Qui peut m'aider à choisir mon cadre Surly LHT?

SAlut à tous !je sais que bien des posts parlent du Surly LHT mais j'ajoute celui-ci dans le seul but de déterminer la taille idéale à choisir pour moi-même et ma femme.Tout d'abord, nos mesurations :Ma femme :
Taille : 1m69Entrejambe : 78,5
Cuisse : 59,5
Jambe : 51
Tronc : 59
Bras : 70
Avant bras : 33,5
Epaules (larg) : 40
Pointure : 39Alors ça donne pour moi 50 / 52Et pour ma pomme :
Taille : 1m83Entrejambe : 87
Cuisse : 62,5
Jambe : 56,5
Tronc : 65
Bras : 77
Avant bras : 36,5
Epaules (larg) : 44
Pointure : 43
Donc taille 56 normalement....J'ai consulté le site Surly, étudié la géométrie du LHT (en 26'' dans le cas qui nous intéresse ici), et comparé avec mon vieux routard Bianchi (je sais, pas grand chose à voir à priori...), sur lequel je me sens bien hormis une potence bien trop longue.J'obtiens sur le Bianchi :
- StandOver Height Bianchi: 81 (sol - axe TH)
- Effective Top Tube Bianchi: 57 et des bricoles....
- Longueur TH Bianchi : 56
- Longueur TS Bianchi : 56 axe - axe, et 59 axe - topLa doc Surly (voir leur catalogue, page 40) me donne donc (en 26'') la taille 56 comme étant la plus approchante.Et pour ma femme, en "comparant" autant que faire se peut avec un cadre de Peugeot Outdoor 200 de 2000, sur lequel elle se sent bien (c'est à dire qu'elle ne se sent pas trop couchée), et que vous trouverez en pièce jointe, mon coeur balance entre les tailles 52 (SO Height un peu limite par rapport à son entre jambe) et 50....Maintenant, je ne connais pas les spécificités que doit avoir un vélo de voyage, alors si vous pouvez m'orienter....
Merci d'avance à tous ceux et toutes celles qui m'aideront à trancher rapidement pour que je puisse passer commande.Tontonfredo

Salut,Mon retour d'expérience : j'ai pris les cotes sur mon vélo route, sur lequel j'ai déjà passé 10h sans problème : longueur contre selle ; différence de hauteur cintre selle. Pour moi c'est ce qui semble conditionner le confort. En prévoyant une potence de 100mm (ni trop longue ni trop courte) la longueur de tube horizontal qui allait bien correspondait au cadre 54 (1,75m, entrejambe 54). Une sortie de tube de fourche raisonnable (4 ou 5 cm) avec une potence seulement légèrement inclinée me permettait de retrouver ma différence selle-cintre (cintre 5cm plus bas, environ avec une majoration de 1 cm car c'est quand même mieux de ne pas être trop penché en voyage).J'ai fait 550 km début mai pour tester le tout et c'est impeccable.Ta démarche parait logique, et les tailles paraissent cohérentes avec vos mensurations. Après c'est une affaire de filling et de goût personnel

Salut.Pour commencer, ma femme aura elle aussi son cadre LHT tout neuf, c'est décidé !!!Bon, pour en revenir au choix de tailles de cadre : je ne veux pas, par exemple, manquer de "jeu" entre le TH et le périnée à l'arrêt, ce n'est agréable ni pour un homme ni pour une femme. C'est pourquoi je trouve la cote S.O. Height très utile. Evidemment, en situation, il faut ajouter l'épaisseur d'une semelle de chaussure, soit 2 à 3 cm, ce qui donnera autant de "jeu" par rapport à la S.O. Height.Pour être clair, mon entrejambe se voit augmenté de 2 cm et passe donc à 89 cm avec chaussures. Donc une taille 58 voire 60 pourrait me convenir..., et celui de ma femme passerait à 80,5 cm avec 2 cm de chaussures, donc un cadre taille 54 pourrait aussi respecter cette cote....Enfin en prenant l'entrejambe "brut" (sans chaussures) comme base de calcul, on se donne une bonne marge de manoeuvre, donc je dirais 58 pour moi et 50 pour elle.J'ai aussi fait 2 petite études sur des sites web dont je vous livre les résultats en pièces jointes. Ca nous donne notre position "idéale" pour une posture "cool" (c'est à dire rando...), et les cotes "idéales" de nos vélos.Bon, maintenant je vais vous donner mes conclusions persos (arrêtez-moi svp si je me plante !) :
Evidemment, ce qui va suivre est un mélange d'analyse des documents fournis, et de paramètres subjectifs....

