Voyage aux États-Unis avec 2 enfants en bas âge

"de la tolérance"Voilà... les grands mots (maux!) sont lâchés... C'est bien le problème du siècle : bien trop de tolérance
Les slogans de notre époque: Tout est permis, plus rien n'est interdit. Tout est bien, plus rien n'est mal.Est-il inconcevable qu'à notre époque les parents profitent de leurs congés pour emmener leur progéniture moins loin, là où chacun pourra profiter de bons moments passés ensemble, tout simplement ?
Ce style de vacances est-il complètement dépassé de nos jours ?
Pq faut-il que les jeunes parents se sentent frustrés de ne pas réaliser immédiatement leurs rêves soudains de voyages lointains?
Où sont leurs priorités?Jusqu'à il n'y a pas encore longtemps, ce sont les parents qui adaptaient leur mode vie au rythme de leurs petits bouts, jusqu'à ce qu'ils atteignent un certain âge.
Un comble: maintenant, certains animaux font mieux que bcp d'êtres humains...A l'heure actuelle, ce sont les petits bouts qui doivent s'adapter au rythme de vie infernal de leurs parents, et ce tte l'année, vacances, WE et jours de semaine compris... sans oublier qu'ils doivent aussi s'adapter à la présence d'une belle-mère, d'un beau-père ou du compagnon de passage de l'un de leurs parents...
Et que dire des nombreux enfants ballotés d'un parent à l'autre, chaque parent étant tout content de "balancer" leurs gosses à leur ex-conjoint pour pouvoir vivre pleinement leur vie, sans retenue...

"les vacances plus reposantes que dans un camping surchargé, "Ds le cas présent, quand on a les moyens pour se payer un voyage ds l'ouest américain, on a aussi les moyens pour passer ses vacances ailleurs que ds un camping bondé

Merci beaucoup Lol64 & siricette vos messages font un peu chaud au coeur, mon mari et moi recherchions des conseils et là on est tombé des nues et cela nous a un peu dégoutés, mon mari est boulanger depuis 16 ans (il en a 32) il travaille 6 jours sur 7 à partir de 3h du matin, il ne peut pas avoir plus de 15 jours de vacances d'affilée et l'on est amoureux des USA que l'on rêve de découvrir mais nos enfants sont trop précieux pour les laisser sans nous en France. Le sirop n'était pas une bonne idée mais il y a d'autres façons de le dire, quand siricette dit que la vie est trop courte et il ne faut pas trop repousser eh bien mon mari l'a appris un peu à ses dépens quand il entendait son père dire qu'il attendrait la retraite pour voyager et il est décédé à un an de la retraite, je ne veux pas déballer notre vie mais juste pour expliquer un peu le pourquoi du comment, on fera de notre mieux pour que ce voyage se déroule dans les meilleures conditions quitte à se priver quelque peu pour ne pas trop en faire pâtir nos enfants, sur ce sans rancune on va devoir chercher nos réponses et conseils sur un autre forum hélas,
Au revoir

Tu n'aurais jamais dû avoir à te justifier ainsi...

Je dépose les armes mais je persisteBlanc/noir, Bien/mal, si seulement tout était toujours aussi simple...

+1
Je me souviens d'une réflexion que je me suis faite juste avant mon 1er post, une demande de conseil sur un itinéraire, il n'y a pas si longtemps, juste une hésitation moi qui ne suis pas une habituée des forums. Je me suis dit "si ça se trouve, tu vas t'en prendre plein la g..." Et puis non, mes craintes étaient injustifiées, il y a, ici comme partout des gens formidables, certains le sont souvent, d'autres de temps en temps .Oui mais non, non, non ! Quel dommage, quelle tristesse de ne plus échanger, partager, une expérience, des émotions !
Bonne nuit

Bon voyage Annabelle !
Profitez de votre rêve et de vos petits (so cute) et si vous ne voyez pas tout ce qu'il faut voir (on en est tous là ) et bien ce sera l'occasion de revenir... plus tard !
Quelqu'un a dit "carpe diem", il s'appelait Horace et il n'était pas vraiment du XXIème siècle mais ses paroles font toujours naître des débats enflammés.

Salut J-L !hé hé...
ça a été efficace !
ça y est, la petite icôneest apparue (comme prévu ! )
Maintenant il va falloir que je regarde en combien de temps,
pour voir à la fin de l'année quel est le post qui l'a obtenu le plus rapidement,
au moins pour les US...
Ok pour rebaptiser la catégorie :
"Post d'apparence anodine...
mais qui part le plus rapidement en sucette "
c'est pas mal !

