait l'organisation en caste comme un élément au moins aussi important que celui du nombre d' ethnies.
2/ Le paradigme de la culpabilité européenne et son pendant, celui de la victimisation de l' Afrique, entretiennent les Africains (et particulièrement les Malgaches, cf ici les posts d' Hazo) dans l'idée que tous leurs maux ont une origine extérieure et donc que leur responsabilité est totalement exonérée. Cela rend l' Europe (et notamment la France) tributaire d'une aide économique vouée à l'échec car elle ne maitrise rien avec ses seules exigences de démocratie. Elle infantilise, déresponsabilise et rend dépendante le pays. (La France, à l'époque, avec le plan Marshall, a fait plus avec moins...)
3/ Dans les modèles que nous essayons d'imposer, l'économie est mise en avant. Ce qui a poussé certains à soutenir le coup d'état en 2009 c'était essentiellement pour stopper la privatisation de l'économie au seul profit de Ra8. Hors les problèmes de Madagascar sont essentiellement politiques, ethniques et sociologiques. Qu'offrait Ra8 sinon de la stabilité, des infrastructures (y.c des silos etc.) et de l'éducation ? Les "printemps arabes", en Tunisie ou en Egypte, n'ont pu avoir lieu que parceque dans ces pays bien que dirigés par des dictateurs "enrichis" chacun pouvait manger. En ce sens, les Américains (cf wikileaks) avaient une bien meilleure vision de la situation malgache en 2009 concernant Ra8 vs Rajoelina...
Aujourd'hui, les deux candidats qui s'affrontent sont issus des pouvoirs économiques. L' "Elu" aura le choix, soit de s'enrichir vite et de se faire chasser, soit de s'enrichir progressivement mais en garantissant une stabilité politique et sécuritaire au pays. A mon avis, le choix de Saraha Georget Rabeharisoa du parti Vert (qui, à mon avis a une tête bien faite et a une vision équilibrée de la situation du pays) n'est pas anodin. Il est basé sur la personnalité du candidat, de la place qu'il accordera au développement du pays, de l'expérience qu'il a retenu de son service dans des gouvernements de Ravalomanana et des "difficultés diplomatiques" de ce dernier, avec la France.
En conclusion, je ne suis pas certain qu'il faille trouver un Mandela malgache. Je serais plutôt tenté de dire qu'il faudrait une personnalité à mi-chemin entre Ghandi (maitrise de l'unité du pays malgré l'organisation sociale et ethnique) et Habib Bourguiba (éducation, émancipation des femmes, autorité). En tout cas, dans les prochaines années, il faudra un Président qui incite le retour au pays de la 19ème ethnie... mais ça c'est une autre débat 
Alors après avoir donné mon avis, je réponds à la question avant le deuxième tour. Qui je vois comme Président : Jean-Louis Robinson ! | | | Bonjour,
2/ Le paradigme de la culpabilité européenne et son pendant, celui de la victimisation de l' Afrique, entretiennent les Africains (et particulièrement les Malgaches, cf ici les posts d' Hazo) dans l'idée que tous leurs maux ont une origine extérieure
Elle infantilise, déresponsabilise et rend dépendante le pays.
A mon avis, le choix de Saraha Georget Rabeharisoa du parti Vert (qui, à mon avis a une tête bien faite et a une vision équilibrée de la situation du pays)
C'est ce que j'ai exprimé sur ce post mais avec une force brut 
Les Malgache auraient mérité Saraha Georget comme élue mais malheureusement elle n'était pas assez connu pourtant elle avait un programme réaliste
Alors après avoir donné mon avis, je réponds à la question avant le deuxième tour. Qui je vois comme Président : Jean-Louis Robinson !
entre la peste et le choléra ils n'ont pas le choix | | | À: Rvgrens · 16 décembre 2013 à 12:16 Re: Quel président pour Madagascar? Message 225 de 677 · Page 12 de 34 · 592 affichages · Partager Oui, mais en principe, entre deux maux, on choisit le moindre... Saraha Georget, elle même l'a fait ! | | | À: 1sitraka2 · 16 décembre 2013 à 12:57 Re: Quel président pour Madagascar? Message 226 de 677 · Page 12 de 34 · 585 affichages · Partager La communauté internationale n'a pas été assez loin et ceux qu'elle voulait écarter, se retrouvent en lice par hommes de paille interposés. Mais après tout, ce qui lui était demandé était de financer. Puisque vous parlez de "printemps arabes" comment ne pas remarquer que Madagascar, se laisse envahir, doucement mais surement par un Islam radical, ce qui posera de nouveaux problèmes à terme.
