Lucbertrand · 19 mai 2017 à 19:53 · 17 photos 514 messages · 37 participants · 25 888 affichages | | | | À: Lucbertrand · 20 mai 2017 à 23:32 Re: Votre avis sur la France Message 21 de 514 · Page 2 de 26 · 1 124 affichages · Partager Coucou Luc,
un grand merci de prendre ce post pour simplement ce qu'il prétend sans prétention être.
Une fois qu'on a lu tes nombreux posts sur tes voyages à vélo à la rencontre des populations mongoles ou autres, on ne peut pas se tromper sur tes propos!!!!
Les voyages à vélo la traversée des préalpes, la traversée des alpes, le tour des causses, la remontée de la Saône, les grosses bosses de Provence, les grosses bosses de l'est de la France ( Vosges, Jura, Chartreuse, Vercors, Drôme Provençale, Dévoluy, Oisans) et d'autres encore.
Je suppose que pour ceux qui comme moi, ne pratiquent pas les grandes distances à vélo, l'alternative de la voiture pourrait être envisagée, non?
Par exemple quand tu traverses les Andes à vélo sur tu traverses des coins époustouflants, de sauvagerie et de beauté,
Tout à fait d'accord avec toi!!!
mais au retour d'une immersion dans le désert de Gobi ou d'une traversée de l'Atacama qui s'étend sur le Pérou la Bolivie, le Chili et l' Argentine, mon épouse ne me reconnaît pas car j'ai perdu beaucoup de kilos, donc tout va bien
Dire que je te croyais maso!!!!!   Bah non, c'est de la pure stratégie de perte de poids!!! Je comprends mieux maintenant!!  Au moins voilà une forme de régime forcé qui réussit!! Je vais peut-être reconsidérer la question....... 
Concernant les premiers, souvent lorsque je fais des trajets par exemple Lyon Bordeaux au lieu de prendre l'autoroute je mets trois jours en travers et là tu traverses une multitude de régions, la vallée de la Dordogne et ses mille châteaux, la vallée du Sélé, le Tarn, le Lot, l' Aveyron. Tout du long de ces différentes rivières des villages plus incroyables les uns que les autres. Les différents causses, Sauveterre, Méjean, noir, Larzac et d'autres. Un coup de cœur spécial pour le Méjean et son habitat caussenard.
Tu peux me donner le nom des villages traversés que je puisse visualiser sur google map, s'il te plait?
Merci pour toutes ces infos. Je vais consulter tes différents posts.
A bientôt. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Diamina · 21 mai 2017 à 9:18 Re: Votre avis sur la France Message 22 de 514 · Page 2 de 26 · 1 097 affichages · Partager Bonjour Diamina, wahooouuuuu! tu me poses une question dure dure!!! Tu sais que la France est le pays des 36 700 communes, la bande en travers de Lyon à Bordeaux dont je te parle doit couvrir 20% du territoire métropolitain, donc même si la densité est un peu inférieure que dans d'autres régions de France, au lieu de 7200 communes par répartition statistique on en a bien 5 ou 6000 et sur ce nombre la majorité est constituée de villages, et ceux qui sont magnifiques se comptent par centaines. Je te donne quelques noms qui me viennent à l'esprit, mais il y en a tellement d'autres: Saint-Antonin-Noble-Val, Villefranche-de-Rouergue, Collong-la-Rouge, Saint-Cirq-Lapopie, Beaulieu-sur-Dordogne, Bruniquel, Rocamadour, Corde-sur-Ciel, Sarlat-la-Canédat, Espalion, Saint-Enimie, la Malène, le Rozier, le Pont-de-Monvert, la Couvertoirade, Saint-Guilhem-le-Désert, Najac, Conque et plein d'autres. Dans le massif central tu as des coins comme Salers, austère pierre noire volcanique mais d'un immense charme, tu crois voir débouler des chevaliers du XII siècle à tous les coins de rue. Sur google earth tu suis le cours des rivières suivantes: Dordogne, Lot, Tarn, Aveyron, Vézère, Truière.... et là tu vas voir apparaître des bijoux perchés parfois loin au-dessus des falaises sur des lames de pierre. Pour répondre à ta première question (facile pour une fois), pas de problème pour te balader en voiture le long des itinéraires dont je parle et que j'ai faits à vélo. la France (je n'y peux rien!!) est le pays au monde qui a le réseau routier le plus dense et tu as une multitude de petites routes qui te mènent presque partout dans les coins les plus reculés et peu visités. Et dire que je ne connais pas la Martinique, snif! Bonne journée Luc La France profonde comme je l'adore
| | | À: Lucbertrand · 21 mai 2017 à 11:14 Re: Votre avis sur la France Message 23 de 514 · Page 2 de 26 · 1 081 affichages · Partager Je vous livre en matière de préambule mon sentiment, la France c'est le top du top et de plus en France il y a un paradis sur Terre (certains diront que c'est un pays indépendant) la Corse. Je précise je ne suis pas corse, mais lyonnais qui ne jure que par les Vosges.
Absolument du même avis. Pour la France en général et particulièrement pour la Corse! J'en ai pourtant visité des îles qu'on qualifie de paradisiaques.Pour moi rien n'égale la Corse. En ce qui concerne l'hexagone. Pour la richesse la beauté, la variété de ses paysages je ne connais pas un autre pays qui en offre autant.Si je n'avais comme objectif dans le voyage que celui de contempler de beaux paysages je crois bien que je ne bougerais plus de mon pays où je découvre continuellement de nouvelles merveilles de la nature. | | | À: Lucbertrand · 21 mai 2017 à 11:45 Re: Votre avis sur la France Message 24 de 514 · Page 2 de 26 · 1 069 affichages · Partager La France profonde comme je l'adore
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Ces images qui penchent, imperceptiblement, à gauche (si, si : 2° à la louche)... espérance subliminale de la France profonde ? | | | À: Kola · 21 mai 2017 à 12:14 Re: Votre avis sur la France Message 25 de 514 · Page 2 de 26 · 1 058 affichages · Partager Bonjour Kola, aïe aïe aïe, pas d'interprétation subliminale, les photos penchent car je ne suis pas un bon photographe. Ta remarque tendrait-elle à faire remarquer voire regretter que la France profonde vote souvent très très à droite?  Luc | | | À: Sissi57 · 21 mai 2017 à 15:14 · Modifié le 21 mai 2017 à 15:33 Re: Votre avis sur la France Message 26 de 514 · Page 2 de 26 · 1 040 affichages · Partager Je n'ai pas parlé de supériorité culturelle, mais de diversité de l'offre culturelle dont l'abondance me paraitrait supérieure en Italie, ce n'est pas pareil.
visiter la France ne se résume pas qu'à Saint-Germain-des-Prés et Saint-Trop' bref visiter Paris et la Côte d'Azur...il y a une certaine diversité géographique tout de même en France.
Au chapitre des platitudes que l'on peut écrire, la Bretagne n'a rien à voir avec la Côte d'Azur qui elle-même n'a rien à voir avec la Provence et les plateaux de l'arrière pays niçois ou varois. Ensuite pour ce qui est de l'offre culturelle, il n'y a pas si longtemps que ça le comté de Nice appartenait encore à l' Italie. De même que l'ancien Dauphiné comportait un morceau d' Italie...
Concernant la dimension politique (au sens administratif et premier du terme, ne pas confondre avec pas la bouillabaisse hyper-médiatique que l'on veut nous faire ingurgiter), la France est pour moi devenu une construction artificielle comme on produit des meubles en contreplaqué. Bref c'est une sorte de construction virtuelle, mais là n'est pas le sujet.