+1 égalementCertains sur ce forum et ils se reconnaitront, sous prétexte de collectionner le nombre de messages (un gage de qualité, pas sur vu le contenu de certains) et de se pavaner d'avoir fait x voyages aux US croient avoir la science infuse et un degré de savoir > aux autres Cette année, je prépare un 4ème séjour à NY et vu la tournure que prend ce forum, j'ai vite (et sans regrets !!!) changé de crêmerie !!!Que doivent penser les gens qui viennent pour la 1ère fois ici et qui se font détruire en vol à la 1ère question posée...Certains sont d'ailleurs spécialistes et coutumiers du fait. plusieurs milliers de messages certes mais quand on regarde de plus près les contenus, ça fait peur !!!Arrêtez de vouloir faire les humanistes et de parler se société. Cantonnez vous, si au moins vous le pouvez (ce dont je doute fort), aux questions qui vous sont posées, cela n'en sera que plus riche...

"C'est vrai "quelle horreur, ces parents qui prennent leurs enfants en vacances. Voyons soyez raisonnable, attendez d'être à la retraite pour partir en vacances à l'étranger... "Tout d’abord, ici on ne parle pas de voyages avec des enfants... mais d’un voyage lointain avec des enfants en bas âge dont un bébé. Vs ne saisissez pas la différence ?Et entre leurs 30 ans et leur retraite, vs ne pensez pas qu’il reste suffisamment d’années aux parents pour voyager longtemps et ds de bonnes conditions avec des enfants en âge de voyager qui pourront aussi en profiter ?"d'ailleurs plutôt que de partir en vacances, pensez à mettre de l'argent de coté...c'est la crise messieurs, dames..."Enfin... en voilà une bonne idée..."Je ne suis pas certaine qu'enfant en bas âge et voyages lointains soient incompatibles.Il suffit d'accepter le fait -évident- qu'on ne fera pas forcément autant de choses qu'à 2.C'est simplement une donnée à intégrer dès le départ."Encore faut-il intégrer cette donnée... ce qui présentement, n’est pas le cas justement.Un détail pour vous qui trouvez anodin de prendre l’avion avec un bébé :
savez-vous qu’un bébé enrhumé (ce qui, vs l’avouerez, est fréquent à cet âge et en hiver) souffrira le martyre durant le vol, et qu’une simple otite (autre maladie infantile fréquente) est une contre-indication à un voyage aérien (génial, si l’otite débute juste ds les jours qui précèdent le vol retour !!).Et allez expliquer à un bébé que lors de l’atterrissage, il faut qu’il baille, déglutisse, ou expire fortement pendant que vs lui bouchez le nez.... Ou forcez-le à sucer sa tétine alors qu’il hurle de douleur...Alors maintenant continuez d’encourager Bebelle44 ds son projet, et de lui dire que prendre l’avion avec bébé sera une partie de plaisir... et puis qu’après tout, tt cela n’est pas grave... il suffira de lui donner 1 cuiller de somnifère..."Non, ce n'est forcement de l'égoisme..."Puisque vs êtes d’un avis différent du mien, que vous prétendez être du côté des bons raisonnables et m’avez classée du côté des méchants, pouvez-vs me dire où ces bambins trouveront du plaisir ds ce programme : 2 décalages horaires en 10 jours, 2 fois 12 heures de vol au minimum, 2 fois 3 heures d’escale au minimum, plusieurs heures en voiture chaque jour, des siestes écourtées, des changements continuels d’hôtel, des changements de nourriture, etc., etc.
(Ouf, en mars, ils vont échapper à la chaleur...)"Je viens régulièrement sur ce forum depuis un grand nombre d'années -même si je poste assez peu de messages.J'ai parfois le sentiment que l'esprit d'entraide et de solidarité qui existait au départ laisse de plus en plus place à de l'ironie voire de la méchanceté (sous pretexte que l'on a beaucoup voyagé dans tel ou tel pays ou que l'on est "un spécialiste" du voyage en individuel) particulièrement avec les nouveaux venus qui viennent chercher quelques conseils. "Inscrite depuis 2006 et 28 messages à votre actif (aucun ne fournissant de l’aide à un forumeur). Ça fait 7 ans que vous pompez les conseils et infos de VF pour préparer vos voyages, sans rien en contrepartie.
Il me semble que vs êtes mal placée pour vous ériger en donneuse de leçons vis-à-vis de celles et ceux qui donnent des dizaines, des centaines, des milliers de conseils pertinents, et ce, depuis plusieurs années.
Qu’attendez-vous pour vs mettre au travail et participer activement à ce forum? Quand vous aurez passé des milliers d’heures à lire les questions, à donner des conseils et infos, et à répéter souvent les mêmes choses, vs comprendrez que certaines personnes ou certains propos naïfs attirent une certaine condescendance... sans aucune méchanceté (Pq faut-il qu'un propos ou un conseil soit jugé méchant qd il ne correspond pas à ce qu'on attendait ou qu'il contrecarre les plans?)."En tout cas, moi, cela ne me donne plus envie d'échanger sur mes futurs voyages."Encore une fois... de quel échange parlez-vous ? De votre part, tout se fait à sens unique."Dommage car je suis vraiment attachée à ce site qui me fait voyager toute l'année..."Dommage... vs, vs ne faites voyager personne...