POUR MOI :
De ces documents (bon, ça vaut ce que ça vaut...), en taille 56, la longueur du tube horizontal est proche de la cote idéale. Cette taille me permettrait de ne pas être trop allongé naturellement et de ne pas être géné en "manoeuvres". Mais ces paramètres peuvent être facilement corrigés via la potence réglable et le cintre papillon.Les angles sont proches (tout du moins celui du tube de selle), en revanche les bases sont dans les chous (mais je crois que la longueur des bases influe sur la nervosité du cadre non ? Alors ça je m'en fous !!) et l'angle de tube de direction plus important, ce qui sera bien pour une conduite "souple" à priori (les fourches droites, c'est pour la course non ??).La SO Height du cadre 56 me laisse une marge énorme, donc un cadre 58 pourrait convenir aussi.... Flûte !!! Pour info, je compte monter une potence Ritchey 120 mm (www.bike-components.de/...ble-Vorbau-MTB-.html) avec un cintre papillon (www.bikester.fr/...e-trekking/5478.html).Résultat, il faut m'aider les gars !! 56 ou 58 ????? POUR MA FEMME :
La longueur de tube horizontal la plus proche est celle du cadre taille 52, donc sur un 50, elle pourra être plus relevée, ce qui lui conviendrait (elle a souvent des soucis de douleurs au cou et aux lombaires).En revanche, la SO Height la plus adapté est celle du cadre 50 sans aucun doute.Je compte monter une potence Ritchey 80 mm (www.bike-components.de/...ble-Vorbau-MTB-.html) avec un cintre Humpert Comfort (www.bikester.fr/...e-trekking/5878.html). Potence plus courte car elle ne veut pas de papillon (qui aurrait permis de reculer son buste...).Pour elle, je dirais donc, cadre taille 50Voilà, j'espère qu'avec tout ça, vous pourrez m'aider à trancher définitivement !
Merci d'avance.Tontonfredo

Salut,- pour la fourche, droite ou courbe, de ce que j'ai lu ça n'a pas grande importance, c'est l'angle de direction et le matériau qui font tout. Par contre, le Surly sous vire très nettement par rapport à un vélo route : c'est très net. Celà lui confère une bonne stabilité lorsqu'on le charge à l'avant (le poids de sacoches amenant un comportement sur vireur, enfin d'après mes sensations).- perso je ne mes suis jamais intéressé à la hauteur du tube horizontal, il est vrai que j'ai un entrejambe plutôt haut par rapport à ma taille (qui à dit mal foutu ?? ). Mais je ne pense pas qu'il faille se focaliser là-dessus : les constructeurs ne sont pas idiot, si la taille est adaptée on peut descendre de selle sans s'écraser nos structures reproductives . Je pense que la longueur du tube horizontal est par contre importante à considérer. Prévoir de rattraper avec une potence courte ? pourquoi pas mais esthétiquement d'une part, et peut-être au niveau du contrôle de la direction, c'est peut-être pas le top ? (je n'ai pas la réponse, c'est juste une interrogation). Si tu as un cintre papillon par contre, ça change la donne, mais je ne connais pas.- habituellement on lit que pour la nervosité et la maniabilité il vaut mieux privilégier un petit cadre, et pour le confort un grand.Je ne sais pas si peux t'aider...

Si cela peut t'aider je fais 1,83 m et 89 d'entrejambe j'ai pris un LHT en 58 cm et 26 pouce et cela me va bien

tu te poses trop de questions Fred pour toi 58cm (87 d'entrejambe x0.66= 57.42)
pour ta femme 52cm (78.5 d'entrejambe 0.66 = 51.81)comme je t'ai dit moi je fais 82 d'entre jambe
82 x 0.66 = 54.12cm
J'ai pris un 54cm, j'ai du mettre une potence de 115mm et 4cm de cales en dessous. Maintenant je m'y suis habitué je suis super bien dessus, mais j'aurais pris un 56 ça aurais été mieux peut être.
a+

