Ressenti à mon retour de Pattaya

Je suis d'accord avec toi. Je crois qu'il y a tout de même une majorité de touristes qui viennent en thailande pour découvrir un pays et non avec l'objectif de faire fructifier le chiffre d'affaire de durex & co.Par contre pour ce qui est de la consommation indirecte je suis mitigée. Anecdote : je suis passée une année par Koh samui. Un ami DJ faisait une tournée en thailande et devait mixer au Fusion (une petite boite de nuit à Lamai). Nous voilà donc sur place et le soir on attendait l’arrivée du patron. De l'autre côté de la route, une place avec pleins de petits cabanons/bars. Pas de gogos qui se trémoussaient, pas une atmosphère de bordel ambulant... on décide de se poser pour boire un verre en attendantQuand je suis en voyage j'aime discuter avec les locaux. Me voilà donc en train d'engager la conversation avec la nana derrière le bar qui parlait très bien l'anglais. On se raconte un peu nos vies et puis elle m'explique que, non, elle n'est pas originaire de l'île. Elle avait commencé des études mais avaient du abandonner par manque de moyens. Elle a alors bossé comme vendeuse, puis est tombée enceinte. Son salaire ne suffirait plus pour s'occuper de ses parents et de son enfant qu’elle élevait seule. Naïve comme je suis (c'était mon premier voyage en thailande...), je lui demande si elle gagne tellement mieux que ça en tant que barmaid...J'ai eu l'air bien conne quand j'ai compris qu'en fait ses clients ne consommaient pas que de la limonade. Elle n'avait pas trouvé d'autres solutions pour s'en sortir rapidement que de se prostituer.Je sortais tout juste de mes études de coopération spécialisées en Droits de l'homme. Par définition je suis donc révoltée par cette industrie barbare. A mon arrivée en Thaïlande, il était hors de question pour moi d’y contribuer. Et pourtant j'étais assise en face de l'un de ses multiples visages et en payant mon coca j'y participais!!! La discussion se poursuivant, elle m'a dit qu'elle détestait ce boulot et qu'elle se sentait souvent salie. Qu'elle m'enviait d'être née ailleurs ; elle espérait pouvoir bientôt raccrocher.... Cette fille m'a vraiment touché. On a échangé par e-mail les mois qui ont suivis : aujourd'hui elle a arrêté et elle se dit ENFIN heureuse. Je suis fière d'elle
Tout ça pour dire que oui il y a des touristes cons comme moi qui se posent sur des tabourets de bars pas très catholiques. mais si tous les clients ne faisaient que discuter, boire un verre et faire un billard; si tous essayaient juste un peu de comprendre ce qu'elles endurent, si leurs clients étaient tous respectueux avec elle certaines retrouveraient une vie un peu moins dure à encaisser.

Malheureusement la vie n est pas aussi facile que cela...en Thailande comme ailleurs ds le monde...la vie des Bisounours cela n existe pas

...quand on veut on peut Je connais plusieurs filles Thai sur Bangkok (dont les salaires varient entre 12k et 50k THB /mois) et en Issan (une spécialement qui travaille tous les jours à l'usine + vend des produits cosmétiques à la maison = 10k THB /mois)... eh bien elles n'ont pas besoin de se prostituer pour vivre et de plus supporter (financièrement) leur famille (celle qui gagne 50k paye entre autres la voiture et l'éducation des enfants de sa soeur).... mais elles pourraient également le faire pour agrémenter leur niveau de vieIl y a du travail en Thaïlande (surement plus qu'en France à l'heure actuelle)... donc il y a toujours un choix....Alors c'est sur qu'avec 10k THB /mois tu ne peux pas voyager, t'acheter de (vrais) sacs Lancel, boire des cocktails à 200 THB.... mais tu manges tu dors et tu as même la TV cablée dans ton 20m² climatisé (à bkk, en issan tu as une maison et une moto)........... grosso modo une vie de smicard en France (en mieux quand même)
........donc peut être que si notre culture l'acceptait nos smicard(e)s Français feraient tout bonnement la même chose que ces filles Dans cette phrase, tu expliques parfaitement ton opinion basée sur ta vision judéo-chrétienne (je te rassure que l'on a tous, nous occidentaux, de prime abord)..... la Thaïlande n'a pas une culture catholique

"... quand on veut on peut...", voilà la phrase couperet qui classe en quelques mots toutes les filles de joie comme de grosses fainéantes sans amour propre, la sanction du farang tout puissant jugeant la plèbe bangkokoise du haut de sa tour d'ivoire climatisée qu'il ne quitte que pour fréquenter le gratin de la capitale. "quand on veut on peut" voilà bien une maxime débile qui est bien loin de se réaliser systématiquement, que du contraire, quel que soit la volonté que l'on y met.

est-ce que donc la prostitution en Thaïlande pour les filles démunies serait donc une fatalité, un passage obligatoire ?je ne crois pas.Il y a de l'offre et de la demande, et dans ce cadre, un environnement qui contribue et qui se sert au passage de plusieurs millions de baths dans les gains collatéraux.Il y a d'autres pays moins lotis où la prostitution n'est pas une voie presque obligée pour les femmes.