Inversement pour ce qui est des zones naturelles bien qu'il y ait les façades maritimes qui font office de frontières naturelles, mettons que je me trouve sur le col de Tende comme cela m'est arrivé plusieurs fois c.a.d. quasiment un pied en Italie et un pied en France, je chevauche une ligne droite imaginaire.
Et par définition une ligne droite c'est une infinité de points censés relier deux points particuliers. En étant sur le col de Tende eh bien je n'ai pas eu encore le temps de mesurer avec une régle au centimètre près de savoir si tel ou tel caillou est côté italien ou français 
Définir les limites d'une notion, d'une entité géographique n'est-ce pas définir avec plus de justesse la dite entité géographique ?
maintenant si vous choisissez de lire un texte de travers, on n'y peut rien.
lire n'est pas un choix c'est un réflexe (d'ailleurs quasi conditionné) Et ma vue est bonne je ne porte pas de lunettes. | | | À: Lucbertrand · 21 mai 2017 à 19:45 Re: Votre avis sur la France Message 27 de 514 · Page 2 de 26 · 1 009 affichages · Partager Coucou Luc,
tu me poses une question dure dure!!!
Mais non, c'est toi qui m'a dit qu'entre Lyon et Bordeaux, tu prenais des chemins de travers qui faisaient durer ton trajet 3 jours en me citant les régions que tu traversais. Comme avec le nom des régions, je ne peux pas reconstituer l'itinéraire, je me suis donc dit que tu devais bien passer par des communes ou des villages et ce sont ceux-là que je voulais savoir. Il n'était pas question pour moi de te demander le nom de toutes les communes entre Lyon et Bordeaux!!!!!!  
Bon ben, je vais tâcher de me débrouiller avec les noms que tu m'as cités. L'an prochain, il se peut que je passe un peu de temps en France, je voudrais aller au festival Jazz in Marciac, dans la région d' Auch. Les concerts ont lieu le soir, du coup pendant la journée, il va falloir que je me prépare des coins à visiter. Puis, comme le festival finit à la mi aout, je pourrai aller dans les Alpes, d'où mon intérêt pour les villages sympas entre Bordeaux et Lyon dont tu parlais.
De toute façon, je ne vais pas t'embêter sur ton post, j'ouvrirai une autre discussion, et je t'enverrai un Mp, pour que tu m'aides (si tu veux bien?) 
Et dire que je ne connais pas la Martinique, snif!
C'est un tout petit peu moins grand que la France..... donc ça devrait aller plus vite!!!! 
Merci et à bientôt. | | | À: Diamina · 21 mai 2017 à 20:56 Re: Votre avis sur la France Message 28 de 514 · Page 2 de 26 · 996 affichages · Partager Bonsoir Diamina, tous les villages que je te cite j'y suis passé, car des trajets Lyon Bordeaux par les routes de traverses j'en ai fait un certain nombre. Luc | | | À: Lucbertrand · 21 mai 2017 à 20:59 Re: Votre avis sur la France Message 29 de 514 · Page 2 de 26 · 994 affichages · Partager Ok. Merci. J'ai commencé à regarder sur google maps. Merci beaucoup. | | | À: Djalma · 21 mai 2017 à 22:29 Re: Votre avis sur la France Message 30 de 514 · Page 2 de 26 · 977 affichages · Partager Bonsoir Jean-Michel, super voilà une réponse franche massive et totale. Eh oui même vision, et aussi même problème. Alors que le pays nous apporte tout ou presque, on part toujours à l'autre bout du monde dans les coins les plus hostiles, chauds, froids, venteux sans infrastructure. Peut-être sommes-nous guidés par Joachim du Bellay (1522-1560) qui écrivait il y a bien longtemps des vérités absolues:
Heureux qui, comme Ulysse, a fait un beau voyage, Ou comme cestuy-là qui conquit la toison, Et puis est retourné, plein d'usage et raison, Vivre entre ses parents le reste de son âge!
