Thaïlande après l'Inde: le choc

très joli image attachée

J'aime beaucoup ce que tu as dit, vivant en Thailande et aimant ce pays je comprend tout à fait ton pays de vue et accepte la critique volontiers, mais certains ont du mal car ça touche à leur histoire personnelle, un vécu tellement différent que la critique peut être difficile à digérer...

Il faut pas non plus être si méchant ça va pas faire avancer le smilblick...
Question curiosité, pourquoi habiter l'Isan ? ok c'est calme la campagne tout ça, comment choisir où se poser car c'est vaste l'Isan quand même ?
Pourquoi tu vas à Khon Kaen ?

Salut!Tu sembles bien connaitre le pays, comme d autres ici, et de surcroit parait assez pose il me semble.
Ce serait donc sympa que tu interviennes un peu plus sur le forum, histoire de soulager un peu ceux qui s echinent a ressasser les memes infos a longueur de journees et....................................d annees!!!

Bonjour tout le monde,Etant à la recherche de certaines infos sur mon prochain voyage en thailande je suis tombée sur ce post et me suis sentie obligée de tout lire. Je pense que le débat "le pays a changé, tout fout l'camp et autre qu'est devenu le passé" est un peu désuet. Désolée mais oui c'est une affirmation tout bouge et pas toujours dans la bonne direction. Pour l'anecdote, un jour au maroc un ami m'a confié qu'il avait un ami déçu par l'évolution de casablanca, ce à quoi il avait répondu qu'on ne repprochait pas à paris de changer ! Si tout change c'est aussi parce que les gens bougent de plus en plus, et qu'en Thailande comme ailleurs les touristes amènent avec eux leurs argent mais aussi leurs mauvaises manières! si dans certaines régions la prostitution se développe autant je pense que c'est aussi parce que la demande (très forte) existe, et je doute que ce sont les locaux qui la réclame! je suis étonnée qu'on puisse dire que ces familles poussent leurs enfants dans cette voie, aucune mère n'envisage cette option pour son enfant! Ce qui me choque moi ce sont ces touristes qui exploitent la misère et se moquent de la façon de vivre de certains locaux et qui voyagent comme on va au zoo.....

On voit que tu ne connais pas la Thaïlande, la clientèle des prostituées est en grande majorité thaïlandaise. La clientèle occidentale est celle qui est visible et dont on parle mais elle est minoritaire. Je ne défens pas la prostitution, je dis ce qui est.

Les touristes n'exploitent rien ! est ce que tu comprends ca ! Desole que tu sois choque sur quelque chose qui n'existe pas ou plus ou presque..!!! Mets toi bien ca dans ta tete une bonne fois pour toute...
Le pigeon et la victime c'est plus le touriste que la "belle" qui se joue de la "bete". Ici tu feras pleurer personne, sinon que toi meme...Tu feras plutot rire tout le monde a la source..crois moi c'est vrai !
Pas facile a comprendre en effet, mais c'est comme ca !

+1 lepiaf bien surMais personne ne defend la prostitution, faudrait un peu ne plus tout melanger pour y voir plus clair.et arreter de parler pour faire tourner en rond tout le monde.Au PSD se prostituer, au sens propre du terme rapporte beaucoup moins que de se faire payer pour ne pas ou plus le faire...vous avez compris la comprenure ???? est ce que c'est clair ou il faut repeter????Faut sortir un peu les autres neneux et la bleuzaille qui racontez des salades bettement !! ... Vous etes fatigant par votre ignorance pleurnichante exacerbee...Un a mon copain Lepiaf...

On voit que tu ne connais pas la Thaïlande, la clientèle des prostituées est en grande majorité thaïlandaise. La clientèle occidentale est celle qui est visible et dont on parle mais elle est minoritaire. Je ne défens pas la prostitution, je dis ce qui est.