"Arrêtez de vouloir faire les humanistes et de parler se société."Pq ? Cela dérangerait-il votre petite vie confortable qui vous arrange ? Vs êtes-vs senti visé? Au vu de vos paroles colériques et provocantes, je dois avoir tapé ds le mille
Continuez de mettre des œillères... votre réveil n’en sera que plus dur..."Cantonnez vous, si au moins vous le pouvez (ce dont je doute fort), aux questions qui vous sont posées, cela n'en sera que plus riche... "Quel est votre statut pour vous permettre de donner de tels ordres ?
Vs vs êtes érigé chevalier blanc redresseur de torts ?Si vs, vs changez de crémerie, sachez que bcp (les meilleurs) ont fui avant vous, lassés d’entendre des propos aussi ingrats, impertinents et arrogants que les vôtres...

Réponse en 3 points :

1. Le sirop. C'était une grosse ânerie, tout le monde l'a compris y compris Bebelle j'imagine, vue la volée de bois vert qu'elle a reçue.
2. Le voyage aux US. 13h d'avion, 9h de décalage horaire et des milliers de km en voiture, il est tout à fait normal d'alerter Bebelle sur le fait que son programme n'est pas raisonnable et qu'elle risque de vivre des vacances galère avec fatigue et énervement pour tout le monde. Ensuite il faut arrêter le délire : elle ne met pas en danger la santé physique ou mentale de ses enfants en les emmenant faire ce voyage pendant 10 jours.
   
3. Vous partez du cas très particulier du voyage de Bebelle, pour nous infliger votre amusante définition des "enfants en âge de voyager", une définition absolue, qui s'applique à tous. Mais ce n'est pas tout, nous avons également droit à une leçon sur les endroits où nous avons le droit de passer de bonnes vacances (interdisant toute destination lointaine) (au fait c'est quoi lointaine? dès qu'on dépasse Valras Plage c'est plus bon?), sur l'irresponsabilité totale qu'il y a à faire prendre l'avion à un bébé (sans considération de distance cette fois, puisque tous les avions décollent et atterrissent, même les courts-courriers), sur le rythme de vie infernal des parents modernes (j'imagine que si on creuse un peu on apprendra que c'est à cause de toutes ces femmes qui travaillent au lieu de s'occuper de leurs enfants en bas-âge?), sur les méfaits du divorce (merci, quel scoop)... Vous faites la morale à la terre entière, ce serait presque amusant si vos propos ne renfermaient pas autant d'aigreur et d'agressivité. Bien arc-boutée sur vos principes, vous dénigrez une génération entière de parents (dont je fais partie), sans leur laisser un instant le bénéfice du doute, sans imaginer que peut-être, ils prennent soin de leurs enfants (même en voyage! même dans un avion!).

pour le rhume, tu peux prévenir, en faisant des lavages de nez régulièrement.
Vois avec le pédiatre pour avoir ce qu'il faut coté ORL.
pour l'avion il leur faut des trucs à machouiller pendant les phases ascendante et descendante.
Après selon l'avion tu auras la chance d'avoir un écran individuel (avec des dessins animés) ou pas. (nous on en a eu à l'aller mais pas au retour, où il fallait dormir. Mon fils de 7 ans nous as bien entendu empéché de dormir car il n'arrivait pas à trouver le sommeil. comme quoi il n'y a pas d'age...
mais comme tu l'as si bien dit, la vie est courte et il faut en profiter tant qu'on peut (santé et finances)
et tout le monde n'a pas la chance d'avoir des grands parents qui peuvent garder les enfants
Ma belle mère est décédée il y a 4 ans d'un cancer, et l'autre suit le même chemin )Sinon je dois dire que je comprends et partage pleinement le point de vue de Jacqueline.
Mais par ailleurs cela ne m'empêche pas de comprendre et de partager le tiens aussi.Pour le coup du sirop, j'avoue que c'est le genre de chose à laquelle j'ai déjà songé. Il y a des antihistaminique qui ont un effet somnolence notoire et bien pratique.
Mais comme depuis 1 ou 2 ans "on nous révèle ce que les labo pharma ont voulu nous cacher"... les effets secondaires des médocs me font assez peur...Maintenant focalise toi sur ton circuit, et quoi qu'il ait été dit, je pense que tu trouveras de l'aide pour l'organiser.
Tu as les billets et faut faire avec, alors faisons au mieux pour t'aider.