Quand reverrai-je, hélas de mon petit village Fumer la cheminée, et en quelle saison Reverrai-je le clos de ma pauvre maison, Qui m'est une province, et beaucoup davantage?
Plus me plaît le séjour qu'ont bâti mes aïeux, Que des palais Romains le front audacieux, Plus que le marbre dur me plaît l'ardoise fine.
Plus mon Loire gaulois, que le Tibre latin, Plus mon petit Liré, que le mont Palatin, Et plus encore que l'air marin la douceur angevine.
Eh oui je me souviens de l'époque, cela devait être en quatrième (un bon demi-siècle aïe!), où on nous faisait apprendre par cœur ce sublime poème, qui pour ma part m'a sans doute donné un profond amour de mon pays et aussi une envie d'aller voir ailleurs. Mais contrairement au poème je ne suis pas revenu plein d'usage et raison. 
Luc | | | À: Lucbertrand · 21 mai 2017 à 22:33 Re: Votre avis sur la France Message 31 de 514 · Page 2 de 26 · 973 affichages · Partager Cool Luc,
Tu viens de poster l'un de mes poèmes préférés!! Je l'ai appris en 4ème... ça fait longtemps.....
Comme quoi, même à 7000 km, on apprend beaucoup de choses communes..... | | | À: Lucbertrand · 22 mai 2017 à 18:58 Re: Votre avis sur la France Message 32 de 514 · Page 2 de 26 · 915 affichages · Partager Bonsoir Luc,
super voilà une réponse franche massive et totale. Eh oui même vision, et aussi même problème. Alors que le pays nous apporte tout ou presque, on part toujours à l'autre bout du monde dans les coins les plus hostiles, chauds, froids, venteux sans infrastructure. Peut-être sommes-nous guidés par Joachim du Bellay (1522-1560) qui écrivait il y a bien longtemps des vérités absolues:
Je suis agréablement surpris par ta réponse à Diamina sur les villages français et les "micro" régions que tu affectionnes particulièrement car sans trop réfléchir j'aurais donné presque les même réponses : Causses Méjean, Sauveterre, Causse noir, gorges du Tarn de la jonte de la Dourbie, mais aussi Aubrac et Margeride, Gévaudan, haute Ardèche et Ardèche cévenole,.. Puis vallée de la Dordogne. Sans oublier de l'autre côté du Rhône: le Vercors qui est devenu (définitivement je pense) ma région d'adoption.Il y aurait bien sûr des tas de villages à citer dans ces régions et d'autres régions aussi c'est certain! | | | À: Lucbertrand · 22 mai 2017 à 19:13 Re: Votre avis sur la France Message 33 de 514 · Page 2 de 26 · 906 affichages · Partager Ce célèbre poème et ton propre ressenti des paysages français illustrent surtout le poids de l'affect dans nos jugements de valeur, sans pour autant nier la beauté intrinsèque de tel ou tel lieu, mais quant à l'émotion qu'il suscite chez le spectateur. Je me demande si ta co-cycliste valaisanne serait pas, elle, plus émue par une photo du Cervin que du Mt Blanc? Et pour moi, quelle que soit la beauté d'un lac, il n'y a pas de plus belle rade au monde que celle de Genève avec son jet d'eau. J'admets ma totale subjectivité. | | | À: Djalma · 22 mai 2017 à 19:33 Re: Votre avis sur la France Message 34 de 514 · Page 2 de 26 · 895 affichages · Partager Ta réponse à mon tour me surprend, on est deux clones, car Jonte et Dourbie je ne les ai pas mentionnées car j'avais déjà dit beaucoup de choses, mais ce sont deux rivières, deux vallées que j'affectionne particulièrement, en particulier les Balcons de la Jonte au coin sud ouest du Méjean entre Jonte et Tarn, mama mia! un des coins les plus fabuleux que je connaisse. L' Ardèche, mes racines mon grand-père paternel est ardéchois et il y a outre la rivière Ardèche que j'ai souvent descendue comme d'autres rivières par exemple le Chassezac, qui débute en granit et se poursuit en calcaire, un coin incroyable le Neck de Sautres, le plus grand d'Europe (encore un truc le plus!) avec ce village au pied et un petit gîte où j'avais justement réuni une partie de ma famille, nous étions 50. Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un neck je vous laisse chercher, un indice le massif central est une terre de volcans. Et puis le Vercors, j'y ai fait mes premières expériences de grandes voies d'escalade, de la Pelle à Glandasse, voie de la Pentecôte (à l'époque déjà lointaine de mes 25 ans on exposait dur, VI à 10 voire 15 mètres des pitons), et autres escalades dans cette immense barre de Glandasse, sans oublier le top du top, la fabuleuses paroi d'Archiane, pilier Livanos, paroi Rouge (quelle ambiance sur un gaz de fou et assurance très très espacée à l'époque!), voie du Levant et puis aussi du côté du Mont Aiguille pas mal d'ascensions moins belles cependant qu'à Archiane qui se développe sur plus de 400 mètres, préambule aux grandes voies des Dolomites comme la Cima Ovest di Lavaredo et autres sommets prestigieux. Mon regret ne pas avoir fait une grande voie dans Civetta, c'est peut-être (sans doute) un peu tard snif!  Luc | | | À: Sissi57 · 22 mai 2017 à 19:37 Re: Votre avis sur la France Message 35 de 514 · Page 2 de 26 · 894 affichages · Partager Je me demande si ta co-cycliste valaisanne serait pas, elle, plus émue par une photo du Cervin que du Mt Blanc?
Il y a de fortes chances car bien que français la vue du Cervin m'émeut plus que celle du Mont Blanc. C'est sans doute à cause de sa forme presque parfaite. Par ailleurs je conçois très bien le caractère subjectif qui fait que l'on affectionne plus le pays qui nous a vu naitre. Pourtant comme le soulignait Luc je ne connais pas de pays aussi varié que la France. Variété des paysages mais aussi des monuments, des cultures locales, des spécialités gastronomiques.En disant cela je pense être assez objectif. | | | À: Lucbertrand · 22 mai 2017 à 19:41 Re: Votre avis sur la France Message 36 de 514 · Page 2 de 26 · 893 affichages · Partager les Balcons de la Jonte au coin sud ouest du Méjean entre Jonte et Tarn, mama mia! un des coins les plus fabuleux que je connaisse.
Oui avec son vase de Sèvres, le vase de Chine, (on est bien en France) Le balcon du vertige et les vautours sur la Jonte en dessous... | | | À: Sissi57 · 22 mai 2017 à 21:17 · Modifié le 22 mai 2017 à 21:34 Re: Votre avis sur la France Message 37 de 514 · Page 2 de 26 · 879 affichages · Partager Bonsoir Sissi, je suis d'autant plus d'accord avec toi que le Cervin est une des plus belles montagnes que j'ai gravies (avec la face sud de la Meije et la directe américaine au Dru mon plus beau fantasme réalisé, chacune de ces montagnes pour des raisons différentes, mais liées au souvenir de mon père), mais l'une des plus horribles escalades sur des rochers branlants. Quand tu te dresses au sommet du Cervin quelle émotion, et je reconnais que je n'ai pas ressenti la même vibration au sommet du Mont Blanc, et pourtant j'étais monté par le côté italien (et tard en saison, en octobre, donc presque seul au sommet avec une vue d'automne à l'infini ou presque) beaucoup plus raide et impressionnant que la voie normale depuis Chamonix. Au passage ma Valaisanne en montagne quand ça devient un peu "craignosse" elle aime pas du tout  , ça n'enlève rien à son moral d'acier et je repartirais bien avec elle pour une grosse traversée à vélo comme le Gobi entre Chine et Mongolie sur plusieurs