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Je dirai meme mieux: la clientele thailandaise et asiatique des prostituees est celle qui n est pas visible et dont on ne parle jamais, mais qui est majoritaire.............!!!En tout cas, les asiatiques ne nous ont pas entendu pour aller depenser leurs deniers avec des "filles de joie" et on peut aisement se referer a de nombreuses sources qui l attestent dont celle ci:Les clients de la prostitution en asie
Écrit par Franck MichelSans revenir ici sur l'évolution amplement analysée de la prostitution en Thaïlande et sur l'inventaire de ceux qui s'y adonnèrent au fil de l'Histoire - des coolies chinois du XIXe siècle jusqu'aux GI's et le programme " Rest & Recreation " pendant la guerre du Vietnam, en attendant la relève des soldats perdus par des touristes " inoffensifs " en goguette -, on remarque que, parmi les étrangers, les Occidentaux ont notamment développé une mythologie incroyablement féconde autour des vertus inestimables de la femme thaïlandaise.Films et romans ont largement alimenté et véhiculé ces images éculées d'impossibles icônes tant désirées et si désirables.
L'image de la femme thaïlandaise, avec son arsenal de confortables clichés pour Occidentaux en mal de virilité, est aussi utilisée sans scrupules par les prestataires et organismes officiels de voyage : " Chiang Mai ne fascine pas seulement par la beauté de ses paysages, les femmes de la ville sont aussi considérées comme étant les plus belles de tout le pays et sont particulièrement fières ", peut-on ainsi lire dans Reisen in Thailand (Bangkok, n°5, mai 1994). Une autre brochure officielle vante et vend les qualités des Thaïlandaises comme suit : " Les femmes thaïlandaises sont reconnues pour leur grâce, leur gentillesse, leur politesse et leur nature attentionnée. Elles sont aussi des mères affectueuses et des femmes au foyer méticuleuses qui font d'elles de parfaites compagnes de vie " (What's on Where to go, Thailand this Week, " Let Thai Contacts be your Cupid ", Bangkok, 15 mai 1994). Une image fantasmée qui se transpose aussitôt sur le plan sexuel : dans l'imaginaire occidental, nourri de sentiment de supériorité et d'idéologie coloniale, les femmes thaïlandaises - et au-delà " asiatiques " - seraient donc faciles à conquérir voire à posséder (Michel, 1995 et 1998).De brochures quadri en cartes postales, puis de tribaux en tripots, les touristes découvrent de bien tristes tropiques, et Bernard Formoso déplore le fait que les visiteurs en Thaïlande se contentent des habituels clichés et des itinéraires sans surprises : " (...) ils ne retiennent que les rares sites 'typiques' encore préservés dans la jungle urbaine de Bangkok (la cité royale, les grands temples, le marché flottant) ; auxquels s'ajoutent Pat Pong, ses boîtes de nuit et son armée de filles de joie, les 'tribaux' du Nord mis en scène par les tour operators ou encore les plages de sable fin de Phuket et de Ko Samui " (Formoso, 2000 : 154). Empli sinon conquis par ces visions idylliques d'un pays tout en sensualité, le passage à l'acte est tentant pour le touriste en vacances, ce badaud anonyme loin de chez lui et de ses habituelles restrictions... Le profil des clients occidentaux est connu, souvent étudié en même temps que celui des prostituées, et varie accessoirement selon les lieux et les époques (Truong, 1990 ; Michel, 1995 ; Cohen, 1996 ; Bishop, Robinson, 1998 ; Seabrook, 2001).Des clients étrangers sur la sellette, depuis belle lurette - et pour cause -, et des clients " nationaux " bien trop oubliés, en partie en raison de l'aveuglement dû à la mauvaise conscience occidentale... Gardons en effet à l'esprit qu'aux yeux de la clientèle globale, les étrangers ne représentent qu'une faible proportion, ce que le livre de Louise Brown, Sex Slaves, s'attache à démontrer, car il s'agit dans ce domaine de récuser quelques idées reçues bien ancrées : l'industrie du sexe en Asie proviendrait essentiellement de la demande de touristes sexuels occidentaux... C'est ce que nous montrent sans arrêt les médias, il est vrai notamment sur les exemples philippin et thaïlandais. Si ces cas sont bien entendu évidents et même si le tourisme sexuel, tout comme la pédophilie, ne cessent aujourd'hui de progresser dans la région d'une manière absolument dramatique, L. Brown rapporte à juste titre que la majorité des clients de prostitués femmes ou enfants sont avant tout des hommes asiatiques. Cela n'absout en rien évidemment les abuseurs occidentaux des enfants et des filles asiatiques, mais cela permet de rétablir une vérité tragique, bien loin de la gestion de notre culpabilité judéo-chrétienne caractéristique du débat en Occident. Et Louise Brown a le mérite de démolir des pans entiers de ce qui est à la base des trop fameuses " valeurs asiatiques ", tout en montrant aussi que l'industrie du sexe est essentiellement le résultat d'une société intensément dominée par les hommes (Brown, 2000).
Une interprétation confirmée, d'une autre manière, par Bernard Formoso qui rappelle utilement que dans un pays de " longue tradition de polygamie et de mercantilisation des femmes, avec une interprétation très accommodante de l'acte méritoire bouddhique et du fait aussi d'une économie nationale qui repose sur le principes des migrations tournantes, la demande intérieure prévaut ", et l'ethnologue de souligner avec justesse que " La prostitution répond d'abord et avant tout aux désirs des hommes thaïlandais "
(Bernard Formoso, 2001).

