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 | | | | | Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Zezettedez · 20 septembre 2019 à 20:14 · 6 photos 348 messages · 29 participants · 16 747 affichages | | | | À: LillieoneFE · 1 novembre 2019 à 23:02 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 141 de 348 · Page 8 de 18 · 631 affichages · Partager bref, des millions d'Indiens sont morts on les a assassinés!
Petite parenthèse, épisode mal connu... Le sort des populations indiennes auraient pu être différent si le Sud confédéré l'avait emporté. En effet, bien qu'esclavagiste envers les Noirs, les Indiens étaient mieux considérés dans ces Etats. Ils avaient leurs représentants à l'Assemblée des Etats sudistes. Des bataillons indiens intégrés dans l'armée. Le dernier général sudiste à s'être rendu aux nordistes, 1 mois et demi après la dernière bataille fut un indien Stand Wattie à la tête de ses Cherokees et Creeks. Si l'issue de la guerre avait tourné à l'avantage du Sud, cela aurait été savoureux d'épingler les indiens pour complicité d'esclavagisme | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Zezettedez · 1 novembre 2019 à 23:17 · Modifié le 2 nov. 2019 à 0:05 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 142 de 348 · Page 8 de 18 · 621 affichages · Partager pardon? je reve ou quoi l occident a tout invente?
Non, les recherches menées par les occidentaux ont établi les bases.
Et je ne suis pas d'accord quand Encorlol écrit
La quasi totalité des recherches historiques, anthropologiques.. sont menées par des Occidentaux ou Européens au choix. Même en Chine parler d'ethnologie reste une gageure et ce malgré la diversité de sa population. Le centralisme de l'Etat ne s'y prête pas. Il existe bien entendu des spécialistes sur ces questions en Afrique et ailleurs mais le plus souvent leurs travaux sont imbibés d'idéologie tiers-mondiste qui servent d'autres causes que la connaissance. Sur un plan général encore aujourd'hui l'humanité vit grâce aux découvertes matérielles et intellectuelles de l'Occident.
C'est méconnaître ce qui se fait en Asie par exemple (je ne peux pas évoquer l'Afrique, l'Amérique ou l' Océanie, je ne connais pas). Il existe en Asie des programmes de recherches archéologiques et anthropologiques transdisciplinaires qui ont pour acteurs l' Academia Sinica de Taïwan, les universités thaïs, indonésiennes et j'en passe. Nous ne sommes plus au XXème siècle, encore moins au XIXe, époques où ces disciplines étaient réservées aux occidentaux. Cette époque est révolue et c'est tant mieux. | | | À: EncorLol · 1 novembre 2019 à 23:18 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 143 de 348 · Page 8 de 18 · 620 affichages · Partager | | | À: LillieoneFE · 2 novembre 2019 à 0:15 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 144 de 348 · Page 8 de 18 · 598 affichages · Partager Pour en revenir au questionnement de zezette ici, je me demande si au 19E siecle il y avait beaucoup de voyageurs capables d'aborder les tribus indiennes sans risquer leur peau tout simplement, ils devaient être rares ?
Avec le scalp au nord du continent américain et les sacrifices humains plus au sud, difficile de ne voir que d'innocentes victimes chez les Amérindiens. Au XXIe siècle, les populations qui vivent encore à l'age de pierre sont toujours aussi peu accueillantes... dernièrement un jeune américain en a fait les frais aux îles Andaman.
Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la fascination qu'exerce ces peuples premiers dans les milieux progressistes et écologistes alors que dans le même temps les phénomènes migratoires sont célébrés partout ailleurs comme étoile polaire de la pensée. A croire que la race pure devient acceptable qu'à partir du moment où elle n'est pas blanche. | | | À: Atila · 2 novembre 2019 à 11:56 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 145 de 348 · Page 8 de 18 · 553 affichages · Partager c'est vous qui ne regardez pas votre histoire.... vous n'en êtes personnellement pas responsable, mais oui on a (vos ancêtres ont.....) "zigouillé" au Canada des peuples et des cultures.
Je n'y connais rien en histoire canadienne mais je suis surprise d'apprendre qu'avant l'arrivée des européens, les amérindiens ne se faisaient jamais la guerre et restaient toujours tranquillement chacun dans son petit coin sans déterrer la fameuse hache, sans piquer femmes et enfants au voisin, sans vouloir conquérir de nouveaux territoires.
Je pensais aussi que certaines tribus s' étaient alliées avec les européens dans l'espoir d'en décimer d'autres.
Comme quoi, les idées reçues....
C'est d'ailleurs pareil en Afrique du Nord. Je croyais que les romains puis les arabes avaient été les premiers colonisateurs (et j'en oublie) et j'ai récemment appris que seuls les méchants européens avaient été des colonisateurs, les autres ayant été reçus bras ouverts par l ' autochtone d'alors.
