| Billets GP Air France bientôt taxés Lili013 · 19 juillet 2008 à 8:25 172 messages · 50 participants · 43 519 affichages | | | | À: Fenua · 1 août 2008 à 10:11 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 61 de 172 · Page 4 de 9 · 2 725 affichages · Partager Tu as raison LX a des jump seats fort comfortable et une jeune garde d'hôtesse délicieuse. | | | À: Dragonlk · 1 août 2008 à 11:27 · Modifié le 1 août 2008 à 12:49 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 62 de 172 · Page 4 de 9 · 2 716 affichages · Partager J’ai beaucoup de mal à suivre ton raisonnement.... __ « En R2, vous ne prenez pas la place d un autre passager, soit, mais en R1, on pourrait plutôt vendre la place payante full fare a un autre passager, non ??? __
Tout a fait d’accord avec toi.
Mais tu ajoutes aussitôt : __ « les places que vous occupez en R1 pourraient être transformes en billets prime »__
et là on ne retrouve plus ton sage conseil : on pourrait plutôt vendre la place payante full fare a un autre passager....
__ je fais la ligne RUN-ORY 10 fois cette annee, que je paye de ma poche..__
Mais sur tes 10 vols, tu en payes combien ? Car même à 50%, ça en rapporte des miles....
Et pour le surclassement.... Pour un « passager ordinaire », qu’est ce que ça change que le siège soit occupé par un GP ou un prime.... Quand on sait que les ¾ des miles sont payés par les entreprises et « dépensés » par les employés pour partir en vacances en famille !!!
__ La règle des avantages en nature doit être la même pour tout le monde, et s'il le faut, il vaut mieux passer par là plutôt que la direction d'Air France soit obligée de les supprimer définitivement !-- On est d accord, la règle doit être la même pour tous. __
OUI..... Sauf pour tes billets primes et ton surclassement !!!!!!!!!!!!
Tu n’en a rien à f... des billets GP, à partir du moment où tu as TES 100% de miles, TES billets prime (parfois difficile a obtenir comme tu le dis si bien !) TON surclassement...
__ je suis actionnaire AF, et j attends des profits de cette entreprise.__
Alors, pourquoi ne pas supprimer les billets GP ET les billets prime ? | | | À: Necuidaz · 1 août 2008 à 12:00 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 63 de 172 · Page 4 de 9 · 2 710 affichages · Partager Tu as raison LX a des jump seats fort comfortable et une jeune garde d'hôtesse délicieuse. 
Je n'ai jamais eu l'honneur de tester leurs jump seats... mais je m'assois quand meme beaucoup du bon coté du rideau depuis quelques temps...  C'est clair pour les PNC... particulierement sur LX European à dire vrai... | | | À: Kimy6791 · 1 août 2008 à 12:49 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 64 de 172 · Page 4 de 9 · 2 700 affichages · Partager les places que vous occupez en R1 pourraient être transformes en billets prime »__
et là on ne retrouve plus ton sage conseil : on pourrait plutôt vendre la place payante full fare a un autre passager....--
Si tu lis la phrase en entier, "des R1 pourraient etre transformes en billets primes, et par glissement, des billets primes seraient transformés en billets payants. Donc au final, ca revient a transformer des R1 en billets payant, je reste coherent avec moi meme
__ je fais la ligne RUN-ORY 10 fois cette annee, que je paye de ma poche..__
Mais sur tes 10 vols, tu en payes combien ? Car même à 50%, ça en rapporte des miles....-- Sur 10 vols, j en paye 10 de ma poche, (normal, voyage d agrement et en plus, j ai pas d entreprise, je suis profession independante liberale) et donc mon 11eme billet est gratuit avec mes miles obtenus, je paye seulement les taxes de 337 euros pour le 11 eme vol. Demonstration : 1 aller retour Paris Reunion = 5822 miles gagnes x 10 = 58220 miles, donc on est pas loin des 60.000 qu il faut pour un billet A/R au minimum, et meme 120.000 miles en haute saison. Le surplus de miles etant obtenus grace a uen carte de fidelite et Amex-- OUI..... Sauf pour tes billets primes et ton surclassement !!!!!!!!!!!!