Merci, vous êtes tous cools de m'aider.Je dois vous avouer que mon projet va peut-être tourner court.
Je m'étais fixé un budget. Loic285 m'a énormément aidé à préparer mon listing de pièces avec un fichier Excel.
Or comme je suis une grosse quiche, j'ai merdé mes formules qui me permettaient d'estimer le coût des vélos.Du coup, comme vous vous en doutez, le budget a explosé sans que je m'en rende compte.
Jusqu'à hier....Donc je tenais malgré tout à vous remercier. Je ne sais pas encore ce que je vais faire.
Ma petite femme me tire vers la solution raisonnable (le Cyclo-randonnée), mais je me suis tellement donné de mal que je n'arrive pas à remiser mes plans au placard !Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaarghhh !!!!! Je vous tiens au courant, mais vos avis et analyses m'intéressent toujours (je vais me faire un LHT en carton !).A plus.Tontonfredo

Pour le vélo de ta femme si tu compte lui monter une potence de 80 sur un 50, alors il n'y a pas à hésiter c'est un 50 qui lui faut et tu gagne sur la sortie de selle, par contre elle ne sera pas forcément plus relevé sur le 50, la douille étant plus basse... il va falloir empiler de la cale sous la potence ! Je fais 1m70 pour 80 d'EJ et roule sur un 52, que je trouve déjà très court malgré une potence de 110, à savoir que l'angle de direction est très prononcé sur le surly, et donc la longueur à tendance à diminuer rapidement proportionnellement au nombre de cales sous la potence...
A première vu j'aurais dis 52 mais si elle aime rouler très court alors autant prendre le 50, surtout si tu part sur le principe de monter une potence de 80, ça laisse pas mal de marge en longueur en cas de problème.Pour toi, la formule EJ*0,65 nous amène sur le 56. Pour le reste ce n'est pas compliqué tu prends les côtes (longueur et hauteur de douille) de ton vélo actuel et tu essaye de voir sur le quel du 56 ou 58 tu les retrouves le plus facilement. Tu dis dans un précédent message que la longueur du 56 serait idéal, alors il n'y a aucun intérêt à prendre le 58 et donc perdre en hauteur de selle. Si tu roule avec un cintre papillon la hauteur de douille est moins importante, tu ne devrais pas mettre trop de cales sous la potence étant donné la hauteur du cintre.La longueur des bases, plus c'est court plus c'est rigide et donc "nerveux", plus c'est long plus c'est stable.
L'angle de direction, plus il est fermé plus le vélo est maniable, plus il est ouvert, plus le vélo est stable.
En voyage chargé, mieux vaut privilégier la stabilité.
Un fourche droite sera plus tape cul, une fourche courbé absorbera mieux les choques. On ne vois pas plus de fourches droites que de fourches courbés sur les purs vélos de compétitions, c'est plus un choix esthétiques des fabricants qu'autre chose. Le carbone permettant "n'importe" quelle forme, quand ils ne la cintre pas vers l'avant ils la cintre vers l'intérieure et dans les deux cas elle absorbe les chocs.A+

Salut Behrt, merci.Excuse-moi, je ne comprends pas le début de ton post; tu as dû taper 50 au lieu de 52 à un moment !Je prévoyais donc une potence de 80 pour la redresser un peu, compte tenu de ses problèmes de cervicales et du fait qu'elle ne souhaitait pas de guidon papillon mais un comme ça :www.bikester.fr/...e-trekking/5878.html.
Mais 80mm ou 100mm, peu importe; moi je veux juste qu'elle soit bien et ne pas me dire "ah !! si j'avais su j'aurais pris telle taille" !.Donc ce n'est pas qu'elle aime rouler très court car pour l'instant, elle ne roule pas beaucoup ! Je veux juste limiter au maximum les problèmes de "mécanique humaine"....En ce qui me concerne, je supporte une position assez vers l'avant mais pas trop typée course non plus.Qu'est-ce que tu appelles longueur de douille exactement ????
Si c'est celle du tube de selle, alors elle est de 56 axe-axe et 59 axe-top sur mon vieux course.Et pourquoi dis-tu "perdre en hauteur de selle" ? Par rapport à la maniabilité du vélo si la selle se retrouve plus basse ?QUESTION SUBSIDIAIRE : entre des jantes MAvic XM 117 32 trous et des Rigida XPlorer 36 trous, lesquelles ont la plus grande espérance de vie en cyclo-camping ?Merci d'avance.

