Syndrome du mal du pays inversé?

Je ne comprends pas grand chose à tes allusions, je dois admettre ; ni W, ni le reste, je ne suis pas imprégné du petit monde de VF pour en parler de manière codée.Tu fais un peu de linguistique, un peu de logique formelle, tu t'intéresses à Fichte, à Wittgenstein, à Russel, à Saussure, et on peut en rediscuter. Tu verras que je dis des choses bien établies et bien connues, banales en somme.
Rien d'extraordinaire, sauf que vu de la France c'est dérangeant parce que ça contrevient à un idéalisme compris comme naturel et évident.
Pour le moment tu es incrédule et donc agressive, prisonnière de ta langue et de tes préjugés. Ce que j'enfonce ce sont des portes pourtant ouvertes.On ne va pas s'écharper pour ça, et je ne suis pas là pour faire cours ; à vrai dire cela n'a pas d'importance. Michel

C'est totalement le sujet, depuis le premier mot de cette discussion.
Comment notre imprégnation de la société et de la culture française nous paraît évidente, quoique très singulière et décalée, et comment cette évidence, quand elle se fissure, nous pose problème.
On est en plein dans le sujet.
C'est très dangereux de rouler à 80, et ça fait consommer plus.
je travaille le samedi et le dimanche.Michel

Je ne peux rien face à ta volonté de nier des choses avérées, connues.
Informe-toi, ce dont je parle n'a rien d'extraordinaire.Michel

Bonsoir,Il se peut que le message initial ne soit pas sincère, mais peu importe.
Mais c'est tout à fait le sujet, par contre.Michel

Toi qui est férue de BD: c'est kiké sous le menhir?

L'art et la manière...

@ Voyajou et KolaJe vois que nous avons les mêmes références.

J'ai bien compris que vous ne m'aimiez pas et je m'en fiche royalement. Je participe aux discussions que je veux, je passe un certain temps sur ce forum à lire de nombreux sujets (oui, j'ai du temps libre) et je réponds si un sujet m'interpelle.3 semaines ce n'est peut-être pas énorme mais beaucoup de gens que je connais ne supporteraient pas de partir si longtemps.Il y a une durée minimale de séjour à l'étranger pour s'exprimer ?Pendant des années je partais une semaine par mois, donc tout cumulé ça fait un certain temps hors de France.J'ai le droit de penser et de dire que je me sens mieux dans certains autres pays que la France (pas tous), que je prends plus plaisir à voyager à l'étranger que dans mon propre pays et que je suis toujours triste de rentrer.
Par ailleurs l'expatriation m'a toujours tentée. Je n'ai pas de vraies attaches ici. Mais bon ça n'est pas si simple. Un jour peut-être... et à part le fromage (normal pour une souris) je ne me sens pas attachée à grand-chose de spécifiquement français en fait.Pour les routes, je vis avec quelqu'un qui conduit et si nous partons sur les routes de France ça me concerne. J'ai aussi des amis qui se déplacent au quotidien sur les nationales pour gagner leur pain et nous en avons discuté.Dernier message à votre égard j'ai plus intéressant à faire que me justifier auprès de vous, qui êtes sans cesse agressif à mon encontre.

Quand tu dis " ce que Paris a encore à m'offrir" (sous-entendu avant d'aller voir ailleurs), j'y vois plus le sens d'un attachement et de la peur d'un changement, changer de vie, de lieu, de mode de vie, et en effet c'est le premier pas qui coûte en général, dans un voyage ou d'autres choses, c'est le plus difficile. En général c'est notre manière de nous justifier pour ne pas bouger, rester dans des habitudes qui ne nous rendent pas forcément heureux et qui ne sont pas forcément notre choix véritable.Pour ma part, Paris ou les grandes villes en général n'ont rien à m'offrir, étant donné que je n'aime pas ces lieux, ce n est pas mon domaine, ils ne m'ont rien apporté de bon personnellement, que je préfère les lieux de nature, air terre mer, quelquesoit le pays, je n ai jamais été attaché a la france en particulier, pas a un endroit ou pays precis, et j'ai toujours préféré ne pas me surchargé en attache ou possession quel que soit l'endroit où je vis, en France ou ailleurs, pour rester libre de larguer les amarres le plus vite possible. C'est une façon d'éviter l'enlisement et le fait que nos possession et nos attachements peut vite nous posséder et finalement nous éloigner de notre liberté naturelle. Pour vivre ou voyager libre, il faut vivre léger