Tu n’en a rien à f... des billets GP, à partir du moment où tu as TES 100% de miles, TES billets prime (parfois difficile a obtenir comme tu le dis si bien !) TON surclassement...-- Mon surlassement, j en ai jamais eu de ma vie... et pour cause, les GP m en empechent. mes 100% de miles. Je ne les ai pas toujours, et quand on paye 1300 euros pour avoir 5822 miles, c est mesquin, n importe quel passager y a droit, alors moi aussi, et a plus forte raison si vous faites des long courriers chaque mois __ je suis actionnaire AF, et j attends des profits de cette entreprise.__
Alors, pourquoi ne pas supprimer les billets GP ET les billets prime ?
Je n irai pas jusqu a la supression, mais a la taxation avec l URSSAF qui devrait s appliquer a tous, a moi, et donc comme aux autres. D autre part, je ne suis qu actionnaire insignifiant d AF, et je ne decide de rien. La seule chose qui me choque en somme, c est que lorsqu on m offre un billet d avion, comme avantage en nature, je le declare et je paye l URSSAF dessus. Pour les salaries d AF, ils ne payent pas l URSSAF, c est tout, 2 poids, 2 mesures... | | | À: Leadership · 1 août 2008 à 18:18 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 65 de 172 · Page 4 de 9 · 2 674 affichages · Partager Vous ne payez la surcharge carburant que sur vos R1 !!!, alors qu'en billet prime, nous y sommes soumis, si AF doit faire un cadeau de surcharge carburant c'est aux meilleur clients (par exemple gold et platinum) qui depenses des dizaines de millier d'euros par an, et non à leurs employés en R2 (ou alors les 2).
De meme les surclassements sauvages sont très bien remarqué des PAX, qu'on vous surclasse OK, mais encore une fois après les gros contributeurs.
Le probleme d'AF, c'est qu'il previligie plus les GP que les clients fréquents, sans compté que le programme FB est absolument ridicule en terme d'avantages, et ne me parlez pas de jalousie, aucune jalousie de ma part, j'ai juste envie qu'AF et ses GP soient juste face aux citoyens et clients, et dans ce cas là, il n'y aura aucun probleme.
C'est vrai qu'on ne la paye que sur les R1, de toute manière les R2 sont des billets très particuliers n'ayant pas d'équivalent commercial, et honnêtement, vu qu'AF optimise de mieux en mieux le type d'appareil avec le chargement de PAX, les R2 deviennent de + en + risqués et donc impossibles surtout avec des petits enfants ! Cela dit, je comprends tout à fait votre sentiment de voir un GP R1 ou R2 surclassé et vous pas alors que vous payez cher votre billet, c'est tout à fait normal. Pour parler franchement, je n'ai été surclassée que 2 fois, parceque le vol était vraiment vide, sinon, je ne le demande pas, c'est presque indécent. Les vrais passe-droits sont surtout faits avec des GP PNC, désolée pour les GP PNC, mais nous l'avons beaucoup remarqué en temps que GP AFI. | | | À: Dragonlk · 5 août 2008 à 2:12 · Modifié le 5 août 2008 à 2:35 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 66 de 172 · Page 4 de 9 · 2 618 affichages · Partager je suis impressionnée par les connaissances techniques de certains qui ont du faire quelques recherches avant de participer à ce forum. moi je ne suis qu'une simple petite employée avec une misérable fiche de paie d'à peine 1200 euros (et ça c'est lorsque je trime sans répit pour boucler les fins de mois en obtenant de bons résultats). je ne suis qu'une petite employée qui accepte de ne pas savoir si le trimestre prochain elle travaillera le matin ou bien le soir, une pauvre petite employée qui se voit imposer quelques fois les jours fériés qu'elle avait planifié de passer en famille, pour pouvoir boucler les réservations des retardataires (et qui s'entend dire qu'on ne comprend pas pourquoi les horaires d'ouverture ne sont pas plus larges -c'est vrai, nous autres voleurs indignes de GP, ne méritons pas le repos), la petite employée qui répond patiemment et aimablement au client fâché qui lui crie dessus, lui raccroche au nez ou l'insulte parce qu'une catastrophe climatique à la Réunion (nous sommes bien responsables du moment des fiches d'impôt de ces chers contribuables, alors pourquoi pas des problèmes climatiques ?) dont elle n'est