Tontonfredo qui ne sait pas ce qu'il va faire

Je reprends... Le but lorsque l'on monte un vélo c'est que une fois sa position trouvé on ai une longueur de potence, un nombre de cale sous la potence et une sortie de tige de selle harmonieuse. C'est à dire que si l'on se retrouve avec le maximum de cale, une potence de 50 ou 140 mm, et une tige de selle monté ou baissé à fond, c'est qu'il y a un problème dans la taille du cadre.La côte à privilégier avant tout c'est la longueur du tube horizontal car de là découle le confort, le top étant de monter une potence de 100-110mm, il faut essayer de déterminer laquelle des deux tailles (de cadre) est la plus approprié. Et pour cela, pas d'autres solutions que de s'aider des côtes de son vélo actuel, selon que l'on aimerait être plus ou moins couché.La deuxième côte importante c'est la hauteur de douille ("Head Tube length" sur le tableau surly), le top c'est de laisser 2-2,5 cm de cale sous la potence maxi (j'ai laissé sur mon vélo par exemple 1,5 cm en dessous, 1,5 cm au dessus par sécurité). Idem que tout à l'heure il faut comparer par rapport à son vélo actuel.Et pour finir la moins importante des trois, la hauteur du tube de selle, pour cela la formule EJx0,65 donne la hauteur parfaite.Je ne sais pas si sur un vélo de voyage, le fait d'aller dans les extrêmes à une grande incidence sur le comportement, mais en route ou vtt ce serait tout simplement impossible d'être performant : que ce soit en performance pur ou techniquement. Quoi qu'il en soit esthétiquement ce n'est pas harmonieux alors quitte à faire les choses autant les faire bien.Étant donné que je fais un peu près la même taille que ta femme, si je me base sur mes propres sensations, vélo court, ma première idée aurait été de te conseiller le 52, mais si maintenant la potence que tu pense être la bonne est une 80 alors il faut prendre le 50 car le 52 va t'obliger à prendre encore plus court, tout en ayant l'inconvénient d'une sortie de selle moins haute. Être relevé pour limiter les douleurs de cervicales c'est une chose mais ce taper une journée de vélo vent pleine face avec une position relevé ce n'est pas marrant non plus, il faut trouver le bon compromis....Pour toi, tu ne semble pas être entre 2 tailles puisque 87*0,65 font 56,5, donc je partirais sur le 56. Si je fais le rapport EJ/Taille, je tombe sur 0,47 que se soit chez toi ou chez moi, donc on a les mêmes proportions et toujours selon la formule EJ*0,65 je tombe pile sur 52 pour moi. Donc pour conclure si j'ai trouvé ma position sur le 52 avec des réglages quasi optimal tu trouvera sans problème ta position sur le 56.Pour les jantes, j'ai eu des rigida DP2000, seulement 1500 km avec chargé mais aucun soucis (en plus elles ne coutent rien), maintenant j'ai monté des sun ringle rhyno lite XL parce qu’elles sont réputés être les plus fiable, j'attends le départ pour les tester chargé mais je ne me fais aucun soucis, surtout qu'elles sont montés à la perfection. Dans les deux cas j'ai choisi 36 rayons, c'est la première raison pour laquelle j'éliminerais les mavic, la deuxième c'est les quelques témoignages de casse que j'ai lu à droite à gauche, même si ça n'en fait pas une généralité.
Le plus important c'est le montage : pas un pète de voile, pas un saut, parfaitement centré, tension uniforme des rayons et ça ne doit pas casser, même en 32, mais autant prendre 36 par sécurité.En espérant que ce soit plus claire que la première fois ;-)A+

Salut,Oui, merci, c'est très clair maintenant.Donc 56 pour moi, et pour ma femme, il faut que je mesure sur le vélo du voisin ! eh oui, elle se trouve bien à l'aise sur un vieux cadre Peugeot Outdoor 200. Je verrai ça demain.J'ai compris aussi pour l'histoire du tube de selle. En fait, trop ou pas assez sorti sur un cadre mal adapté, ça t'empêche de trouver ta position idéale....Pour les jantes, je crois effectivement que 36 rayons sont plus adaptés. Quand je regarde mes vélos, les VTT anciens que je croise, tous sont en 36. Pourquoi vouloir mettre 32 rayons maintenant ?? Pour gagner du poids ?Pour la petite histoire, j'ai trouvé au US des prix vraiment attractifs pour des framesets LHT, et parfois le port par Ups est gratuit. Ca relance mon projet ça !!!A plus tard.Tontonfredo

Pour les prix US, il faut rajouter me semble -t-il la TVA.... qui sera appliquée par nos chères douaniers à l'entrée en France... prix à relativiser donc. Mais tu le savais peut-être, seulement il y a quelques mois sur un autre fil quelqu'un avait également cru trouver un LHT pas cher aux states jusqu'à ce qu'il tienne compte de cette TVA.