Bonjour,
La CI a écarté Rajoelina (la marionnette de l'establishment local dont il a perdu la maitrise) et Ravalomanana (qui s'est mis à dos justement les grandes familles et a failli faire nuire aux intérêts américains avec certaines de ses idées). Leurs "hommes de paille", bien qu'issus des mêmes partis et soutenus des anciens présidents, n'ont pas le même profil. Avec ces deux candidats éduqués, l'enjeu est moindre à la fois pour les grandes familles malgaches et pour la CI. Concernant la montée de l'islamisme radical, je l'ai constaté aussi. Le nombre de Pakistanais qui envoit leurs fils étudier le Coran en Arabie Saoudite est en régulière augmentation. Je suis persuadé qu'une fois revenus à Mada, ils influencerons les malgaches d'origine comorrienne. Toutefois, à mon avis les malgaches, ont une telle foi chrétienne qu'ils réagiront bien plus promptement en cas de danger qu'ils n'ont l'habitude de le faire en politique. | | | Concernant la montée de l'islamisme radical, je l'ai constaté aussi. Le nombre de Pakistanais qui envoit leurs fils étudier le Coran en Arabie Saoudite est en régulière augmentation. Je suis persuadé qu'une fois revenus à Mada, ils influencerons les malgaches d'origine comorrienne. Toutefois, à mon avis les malgaches, ont une telle foi chrétienne qu'ils réagiront bien plus promptement en cas de danger qu'ils n'ont l'habitude de le faire en politique.
Dans moins de 10 ans, vous n'aurez plus une ville à Madagascar où vous ne serez pas réveillé à 4 heures du matin, par le premier appel à la prière. Appel lancé à l'aide de sonorisations de fortes puissances. Ça commence à bien se généraliser. Que font les malgaches ? Rien, ils se plaignent d'être dérangés et de façon à ne pas être entendus. | | | À: 1sitraka2 · 16 décembre 2013 à 13:32 Re: Quel président pour Madagascar? Message 228 de 677 · Page 12 de 34 · 572 affichages · Partager Vous ne pensez pas que cela se limite au Nord du Pays ( Diego et Nosy Be) ? | | | Vous ne pensez pas que cela se limite au Nord du Pays ( Diego et Nosy Be) ?
Vous serez surpris par le nombre de fillettes voilées à Sainte-Marie. | | | Vous ne pensez pas que cela se limite au Nord du Pays ( Diego et Nosy Be) ?
Non pas du tout, le sud est est touché, et la construction de la plus grande mosquée de Madagascar est prévue à Antananarivo, un terrain bien placé serait acheté. | | | À: Winnetou · 16 décembre 2013 à 14:37 Re: Quel président pour Madagascar? Message 231 de 677 · Page 12 de 34 · 697 affichages · Partager Quand on ne connait pas les maux viscérales du fond du problème Malgache, inutile d'en rajouter. D'ailleurs si on aborde ce sujet vous ne seriez pas en mesure d'y répondre
Restons zen car il est bien que tout le monde puisse s'exprimer. Je ne partage pas l'analyse de Sempervirent sur certains points évoqués plus haut mais je suis totalement en phase lorsqu'il évoque l'opacité des affaires, le peu d'empressement qu'ont les dirigeants à vouloir sortir de l'impasse,...Vous conviendrez avec moi que la société malgache est d'une incroyable complexité et qu'à mon avis, personne ne détient la vérité.Il est nécessaire d'échanger nos infos car nous avons tous un vécu différent à Madagascar et donc une approche différente des maux malgaches. Quand je vois ce pays sombrer dans le néant, je rêve d'une révolution... !
www.legrandsoir.info/...enne-de-sarkozy.html
les conséquences sakozistes 
www.lepoint.fr/...2013-1641084_239.php
blog.lefigaro.fr/...hadistes-de-plu.html | | | À: 1sitraka2 · 16 décembre 2013 à 14:39 Re: Quel président pour Madagascar? Message 232 de 677 · Page 12 de 34 · 694 affichages · Partager Bonsoir On parle de cette islamisation depuis fort longtemps et on peut pas dire que cela progresse des masses. A Fianar, il y avait depuis longtemps 4 mosquées, cela n a jamais posé problème à personne et il n y a pas de raison pour le moment suffisante de penser que cela changera. Idem pour les mosquées de Tuléar ou Majunga.