Of course, surtout en collectionnant les "sponsors".Et ça n'empêche en rien certaines d'entre elles de continuer à bosser tout en faisant croire le contraire à leurs généreux donateurs.

eh bien!! ??
ça va tout le monde s'est calmé?? que tout le monde arrête de se dédouaner je ne suis pas là pour faire la morale, mais c'est bon !! à vous entendre ces filles sont super vénales, très manipulatrices, très très méchantes.... et pauv'touristes que vous êtes vous tombez dans le piège !! ça ferait un super scénario! allons stop et désolée je suis pas NEUNEU !! au risque de vous décevoir beaucoup de touristes dans n'importe quel pays arrive en terrain conquis et ça aussi c'est UN FAIT. Bref la tournure plutôt violente que prend cette discussion me surprend et je préfère en rester là moi dans mon monde de pleurnichard et vous dans le votre de conquérant....

Allons allons du calme...

Mais quel fond du problème parles tu ?..... sachant que L'Issan est d'abord la région la plus grande de Thailande avec ses 21 000 000 d'habitants.... C'est quasiment le tiers des Thailandais qui habitent en ISSAN.
Ce serait donc normal qu'il y ai plus de farang en Isan qu'autre part.. mais j'y crois pas.Je connais beaucoup de farang qui sont avec leur femmes originaire de Chiang Mai, de Phatchabun, de Phuket, de Bkk, de Hat Yai, de Sukhotai, de kho Samui etc... et ils sont je pense plus nombreux qu'en ISSAN
Je rajouterais que peux être on ne les distinguent pas car fondu dans la masse touristique. Alors qu'en Issan un Farang est peut être plus facilement remarquable.
Mois je ne vois pas de problème de concience ou autre, ma compagne est Issanaise, fonctionnaire en Issan et en cotoyant ce milieu là je ne me retrouve pas dans les posts qu'il y a dans ce topic qui ont tendance à un peu trop généralisé le pourquoi du comment qu'un farang se retrouve en Isan avec une issanaise.
Je ne suis en pas en plus une exception. même les fonctionnaires de l'ISAN ou autre région se mettent à connaitre des Farangs.. voyez vous.... Est ce malsain de leur part? Anormal ? y a t-il anguille sous roche ?? le farang va t-il se faire avoir comme avec toutes ces SOPRANEE ??? comme je lis dans ce topic? car en Isan il n'y aurait que des Sopranee mariée avec des farangs... quel UTOPIE.
Pour ma part c'est en Isan que j'ai trouvé ma moitié, j'aime cette région parce qu'elle m'offre tout ce que j'aime. (Grande ville, campagne, qualité de vie, pouvoir d'achat etc...)

Juste un conseil :
tu fais comme moi, tu ne participes jamais à ce type de discussion, parce que nous ne sommes considérés que comme des "touristes qui ne font que survoler le pays, qui ne passent que sur l'autoroute touristique, qui n'y connaissent rien et bla bla bla et bla bla bla".Tu remarqueras que la majorité des personnes participant vivent là-bas, et même entre eux, c'est à celui qui connaîtra mieux le pays. Et il n'ont surtout pas envie que des gens 'comme nous" y participent. Tu ne vas déclencher qu'une chose : des posts comme celui que tu as reçu

Je pense qu'il y a plusieurs raisons à ça : tout d'abord, c'est moins cher en Thaïlande, ensuite et surtout ça ne se fait pas dans la même ambiance qu'en France.En France et en occident en général, la prostitution est un sujet presque tabou, sordide : on s'imagine des maquereaux, des filles plus ou moins contraintes, une promiscuité misérable et clandestine, furtive, dans un coin du bois de Boulogne etc.Tandis qu'en Thaïlande, ça a un côté plus ludique, plus "sain" si on peut dire. Les farangs qui s'adonnent à ça sont à mon avis en majorité ignorés et délaissés par les femmes de leurs pays d'origine et ils se retrouvent tout d'un coup dans un bar entourés de plein de jolies petites asiatiques souriantes et qui leur donnent l'impression de s'intéresser à eux. On voit ces types par exemple à Sukhumvit ou Bangla Road etc. avec un grand sourire béat en train de discuter ou jouer aux dés avec une petite Thaï super attentionnée alors qu'ils se prennent des râteaux en Europe, ils ont dès lors davantage l'impression d'être avec une girlfriend qu'avec une prostituée. Je pense que c'est surtout ça qui fait la différence entre la prostitution en Europe et en Thaïlande, le sentiment d'être avec une petite amie et non pas celui de payer pour une passe minable.DISCLAIMER : pour les bien-pensants, en aucun cas je ne fais l'apologie de la prostitution etc. etc. J'essaie juste de trouver une réponse à la question posée par IIIII.