Comme le fait remarquer Yamcha, les filles ont des parcours très différent, dont une partie pour compléter leur salaire et toutes ne sont pas aussi simple que que la fille de Koh Samui rencontrée par Tinak.
Par exemple cette année j'ai rencontré une fille dans un bar à Pattaya, elle était cliente et avait une bonne descente elle s'était assise dans ce bar parce qu'il était en face d'un autre genre gogo où sa demi-soeur dansait, sa demi-soeur était mariée à un thai ce qui ne l'empéchait pas d'aller occasionnellement avec des clients, il y a pas mal de filles de bars mariée, j'ai rencontré un jour son mari thai et il semblait bien accepter la situation ce qui serait très rare pour un européen.
Je suis resté quelques jours avec elle et à coup de 10 B52 par jour plus d'autres boissons on a fait la tournée des bars, boîtes et gogos.
Après quelques jours, seulement lorsque son mari l'a appellée pour son retour à Pattaya elle m'a avoué qu'elle était mariée à un anglais résident à Pattaya mais souvent absent et elle lui avait dit qu'elle était allé voir sa famille. Son mari est jeune et a une immense bibliothèque dans leur grande maison, mais elle s'ennuyait avec lui et ne crachait pas sur des extras.
On trouve donc vraiment tous les cas de figure à Pattaya.

environ ? les 3/4 de la planète. Il y a prostitution partout on est d'accord là dessus, là il s'agit de parler de la quantité et surtout du recours plus ou moins automatique à recourir à cette profession.
Somalie, Timor, Bangladesh etc..etc.. la prostitution est certes existante, mais il n'y a pas de systématique parmi les jeunes filles et surtout d'endroits dédiés à cela comme Pattaya existe en Thaïlande. Pattaya est un excellent amplificateur et propose un interface, une plateforme magnifique sur ces jeunes filles en quête de richesses et surtout d'y attraper un occidental qui lui est en mal d'amour. Les commentaires vont bon train et le bouche à oreille fonctionne à merveille entre les jeunes filles travaillant à Pattaya et celles restées au village. L'espoir de vivre un rêve à l'étranger est du domaine du réalisme et surtout pas très compliqué à opérer.
En effet, il suffit d'être fine et menue, (donc très courant), parler quelques mot d'anglais, puis de promettre le big love.
Pourquoi donc continuer à s'occuper de la maison et des vaches, des poules et des canards lorsque c'est si facile et sans contraintes sociales.Dans la région proche, avant que l'APRONUC n'intervienne au Cambodge, la prostitution était quasiment inexistante, maintenant cela a explosé notamment dû aux forces étrangères de l'ONU puis ensuite des touristes, le même type de ceux fréquentant Pattaya, et pourtant le Cambodge était classé bien derrière la Thaïlande en 1991.

Bonjour,
...et je rajouterais que leurs clients doivent savoir que tout ceci est la partie en apparence festive et décontractée d'une réalité encore plus sordide: il n'y a pas de prostitution "propre" à opposer à des agissements de types pédophiles ou addictifs (drogues dures): ce sont les mêmes réseaux qui tirent leurs profits d'un côté de la vitrine de Pattaya, et de l'autre côté du marché noir des enfants et du trafic de yaa baa et autres.
C'est au mieux de l'ignorance, au pire de la complicité.D'autre part, il faut savoir aussi que la plupart des filles du Nord qui se retrouvent dans un gogo bar ne s'y retrouvent pas directement: la plupart du temps, on leur aura d'abord fait miroiter une place de coiffeuse, masseuse, serveuse...et c'est très vite l'engrenage qui nourrit la famille, certes, mais détruit surtout l'image qu'elles ont d'elles-mêmes et de leur corps. Les psys appellent cela "dépossession": ces filles ont l'impression que c'est le corps d'une autre qui subit, comme celui d'une personne totalement étrangère à elle-même.
...sans parler de l'image qu'elles ont des hommes occidentaux, image colportée à travers tout le pays...!

Mais c'est évident Salsa, tu ne peux pas comparer une région comme le Timor oriental où il n'y a pas de touristes avec Pattaya qui est un nid d'hommes en rut en recherche d'aventures exotiques. Gagner en quelques minutes autant que deux semaines de travail harassant dans une rizière, tu penses.
En Issan c'est la même chose que dans les régions encore préservées du Laos ou du Cambodge : de la prostitution bien sûr mais réservée aux locaux. Les filles y travaillent dans des conditions que nous qualifierions de sordides et font une passe pour 300 bahts. Si le tourisme s'y développe, si les étrangers friqués arrivent alors les maisons de plaisir pousseront comme des champignons et beaucoup de filles verront alors une opportunité de briser le cycle de la misère : se sacrifier pour cette vie (la prochaine n'en sera que meilleure) et enfin avoir l'opportunité de gagner assez d'argent pour économiser (et non plus survivre au jour le jour) pour ouvrir un commerce que l'on rêve déjà florissant et surtout pouvoir offrir des bonnes écoles aux enfants pour qu'ils aient un diplôme valable, une bonne situation et puissent prendre soins de leurs parents une fois que ces derniers seront devenus trop vieux pour travailler. C'est aussi simple et enfantin que cela comme raisonnement