Entre les coqs, les mosquées, les églises qui sonnent, la vie qui commence tôt, je ne vois pas bien pourquoi les gens se plaindraient de l'appel à la prière. Il est accepté comme le sont les autres sons que comportent la vie malgache.
Je ne comprends pas pourquoi faire un problème là où il n'y en a pas. Les malgaches ont assez de soucis pour leur en rajouter, sous l'influence de questions religieuses qui sont des enjeux (d'ailleurs plus ou moins artificiels) dans d'autres pays ou d'autres continents.
Ensuite il sera dur de dire que ça n'est pas normal que les mosquées se construisent vu que Mada est un pays majoritairement chrétien. En effet c est un pays chrétien mais l'énorme influence arabo-musulmane que le commerce, très tôt engagé à Mada, a propagé depuis très longtemps sur l'île est aussi une composante de la culture malgache. La progression des sectes semble plus inquiétante à ce titre car souvent loin des valeurs malgaches.
Et connaissant la foi des malgaches mais aussi l'importance séculaire de l'église et son engagement sur le terrain ainsi que le peu d'importance géostratégique de Mada, je ne pense pas que la progression wahabite aille bien au delà des comoriens ou des pakistanais (en tous les cas, cela ne touchera pas les ismaeliens...). | | | À: Rotsaka · 16 décembre 2013 à 14:59 Re: Quel président pour Madagascar? Message 233 de 677 · Page 12 de 34 · 688 affichages · Partager Bonsoir On parle de cette islamisation depuis fort longtemps et on peut pas dire que cela progresse des masses. A Fianar, il y avait depuis longtemps 4 mosquées, cela n a jamais posé problème à personne et il n y a pas de raison pour le moment suffisante de penser que cela changera. Idem pour les mosquées de Tuléar ou Majunga.
Entre les coqs, les mosquées, les églises qui sonnent, la vie qui commence tôt, je ne vois pas bien pourquoi les gens se plaindraient de l'appel à la prière. Il est accepté comme le sont les autres sons que comportent la vie malgache.
Je ne comprends pas pourquoi faire un problème là où il n'y en a pas. Les malgaches ont assez de soucis pour leur en rajouter, sous l'influence de questions religieuses qui sont des enjeux (d'ailleurs plus ou moins artificiels) dans d'autres pays ou d'autres continents.
Ensuite il sera dur de dire que ça n'est pas normal que les mosquées se construisent vu que Mada est un pays majoritairement chrétien. En effet c est un pays chrétien mais l'énorme influence arabo-musulmane que le commerce, très tôt engagé à Mada, a propagé depuis très longtemps sur l'île est aussi une composante de la culture malgache. La progression des sectes semble plus inquiétante à ce titre car souvent loin des valeurs malgaches.
Et connaissant la foi des malgaches mais aussi l'importance séculaire de l'église et son engagement sur le terrain ainsi que le peu d'importance géostratégique de Mada, je ne pense pas que la progression wahabite aille bien au delà des comoriens ou des pakistanais (en tous les cas, cela ne touchera pas les ismaeliens...).
Bonjour,
A Fianarantsoa il n'y a jamais eu d'appels avec sonorisation.
Si vous assimilez des hurlements poussés, avec forte sonorisation, à 4 heures du matin par des fanatiques, à des bruits de la vie courante et bien pas moi. Les cloches des églises, c'est à six heures pas à quatre heures.
Tant qu'il s'agit d'un Islam modéré, ça ne pose aucun problème, ce n'est plus le cas, le phénomène est récent mais en pleine expansion. Les touristes dans les hôtels s'en plaignent...... | | | A part faire des copiés/collés tu sais faire quoi ? | | | À: Rotsaka · 16 décembre 2013 à 15:48 Re: Quel président pour Madagascar? Message 235 de 677 · Page 12 de 34 · 682 affichages · Partager Entre les coqs, les mosquées, les églises qui sonnent, la vie qui commence tôt, je ne vois pas bien pourquoi les gens se plaindraient de l'appel à la prière. Il est accepté comme le sont les autres sons que comportent la vie malgache.