en rien responsable, l'empêche de rentrer à temps pour le lundi matin, mais surtout cette employée qui ne doit jamais s'impatienter ou hausser le ton face à ce client intransigeant et injuste, mais roi. je ne suis que la pauvre petite employée qui fait les réservations de ces employés de grande entreprise qui paient finalement aux frais de leur société les voyages de leur famille (et quel mérite ils ont, eux, pour bénéficier de ces voyages presque gratuits, ces hommes cyniques qui vous demandent de ne surtout pas envoyer leur confirmation de billet électronique sur leur boîte mail perso, car si leur femme apprend qu'ils partent avec leur maîtresse, c'est divorce assuré). on ne les vole pas nos gp, on les mérite, nous on trime. alors, je vous trouve bien injustes et égoïstes. vous exagérez, gp ou pas, vos feuilles d'impôt ne verront pas leur montant baisser. combien d'entre vous accepteraient de travailler dans des tranches horaires comme les nôtres, pour des salaires comme les nôtres, avec les compétences linguistiques et parfois niveau d'études (j'ai un niveau bac +5), mais que voulez-vous vu l'état du marché du travail ? ce que je sais, c'est que beaucoup d'entre nous, en répondant à ces offres d'emploi, y avons répondu pour ces avantages et je le dis sans honte, car c'est une bien maigre compensation. bientôt, vous aurez peut-être gain de cause, et pourtant votre niveau de vie n'augmentera pas à cause de ces taxes (votre niveau de vie déjà bien supérieur au nôtre pour la plupart d'entre vous). pour nous, c'est simple, il se dit déjà dans les rangs Option 1 :"si cette loi passe, alors ce sera la grève jusqu'à obtenir gain de cause". le gouvernement le sait bien puisque l'application de la loi qui était prévue pour le début des vacances a été repoussée à la rentrée. Option 2 : "on émet autant de billets qu'on le peut avant l'application de la loi, puis on se casse, car une fois cette loi appliquée, ces boulots n'ont plus rien d'intéressant, pour le peu qu'on nous paie pour supporter ces conditions, on ira bosser pour des boulots mieux payés, avec des horaires de bureau, le repos dominical systématique, et le contribuable dont le niveau de vie n'aura pas changé ne se plaindra qu'un peu plus de ne pas avoir rapidement un conseiller en ligne" je pense que vous ne mesurez pas l'impact de cette loi sur ce secteur d'activité. on parle déjà beaucoup, pour bon nombre de salariés, d'aller faire valoir à juste titre nos compétences, notamment linguistiques, vers d'autres horizons où elles seront bien mieux rétribuées. on recherche déjà un autre emploi. de toute façon, pourquoi être compatriote avec vos concitoyens qui vous critiquent pour un petit avantage (oui, car on ne passe notre notre temps dans l'avion contrairement à ce que vous croyez, vous y êtes bien plus souvent que nous), autant aller délocaliser ses compéténces. pour ma part, le choix est fait. Ce sera option 2. Je ne vais pas faire la grève pour pénaliser les usagers, mais je ne vais pas non plus brader mes compétences et sacrifier mon niveau de vie. chacun fait comme il peut. | | | À: Gpsspy · 5 août 2008 à 14:40 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 67 de 172 · Page 4 de 9 · 2 578 affichages · Partager Bonjour gpsouspayé (marant votre pseudo), je trouve votre petit résumé bien sympathique et bien ecrit.
Il est évident que comme beaucoup de personne qui travaillent dans l'aéronautique, les horaires décalés et le travail le WE ou jour ferrié sont légion (mais vous etes plus payé). Et il est vrai qu' à la longue c'est très fatiguant.
Neanmoins je pense qu'il ne faut pas stéorotyper, j'imagine très mal que des colaborateurs d'entreprises puissent faire passer les billets d'avions pour leurs familles sur leurs notes de frais, dans toute grande entreprise elles sont séverement controlé. Quand aux anecdotes sur les maitresses, je ne voit pas trop le rapport avec les GP...meme si j'imagine qu'elles sont vrai. On sent une certaine jalousie.
Et encore une fois je pense que personne ici ne veux vous enlever vos GP, simplement les taxer comme n'importe qu'elle avantage en nature, les employés d'AF ne sont pas au dessus des lois?