Je vais bientôt apprendre que la Normandie ne doit pas son nom à l'envahisseur viking mais à Jessie Norman ?
Conclusion tu ne connais pas l histoire de l Afrique du Nord’... en Algérie par exemples les arabes ont été très mal reçus par les Kabyles.... ceux ci ont refusé de parler la langue (aujourd’hui encore de nombreux Kabyles ne parlent pas la langue arabe mais parlent le français...) donc bras ouverts ne me parait pas le mot approprié...les romains 9´t effectivement été les premiers colonisateurs... comme en France d ailleurs... Quoi nos ancêtres ne seraient pas les Gaulois.... une certitude qui s effondre encore..... | | | À: EncorLol · 2 novembre 2019 à 12:01 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 146 de 348 · Page 8 de 18 · 550 affichages · Partager quant aux indiens du continent américain ce sont les conquérants qui les ont anéantis, parfaitement déterminés, ils ont bien réussi leur coup !
où as-tu vu que les indiens du continent américain ont été anéantis? Dans beaucoup de pays d' Amérique centrale et du sud ils sont toujours majoritaires. Dans d'autres sur tout le continent le métissage est largement présent. C'est comme ceux qui s'interrogent sur la disparition mystérieuse des Mayas alors qu'il suffit d'ouvrir les yeux et des voir leurs descendants déambuler dans les rues de Guatemala la Ciudad et ailleurs...
Les indiens. Amérique ont été consciencieusement éliminés par les blancs colonisateurs que ce soient en Amérique du Sud ou en Amérique du Nord.....je t invite à te documenter à aller sur place... comme d hab tes approximations vont dans le même sens. | | | À: EncorLol · 2 novembre 2019 à 12:44 · Modifié le 2 nov. 2019 à 13:02 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 147 de 348 · Page 8 de 18 · 527 affichages · Partager | | | À: EncorLol · 2 novembre 2019 à 12:45 · Modifié le 2 nov. 2019 à 13:38 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 148 de 348 · Page 8 de 18 · 526 affichages · Partager Avec le scalp au nord du continent américain et les sacrifices humains plus au sud, difficile de ne voir que d'innocentes victimes chez les Amérindiens. Au XXIe siècle, les populations qui vivent encore à l'age de pierre sont toujours aussi peu accueillantes... dernièrement un jeune américain en a fait les frais aux îles Andaman. Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la fascination qu'exerce ces peuples premiers dans les milieux progressistes et écologistes alors que dans le même temps les phénomènes migratoires sont célébrés partout ailleurs comme étoile polaire de la pensée. A croire que la race pure devient acceptable qu'à partir du moment où elle n'est pas blanche.
Tu mélanges tout les guerres éclair que se faisaient les tribus amérindiennes depuis des siècles pour piller leurs voisins en cas de disette ou pour avoir la maitrise d'un territoire de chasse, les sacrifices humains tec.. et l'invasion d'un continent par une civilisation totalement différente dans sa conception du monde. Il n'est pas question de dénoncer cette invasion ni de faire son mea culpa parcequ'on fait partie de cette "race" blanche mais de comparer ce qui est comparable. Tu fais également un amalgame stupide entre l'absorption de migrants au sein de la civilisation occidentale et l'anéantissement assuré de peuples autochtones minoritaires par la destruction de leur milieu naturel.La aussi il n'est pas question de culpabiliser sur ce qui se passe pour ces peuples ni de donner des leçons de morale mais toujours de comparer ce qui est vraiment comparable sans besoin d'y ajouter des termes racistes et provocateurs comme "la race pure acceptable"
Au XXIe siècle, les populations qui vivent encore à l'age de pierre sont toujours aussi peu accueillantes... dernièrement un jeune américain en a fait les frais aux îles Andaman.
Tu choisis tjrs les cas extrêmes! ici une poignée d'autochtones qui n'a jamais eu ou que très épisodiquement des contacts avec d'autres peuples...
Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la fascination qu'exerce ces peuples premiers dans les milieux progressistes et écologistes
Peut être qu'ils ont plus à nous apporter que Greta Thunberg! | | | À: Gildadesiles · 2 novembre 2019 à 12:47 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 149 de 348 · Page 8 de 18 · 523 affichages · Partager C'était du second degré. 
Une race pure ça n'existe pas. Nous sommes le fruit de multiples colonisations, de multiples flux migratoires. Une autre discussion indique que nos origines seraient enfouies dans les sables du Botswana.
Les nations indiennes n'ont pas toujours accueilli d'un bon oeil les réfugiés européens fuyant leur terre natale pour des motifs alimentaires ou religieux (faisait pas bon d'être parpaillot...) Comme nous le faisons aujourd'hui, comme chaque peuple l'a fait un jour ou l'autre. | | | À: Djalma · 2 novembre 2019 à 12:55 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 150 de 348 · Page 8 de 18 · 517 affichages · Partager 'anéantissement assuré de peuples autochtones minoritaires par la destruction de leur milieu naturel
Même le plus angélique des européens à avoir posé le pied en Amérique portait en lui les germes de l'anéantissement des peuples indiens.