Effectivement comment une conversation qui semblait anodine est partie en sucette...Je voulais exprimer mon ressentis par rapport à cette conversation et les remarques sur les enfants ballotés...Une jeune maman qui pose naïvement ses questions pour passer ses vacances en familles et qui se fait jugé... Mais franchement je ne comprends même pas comment cette demande d'aide toute simple a pu tourner aussi mal. Sérieusement quel est le rapport avec les enfants ballotés de gauche à droite?Je suis sûre que certains parents vont lire vos lignes. Certains parents qui se sont faits larguer par leur conjoint et n'ont plus le droit de voir leur enfant tous les jours, ils ont le droit de les voir une semaine sur deux. Et l'autre semaine ils peuvent pleurer et tenter de s'occuper l'esprit. Pas faire la fête!!!Vous en connaissez un bout sur les USA et vous donnez de bon conseils, vous êtes respectée sur le forum parceque vous vous y connaissez... mais??? Je trouve qu'on est ici sur un forum de voyage pas sur un forum de moral...

Bebelle,Je viens seulement de lire ton dernier message.
Bon voyage à la petite famille!! profitez bien des moments précieux que vous allez vivre en famille...
Je suis d'accord que tu n'aurais jamais du avoir à te justifier.
Quand je reçois des commentaire méchants j'ai pour habitude de me dire qu'il y a souvent de la jalousie derrière. C'est sûrement un peu le cas ici aussi. Deux jeunes qui se payent des vacances de rêve (oui car beaucoup en rêve) et qui osent se lancer sans attendre demain, ça peut rendre un peu jaloux, même inconsciemment.PROFITEZ BIEN!!

Dommage de déformer ou ridiculiser bon nombre de mes paroles... et de tout banaliser, comme si tout était normal...
Surtout n’interrogez pas le maitre ou la maitresse d’école de votre enfant, sur le nombre de cas d’enfants en difficultés (et je ne parle pas de difficultés scolaires) qu’elle a ds sa classe... sinon, vs tomberiez des nues...Je vs laisse à vos certitudes que tout va bien, qu’il n’y a pas lieu de s’inquiéter... et qu’il ne faut rien changer.

De fait, on pourrait parler de bien d’autres cas... mais comme vs dites, on va en resta là... pour que bcp puissent continuer de dormir sur leurs deux oreilles...

Bonjour,En lisant ta phrase, je me suis demandé quels commentaires méchants tu avais bien pu recevoir dans la section États-Unis (puisque c'est celle qui nous intéresse ici) et je suis allée jeter un coup d’œil à ton profil !Eh bien, il n'y en a pas un seul !! Soit il n'y a pas de réponse à tes interventions, soit tu remercies ceux qui t'ont gentiment donné des conseils !!Je précise quand même que je n'ai lu que les trois premières pages de tes messages !! De la jalousie ? Ici ? A l'égard de quelqu'un qui part aux États-Unis ?Honnêtement, ça m'étonnerait... Ceux qui répondent ou interviennent sont justement ceux qui partent souvent en vacances là-bas ou qui vont partir, alors je ne vois pas où pourrait se trouver la jalousie dont tu parles !!

Ohlala !
Beaucoup de choses :

• 1 :
  
  
  super berceau et là c'est vraiment le flat bed !

AH, un Flat bed pour voyager jusqu'aux US !
Je m'y vois déjà...
Excellente remarque parmi les nombreuses sur ce post !

• 2 :
  
  
  Valras plage
  
  
  Je suis pour cette destination de rêve !
• 3 :
  
  
  Deux jeunes qui se payent des vacances de rêve et qui osent se lancer sans attendre demain, ça peut rendre un peu...
  
  
  inquiet, même inconsciemment.

Je peux témoigner, (encore récemment avec le post de Murder par ex), que la lecture de projets de voyage peut faire froid dans le dos...
Je ne sais pas si c'est l'instinct maternel (ou paternel ? -que dit la théorie du gender ?- )
mais ne pas réagir, personnellement, ça s’apparenterait à de la "non-assistance à personne qui va droit dans le mur" !
(surtout quand des plus jeunes sont concernés...)
Donc, la devise : "Un forumeur averti en vaut deux",
nécessite que "quelqu'un" l'avertisse au départ, non ?!