Va donc vivre un moment dans un pays musulman /chrétien tu verra que les prières se font une guerre de sonorité inacceptable pour les un/autres | | | À: Rvgrens · 17 décembre 2013 à 11:02 Re: Quel président pour Madagascar? Message 236 de 677 · Page 12 de 34 · 643 affichages · Partager Mauvaise pioche.
J ai juste vécu 8 ans à Bamako pas loin d'une mosquée (impossible d'être loin d'une mosquée de ttes façons), cela ne m a jamais gêné d ailleurs pas plus que les appels à la prière à Tulear.
J'étais pas loin de la cathédrale à Fianar et cela ne m a pas gêné non plus.
Mais si il faut faire des histoires pour tout.
Rien de plus bruyant qu'Hanoï de toutes manières, ni chrétiens, ni musulmans, un poil bouddhiste mais surtout très très bosseurs. | | | À: 1sitraka2 · 17 décembre 2013 à 11:05 Re: Quel président pour Madagascar? Message 237 de 677 · Page 12 de 34 · 640 affichages · Partager Des preuves, des infos, des faits... sur la progression de l'islam radical ?
Que des touristes s'en plaignent, je ne vois pas le problème, mais des preuves que les malgaches s'en plaignent aussi ?
C est chez eux, c est seulement à eux de dire si c est un souci et si ils l estiment et bien, ils feront le nécessaire. Nous ne sommes que des vahiny. | | | À: Rvgrens · 17 décembre 2013 à 11:13 Re: Quel président pour Madagascar? Message 238 de 677 · Page 12 de 34 · 636 affichages · Partager www.lexpressmada.com/...-de-partenariat.html
Récap:
Gao Honggang, président de la fédération locale de l’industrie chinoise Partenariat gagnant-gagnant. C'est ainsi que les présidents de la Fédération mondiale des industries chinoises à l'international, et de cette même organisation à Madagascar, ont exposé les retombées de la collaboration des opérateurs chinois et malgaches.
C'est un contexte idéal Mais ces derniers devront aussi contribuer au décollage économique du pays en partenariat avec des associations et gouvernement malgache.
Dans le moyen terme, il s'agit de mettre en place des zones économiques spéciales qui serviront de zone d'attraction pour les investisseurs étrangers et locaux.
La création de nouvelles zones, des villes reliées avec des autoroutes, des voies ferrées pour attirer des capitaux étrangers et favoriser l'investissement national.
Il s'agit de promouvoir le développement du commerce et les investissements, de travailler avec des organisations américaines sur les questions d'intérêt mutuel.
Elle ne va pas être contente Hazot voila encore de l' ingérence. | | | Cependant un bémol... depuis 72 c'est sous Ravalomanana que la France a quand même profité _ Total pour Bemolanga _ Colas pour les routes (ce que vous appelé 'au profit" de Ra8) et j'en passe le putsch fomenté par Sarkosy n’était que de la peur au ventre au détriment de ce pays immergent... qu'es la Chine | | | Bonsoir,
Si la France "a profité" sous Ravalomanana Ier, c'est que cet éminent homme d'affaires n'a pas pu faire autrement malgré son aversion pour l'ancien colonisateur. Colas a toujours été présente à Madagascar et les initiatives chinoises voir grecques dans ce domaine n'ont jamais été des exemples de réalisation technique, ni de durabilité remarquable ! Quand au miracle pétrolier annoncé, attendons de voir les choses se concrétisaient, les sables bitumeux de Bemolanga sont loin d'être une affaire juteuse avec un pétrole à 7O € le baril à ce jour. Sarkosy ne s'est jamais intéressé à l'Afrique vraiment, la francophobie de Ravalomanana l'a poussé lorsque l'occasion lui fut offerte, à faciliter la chute de cet homme opportuniste et ambitieux au profit d'un néophyte qui a su très vite s'adapter en s'incrustant pendant 4 ans. Dire que c'était la peur au ventre que sa décision fut prise me semble exagérée d'autant plus que Madagascar n'était pas un centre d'intérêt principal du sarkosysme, ni de celui du hollandisme, non plus. Je crois qu'il ne faut pas croire que cette île constitue un pôle de fixation de notre politique africaine, aujourd'hui, elle a perdu de son intérêt pour s'être isolée et avoir voulu, sans le pouvoir, résoudre ses problèmes en interne dans une autarcie inextricable. | Discussions similaires sur Madagascar: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 7 931 visiteurs en ligne depuis une heure! |