Ce n'est pas pour rien que certains états essaient aujourd'hui de développer un arsenal biologique dont la fameuse variole. | | | À: Atila · 2 novembre 2019 à 13:00 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 151 de 348 · Page 8 de 18 · 510 affichages · Partager | | | À: LillieoneFE · 2 novembre 2019 à 13:23 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 152 de 348 · Page 8 de 18 · 492 affichages · Partager HS...quoique ?
On peut considérer les supporters de rugby comme une vaste tribu, non ? 
Et puis dans Afrique du Sud, il y a Afrique... | | | À: Atila · 2 novembre 2019 à 13:28 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 153 de 348 · Page 8 de 18 · 487 affichages · Partager | | | À: Djalma · 2 novembre 2019 à 15:09 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 154 de 348 · Page 8 de 18 · 466 affichages · Partager Peut être qu'ils ont plus à nous apporter que Greta Thunberg!

Lorsque ces peuples premiers sont évoqués, il est d'usage de reprendre les mêmes slogans éculés. Cet article de l'Express est évocateur, on peut lire les mêmes tartes à la crème: "ils entretiennent un rapport authentique et équilibré avec leur écosystème"..."ils respectent la nature", "ils sont sages", "Le concept de Développement durable n'est en rien une invention pour eux"... Une série de clichés qui renouvelle l'image du "bon sauvage" à la sauce écologique contemporaine.
Par contre le coté sombre est rarement mis en avant comme les infanticides, l'élimination des handicapés, les rituels de mutilation sur les petites filles et jeunes garçons etc... Autant d'aspects qui sont justifiés comme nécessaire à la seule survie en forêt.
En 2017, un ado qui avait réussi à s'enfuir de cette barbarie avec ses parents déclara plus tard lors d'une audition devant le Congrès brésilien : "quand on aborde le sujet des infanticides, il y a des gens qui disent : "oh mais c'est leur culture nous devons la respecter"...Mais pour l'amour de Dieu, une culture qui implique la mort d'innocents doit cesser!"
www.lexpress.fr/...pprendre_937486.html | | | À: LillieoneFE · 2 novembre 2019 à 15:25 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 155 de 348 · Page 8 de 18 · 452 affichages · Partager Merci pour Invictus.
En attendant certains « identitaires » de premier choix continuent à dérouler leur propagande sur ce forum, le grand remplacement et autres fadaises, le tout sur fond de discours bien policés et pseudo scientifiques. | | | À: EncorLol · 2 novembre 2019 à 16:08 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 156 de 348 · Page 8 de 18 · 435 affichages · Partager dire que l occident a tout invente tient d une espece de melange de race superieure negationisme ignorance et racisme la bibliotheque d alexandrie l universite elazhar l ecriture la roue............ et meme les paillottes et les tipis | | | À: LillieoneFE · 2 novembre 2019 à 16:17 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 157 de 348 · Page 8 de 18 · 429 affichages · Partager salut au 19e siecle le canada etait "pacifie" depuis longtemps les premiers francais sont arrives au 17e montreal quebec fondees le meme siecle mon ancetre explorateurs a explore l ouest canadien au 18e en se faisant aider des indiens il n a jamais risque son scalp en tout cas lui et ses fils ne sont pas morts dans leurs expeditions | | | À: Zezettedez · 2 novembre 2019 à 17:18 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 158 de 348 · Page 8 de 18 · 408 affichages · Partager | | | À: LillieoneFE · 2 novembre 2019 à 18:00 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 159 de 348 · Page 8 de 18 · 391 affichages · Partager salut les explorateurs au canada c etait au 18e rien a voir avec les missionnaires et a ma connaissance ils n ont pas pique des terres aux indiens sinon je suis riche sans le savoir ils financaient leurs explorations avec la traite des peaux de castors ils ont c est vrai ouvert la porte a la colonisation mais je ne pense pas que les mckenzie hudson et autres avaient ca dans la tete ils etaient aventuriers quoi de plus normal dans un pays inconnu les rocheuses ont ete vu pour la premiere par un homme blanc au 18e des choses terribles ont eu lieu des investigations et proces sont en cours enlevements viols disparitions crimes commis au 19e et 20e souvent par des religieux je ne nie pas toutes ces horreurs commises au canada ni les reserves indiennes dans tout le pays quel est le probleme en etant quebecoise d avoir emigre au botswana | | | À: LillieoneFE · 2 novembre 2019 à 18:06 Re: Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général Message 160 de 348 · Page 8 de 18 · 387 affichages · Partager j ai bien dit pacifie entre guillemets | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 210 visiteurs en ligne depuis une heure! | |  |
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