Pour finir, je ne doute pas de votre bonne foi, et de la sincérité de vos propos, vous avez un travail fatiguant et sans doute sous payé vu vos qualifications, allez donc voir ailleur comme vous l'envisagez.
Bonne journée. | | | À: Dragonlk · 5 août 2008 à 15:01 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 68 de 172 · Page 4 de 9 · 2 569 affichages · Partager ALORS LA ce post est tout simplement
EXCEPTIONNEL (très très sincère)
ON DEVRAIT LE TRANSMETTRE AU PDG AIR FRANCE tellement qu'il est logique et tout à fait réfléchi
c'est un réel plaisir de vous lire | | | À: Leadership · 5 août 2008 à 15:05 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 69 de 172 · Page 4 de 9 · 2 567 affichages · Partager simplement les taxer comme n'importe qu'elle avantage en nature, les employés d'AF ne sont pas au dessus des lois?
Les employés AF ne sont effectivement pas au dessus des lois, contrairement à pléthore d'autres concitoyens malheureusement. Mais il suffirait de changer la loi pour faire bénéficier d'une exonération, soit les salariés dont le salaire annuel est inférieur à XXX euros, soit exonérer un certain nombre de GPs par année.
La démotivation qui résultera de la taxation des GPs sera certainement très importante. 
D'autre part, quand on voit nos députés (qui eux bénéficient de la manne publique) voyager gratuitement et être dotés de carte Club 2000, sans parler d'autre catégorie de nantis qui bénéficient d'avantages léonins, je comprends l'amertume des employés AF.
Cela me rappelle un sujet sur les miles gagnés par les policiers qui effectuaient des reconduites d'étrangers : dans la mesquinerie il n'y a pas, et cela est confirmé une fois de plus, de limites.  | | | À: Gpsspy · 5 août 2008 à 15:29 · Modifié le 5 août 2008 à 16:27 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 70 de 172 · Page 4 de 9 · 2 559 affichages · Partager je ne suis qu'une petite employée qui accepte de ne pas savoir si le trimestre prochain elle travaillera le matin ou bien le soir, une pauvre petite employée qui se voit imposer quelques fois les jours fériés qu'elle avait planifié de passer en famille, pour pouvoir boucler les réservations des retardataires (et qui s'entend dire qu'on ne comprend pas pourquoi les horaires d'ouverture ne sont pas plus larges -c'est vrai, nous autres voleurs indignes de GP, ne méritons pas le repos), une pauvre petite employée qui se voit imposer quelques fois les jours fériés qu'elle avait planifié de passer en famille, pour pouvoir boucler les réservations des retardataires
franchement on n'a pas pitié en lisant ça il fait plutôt rire votre témoignage...vous enjolivez je pense.. j'ai rarement vu ouvert une agence Air France tard le soir ou ligne téléphonique idem, les jours fériés c'est ouvert où ça !!!, et quand on veut leur téléphoner parfois après 19h plus rien au bout du fil... même avant et le samedi n'en parlons pas
ce sont des "contraintes" mais chacun choisi son métier et n'a pas un pistolet sur la tempe pour le faire on le fait en toute connaissance de cause...ou alors on en change, mais comme vous dites vous avez choisi parce que à la fin du compte vous avez juste de tps en tps grace à ces "contraintes" des billets GP
il ya plus contraignant ex: les caissières qui tombent sur des clients ronchons ou agressifs, qui bossent aussi les jours fériés qui quittent à 22h pour certaines et se retrouvent sur un parking désert (je pense à une amie qui a fait ce métier et a été violée un soir tard sur un parking d'auchan), et d'autres métiers qui nécessitent des sacrifices bien plus contraignants et souvent il n'y a rien au bout....comme petit plaisir même pas une boite de chocolat pour noël. | | | À: Gpsspy · 5 août 2008 à 15:53 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 71 de 172 · Page 4 de 9 · 2 589 affichages · Partager Wow c'est parti dans tous les sens ce post... Cher GPsouspayé (rien avoir avev votre cousine GPsurclassé qui se moque bien de son oncle le GPdébarqué), je me permet de répondre n'étant ni contribuable, ni utilisateur de GP, ni utilisateur de billets primes avec ma maitresse, ni bénéficiaire de maitresse d'ailleurs (bon par contre, je suis apparement dans votre catégorie de grosse faignasse scélérate qui ne mérite pas que sa boite paye des billets pour eux... la preuve: j'envoie un post à 15h39 et de l'aéroport en plus !!!!!!)