mois. Mais mon épouse ce genre de"conneries" elle supporte de moins en moins. La vie est une longue succession de compromis pris à l'aveugle sans visibilité. Pour moi la plus belle montagne du monde c'est le Weisshorn dans la vallée de Zermatt vue d'en face du dôme de Mischabel, une esthétique incroyable, fond de vallée je crois me souvenir 1400 m et sommet 4506 (c'est sûr), dénivelé himalayen! Même si en Himalaya et dans les Andes j'ai vu des trucs de ouf, mais ne les ai pas grimpés, snif. Tu vois que je parle beaucoup de mes gros coups de cœur hors de France, ce qui ne fait que me renforcer dans ce que je pense (mais ce n'est que mon avis), la France dans sa globalité c'est le TOP  . Le jet de Genève certes étonnant, mais sur le lac de Genève ce qui m'a subjugué c'est il y a deux ans j'avais fait à vélo le trajet de mes très chères Vosges à Chamonix en novembre pour aller faire de la montagne et après avoir bivouaqué au nord du lac dans un champ de maïs, alors que le brouillard se levait je suis arrivé sur le vignoble de Vevey qui surplombait le lac sur une hauteur incroyable, les feuilles toutes jaunes dans un décor d'une limpidité extraordinaire, deux ans après j'en ai toujours des frissons. Et puis le soir je suis allé dormir chez ma Valaisanne à Martigny, qui m'a accompagné le lendemain une partie du col de la Forclaz avant d'aller travailler. Je te rassure elle est plus jeune que mes enfants, et nous avons des rapports de grand respect  . Luc | | | À: Lucbertrand · 22 mai 2017 à 21:58 Re: Votre avis sur la France Message 38 de 514 · Page 2 de 26 · 867 affichages · Partager Et puis le soir je suis allé dormir chez ma Valaisanne à Martigny, qui m'a accompagné le lendemain une partie du col de la Forclaz avant d'aller travailler.
Décidément on a des points communs ! J'ai également une amie Valaisanne un peu plus haut à Evolène dans le val d'Herens | | | À: Djalma · 22 mai 2017 à 22:27 Re: Votre avis sur la France Message 39 de 514 · Page 2 de 26 · 855 affichages · Partager Dans le val d'Hérens je ne connais que la Dent, qui m'a laissé de belles émotions aussi | | | À: Lucbertrand · 22 mai 2017 à 22:28 Re: Votre avis sur la France Message 40 de 514 · Page 2 de 26 · 853 affichages · Partager Décidément tu as une connaissance impressionnante de tous ces sommets. J'avoue que je n'aime pas trop grimper et que 7 à 800 m de dénivelé+ me suffisent amplement. Les vignobles du Lavaux (classés Unesco) sont, c'est bien vrai, incomparables par une belle journée d'automne. Je ne te contesterai pas que la France offre une très belle diversité, j'ai une plus forte attirance pour la côte Atlantique où j'ai passé nombre de vacances d'été dans les années 60, et suivantes, que pour les montagnes, cela me dépayse plus probablement.Cependant lorsque j'y suis, je ne peux pas y ajouter ce petit supplément de coeur ou d'âme, une petite vibration supplémentaire qui me viendrait de m'y savoir "chez moi". Tu parles de ton père en Ardèche, j'avais un grand père valaisan, lorsque je traverse sa vallée d'origine, je ne l'ai pas connu, mais je ne peux m'empêcher de penser à ceux qui je dois en partie mon ADN, qui m'ont précédée dans ces lieux, c'est une sensation qui attache et donne une aura à des lieux qui seront tout à fait banals pour d'autres. | Discussions similaires sur la France: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Photo postée par le membre Lucbertrand. Photo postée par le membre Lucbertrand. Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 495 visiteurs en ligne depuis une heure! |