Ben..., j'ai déjà commandé des objets aux States, et aucune taxe ne m'a été appliquée.... Je vais me renseigner.Sinon, la longueur de douille du vélo du voisin est de 12 cm. Les cotes du LHT donnent 14,4 en taille 50 et 16,3 en taille 52.
On est assez loin du compte !Tontonfredo

Je vois au fil de tes posts que tu galères pas mal en te posant beaucoup de questions légitimes.
Je te conseille un site spécialisé (édité par la fédération française de cyclisme) qui donne une foule de renseignements sur les positions à vélo, je pense que tu trouveras réponse pour l'ensemble de tes questions.T'en souhaitant bonne pèche.www.piednoir.com/

Alors, dixit le site des douanes françaises, les frais sont calculés sur la base du prix du produit, additionné du montant de l'assurance et du transport. www.douane.gouv.fr/page.asp?id=18Dans leurs tableaux, ils parlent exclusivement d'appareils hi-tech, de montres et de bijoux. Il y a aussi un tableau sur les tapis (autres produits) !
Or tout est taxable apparemment, même l'importation de déchets radioactifs ....Super pratique quand tu achètes un vélo !J'ai demandé les frais de port sur 2 ou 3 sites, stand-by....A lire aussi : www.kevinha.fr/frais-douane/Tontonfredo

Oué, vive la douane ! Pas valable....

Bon, là les gars, ça commence à urger !!Il faut que je tranche ces jours prochains entre vélo "home-made" et Cyclo-rando.
Et j'ai toujours des doutes notamment sur la pérennité des roues du Cyclo-rando. Le seul utilisateur trouvé (voir mon auter post) ne sait pas trop dire, il n'a apparemment pas trop d'expérience dans le domaine....Il faut donc maintenant que je sois absolument sûr la taille des cadres que je vais commander, sinon, ça va finir par être short en temps pour le montage avant les vacances !!!Je pense que le 56 est bien pour moi.Pour ma femme, le 50 permettrait une position beaucoup plus relevée mais peut-être trop en fait....
Alors que le 52 pourrait s'avérer un peu gênant au niveau de la SO Height....
Et pour Berht, j'avoue que j'ai choisi une potence en 80 de façon purement arbitraire simplement pour obtenir une position plus relevée....Aaaarghhh !!!  !!!!!

C'est compliqué parce qu’elle est pile entre les deux tailles. Je pense que c'est mieux de prendre la plus petite des deux, elle s'y sentira plus à l'aise. La longueur est seulement 1 cm plus courte que le 52 ça ne posera donc aucun problème, suffit de mettre une potence 1 cm plus longue. La selle sera plus sortie. Le seul problème c'est qu'il y a 2 centimètres de moins sur la douille et qu'il va falloir empiler les cales, mais à la limite tant pis, sur un vélo de voyage ce n'est pas très très grave et avec un cintre style papillon comme tu veux mettre, avec une position très haute, ça devrait limiter le problème.Qu'est que tu compte monter comme type de potence, réglable ou fixe ?

Ben sur les conseils avisés de Loic285 (que tu connais !), je comptais mettre ça : www.bike-components.de/...ble-Vorbau-MTB-.html. Et je venais juste de me dire que j'allais lui prendre un 50 y'a 20 secondes !!Comme c'est ajustable, ça devrait le faire non ?Une petite question à toi qui a pratiqué le site : ils livrent rapidement ches Bike Komponents ??Tontonfredo

Je rectifie Fred , je te conseille une potence simple non reglable, moins lourde, pas de risque de jeu, moins chere.
Peu importe la marque, une potence basique alu fera très bien l'affaire. Fait juste attention au diametre du cintre (25.4 ou 31.8mm). Après pour la longueur, c'est pas facile a choisir sans avoir essayer le vélo...Chez Bike components, si les produits sont dispo, ça arrive en 4 à 5 jours maxi. Parfois il y a de l'attente sur certains produits mais c'est toujours précisé sur le site.