Bonjour,La question des limitations de vitesse est hors sujet en effet.
Mais c'était juste un aparté, une parenthèse dans cette discussion.
Les autres réponses que j'ai faites sont parfaitement dans le sujet, dès lors qu'on prend le parti d'accepter de le poser.
Et je sais très bien que l'on peut douter de la sincérité d'un témoignage initial, unique et singulier ; il n'en demeure pas moins porteur de sujets de débats intéressants.
Encore une fois, je ne vois pas pourquoi vous réagissez, à quelques-uns, avec une telle virulence. J'ai peut-être touché une corde sensible, mais je ne sais pas très bien laquelle pourrait frémir ainsi.Michel

Bonjour Michel,Ah non, ils ne sont pas apatrides, ils sont apatriés par la France. Et évidemment dans une situation délicate, la nation et la patrie imposée ne se confondant pas. Catherine

Bonjour Catherine,Ernest Renan après Wittgenstein, Hagège après Camus, ça va faire trop lourd .Michel

Bonjour,"se coller une étiquette hasardeuse"... tu montes sur tes grands chevaux et me la joues dignité bafouée si j'ai l'outrecuidance de te faire remarquer que quelqu'un animé d'un minimum de bienveillance aurait écrit "se définir à tâtons" (ou quelque chose dans ce genre) ?
Ce mépris, cette bouffissure pleine de morgue, qui s'exerce envers ceux qui ont le malheur de ne pas se conformer à l'image, parce que ce n'est vraiment plus rien d'autre qu'une image, que une ample fraction des Français souhaite avoir d'elle même et de son pays, est très pénible lorsqu'on y réside/séjourne, et ridicule vue d'ailleurs.Il n'y a rien d'autre ? Parce que ni l'un, ni l'autre, ne peuvent s'appliquer à ce qu'a tenté, sans doute maladroitement, d'exprimer euroadtrip. Je proposerais araciné, bien que le son en soit laid, car cela me semble pertinent sémantiquement, et comme c'est un néologisme les grincheux gardiens de l'onomasiologie ne viendront pas déblatérer sur la question, sauf à vouloir rendre définitivement figée, fossile, leur langue.C'est très joli, félicitations. Ça me rappelle ma grand-mère qui me sommait de finir ma soupe au motif qu'il y avait des enfants qui mouraient de faim dans le monde. Le rapport m'était alors très obscur (si je finissais ma soupe ces enfants auraient-ils moins faim ?) mais cela engendrait un vrai malaise. Je sais aujourd'hui que c'était un pur moyen de pression, vicieux, destiné à me faire obtempérer, à asseoir son pouvoir, à donner à son monde l'ordre qu'elle voulait.
Le malaise exprimé par l'initiateur de la discussion est réel et dans le blablatage ordinaire de l'époque, il vaut bien d'autres propos. Qu'il le taise ménagera votre confort, mais n'enlèvera rien à la misère du monde.Catherine

Ciao !L'italien "apolide" dit le français "apatride", et le mot correspond à mon sens beaucoup mieux au concept et aux malheureux qui l'incarnent. (mais sont-ils tous malheureux ?)
L'allemand est comme souvent beaucoup plus judicieux puisqu'il propose trois traductions de votre apatride : heimatlos, vaterlandslos, staatenlos. Euroadtrip aurait ainsi la possibilité préciser sa pensée en vous laissant cramponné au staatenlos. Une confiscation à l'origine n'est-elle pas une confiscation ? N'existe-t-il pas des mots polysémiques ?Catherine

Si tu ne vois pas de pleurnicheur·e·s dans cette discussion, stoppe l'ascenseur à un autre étage de ce même forum. Les rats ne quittent pas le navire, mais à force de faire des trous dans le fond, il risque de sombrer.
Et si le sous sol ne t'effraie pas, descend plus bas. Y sont rangés les clones de l'initiateur de la discussion, qui débondent leur mal être... réel ? Mais au fond qu'en sais-tu ?... dans un unique message et ne reviennent jamais plus, malgré les bonnes volontés attentives, encourageantes, prévenantes, empathiques... de celles et ceux qui ont pris le temps de répondre.Tu as lu ça dans mon message ?Tu devrais relire, vraiment, en détournant l'oreille du pavillon qui parasite un peu ton propos. Et si tu ne vois pas bien le rapport avec la photo, demande à ta grand mère... elle se souviendra peut-être de la réclame.

....Pleurnicheurs, rats, clones....
Je ne connais pas l'initiateur de la discussion, mais je sais que si j'avais ingénument débarqué sur vf, trouvé sur quelque moteur de recherche, en pensant nouer une conversation ouverte et peut être constructive, mon premier message serait, après lecture de la première page, également le dernier.Bonne croisière loin des soutes à rats.
C'est vraiment pas mon truc ce genre d'ambiance.Ciao ciao et bel été.Catherine