Je crois prapikhanet que tu fais l'amalgame avec la Birmanie, le proxénétisme, la traite des filles de l'europe de l'est et autres articles sulfureux colporté par "voilà"

tu m'a demandé des noms de pays, je t'en ai donné.voilà, c'est exactement ce que je disais, toutes les conditions sont réunies pour attirer les jeunes filles vers ce métier en Thaïlande, et qui dit attirement, dit grand nombre de jeunes filles se donnant à ce métier, car amplifié par la facilité déconcertante qui est dans l'air.
Ce qui n'est pas forcément le cas pour d'autres pays en voie de développement.En effet, c'est cette environnement en Thaïlande qui facilité l'accès qui fait qu'il est plus simple, sans étude, sans diplôme aucun, de se faire de l'argent rapidement, moins dur qu'une fille qui décidera d'être dynamique et de s'en sortir par un autre moyen.Loin de moi l'idée de dire que toutes les filles thaïs nécessiteuses choisissent cette voie, mais il faut aussi constater les faits, un grand nombre de jeunes filles choisissent cette solution de facilité, attirée par le gain rapide en peu de temps et la possibilité de vivre à l'étranger avec un "gentil" mari occidental, et Pattaya et l'archétype de ce genre d'endroits pour développer ce type de relations.

Alors c'est sur qu'avec 10k THB /mois tu ne peux pas voyager, t'acheter de (vrais) sacs Lancel, boire des cocktails à 200 THB.... mais tu manges tu dors et tu as même la TV cablée dans ton 20m² climatisé (à bkk, en issan tu as une maison et une moto)........... grosso modo une vie de smicard en France (en mieux quand même) N exagerons pas...un smicard francais a un BIEN meilleur niveau de vie qu une personne gagnant 10 000baths a bkk...

Pour répondre à Salsa3, Non ! la fille ne m'a pas réclamé d'argent...Mais bien souvent en Thaïlande la profondeur de l'amour des filles, va selon l'épaisseur de ton portefeuille ...Aussi, même si je comprend beaucoup de personnes qui voient les filles, comme des victimes, je leur dis : Ne pensez pas qu'elles soient stupides, bien au contraire, elles sont malines, bien plus malines que certains le pensent...et ce n'est pas toujours celui que l'on croit qui est la "victime"....du sourire Thaï.
Je disais dans un post précédent que lorsque j'arrivais sur BKK, je trouvais ma "Girlfriend" Thaïe, accompagnée d'un farang, qu'elle quittait illico presto car j'étais là..Cette situation il faut l'accepter, car c'est comme ça et pas autrement et je n'ai jamais cherché à changer les choses, moi le bon Farang de France et son confort social...Seulement, il n'en est pas de même pour beaucoup ...J'ai assité plusieurs fois à des drames de la vie, des drames du coeur...Des petits farangs Français qui, étaient tombés sous le charme de ces sourires envoutant et attitudes félines et tendres de nos jolies Thaïes et qui débarquaient 4 mois plus tard de l'aéroport, heureux de retrouver celle qui envoutait leurs nuits Européennes, pour enfin les prendre dans leurs bras d'amoureux éperdus.....................Hélas, la réalité était toute autre, la belle était là assise sur les genoux d'un bélâtre Germain, a s'essayer à parler le Teuton et qui lui aussi tombait sous le charme, depuis parfois quelques nuits.
Alors...Imaginez un peu le tableau !!! des cris, des larmes, des déclarations enflammées, un Allemand aux yeux écarquillés, une nana qui se met à gueler aussi, sans compter la Mama San qui s'y met aussi...Super le retour du môme !!! Sans compter qu'elle me demande de calmer mon compatriote qui, dès que je lui adresse la parole veut me tuer.. Bref ! Comme je prend à peu près tout à la rigolade, je le laisse me menacer de mort, gueuler et il s'effondre en larmes...
Je sais que certains diront bien fait pour sa gu...!! Néanmoins ce n'est pas une histoire isolée...

Mais bien souvent en Thaïlande la profondeur de l'amour des filles, va selon l'épaisseur de ton portefeuille ...Evitons tout de meme de generaliser

Difficile de comparer mais environ 1000 euros à Paris, vu le prix des loyers et 10'000 bahts à BKK, la différence est certainement minime dans les faits et Pattaya n'est pas loin de BKK...

J avoue ne pas avoir compare avec Paris...desole donc

Re: [tatoothai] Ressenti à mon retour de Pattaya
4 décembre 2009 à 14:26
Mais bien souvent en Thaïlande la profondeur de l'amour des filles, va selon l'épaisseur de ton portefeuille ...Evitons tout de meme de generaliserJe crois que c'est partout la me chose, rarement vu un top modèle ou une jolie fille se marier avec un fauché et puis se marier n'a pas grand chose à voir avec l'amour.