En fait, je suis d'accord avec vous, je suis toujours fasciné par l'acharnement des français à vouloir tout taxés (et après en plus on s'en plaint !! on est un peu maso quand même...). Bientôt je devrai même caché les échantillons séphora quand je passe à l'aéroport (ben oui c'est dégueulasse, je les ai avec ma carte fidélité...)
En gros, je pense que les billets primes comme les GP sont des éléments de motivations pour un salarié et qu'à ce titre, rien ne sert d'engraisser l'URSAFF (qui possède déjà d'assez beau bureau comme çà ceci en passant...). J'ai travaillé qques temps chez BMW en Allemagne, et un élément agréable était que nous pouvions bénéficier d'un parc de voitures pour une utilisation du week-end... Et bien comme pour les GP c'est un élément de motivation ? Et les ventes privées pour les salariés LVMH ? Et le C.E. de Total et Peugeot ? Et les pots de yaourt gratos chez Danone ?
A mon sens, comme le disait un autre forumer : la taxation de billets primes et GP ne fera pas baisser vos impots, par contre fera peut-être baisser le niveau de prestation des salariés d'AF...donc à quoi bon...
Enfin, cela permet aux salariés d'AF de se plaindre, aux contribuables de se plaindre, et si on empêche le droit de se plaindre à un français alors là....
Sinon, la description à la Germinal m'a fait un peu sourire quand même (voire mon point sur le français qui se plaind... Je vous précise juste qu'en étant chez Air France, vous êtes de près ou de loin : invirable, bénéficiant de GP et de C.E., et soumis aux 35h ou 39h comme tout le monde...)
Bon je vais retourner me gaver de petits fours, champagnes, et préparez un rapport bidon pour que ma société pense que je bosse et que je mérité mes miles.... | | | À: Gpsspy · 5 août 2008 à 17:10 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 72 de 172 · Page 4 de 9 · 2 569 affichages · Partager Ce post aura au moins le merite de permettre a "GPsouspayee" de s inscrire sur VF et d animer les echanges. Vous nous faites part de votre sentiment de n etre qu une misereuse petite employee surexploitee, sous payee, ne prenant jamais de repos et travaillant les WE alors que d autres partent en vacances... Vous l aurait on caché a l embauche ?? Alors effectivement, vous vous indignez car 1200 euros pour un bac+5, c est pas cher payé, (vous devez surement y trouver votre compte pour avoir signé et vous faire exploiter a ce prix, non ? sinon, faut chercher ailleurs plus en rapport avec vos qualifications... ma collabratrice, qui n a pas le bac, gagne autant... et je ne m indigne pas, avec bac+11, de gagner moins que M Spinetta...) Alors bien sur, ces "hommes cyniques" qui partent avec leur maitresse aux frais de la boite, alors que (je vous cite) "on ne les vole pas nos gp, on les mérite, nous on trime.", sous entendu, les autres, ils ne bossent pas et voyagent sans cesse... alors pourquoi ne faites vous donc pas comme eux ??? Pas si facile hein !... | | | À: Dragonlk · 6 août 2008 à 1:05 · Modifié le 6 août 2008 à 2:24 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 73 de 172 · Page 4 de 9 · 3 759 affichages · Partager Eh bien, je suis flattée de susciter tant de virulentes réactions, cela signifie que j'ai touché quelques points sensibles. Lorsque je parle d'hommes d'affaires qui font voyager leur famille en fin de compte aux frais de leurs boîtes, je parle des billets primes que je réserve à longueur de journée, acquis grâce aux voyages professionnels et dont personne ne se plaint de bénéficier. Car figurez-vous que les clients les plus exigeants, qui se croient au-dessus de vous et vous manquent de respect dans leurs paroles, ne sont pas les Ivory qui ont cumulé leurs miles grâce à des voyages réellement payés par eux-mêmes, mais plutôt ces clients haut-de-gamme qui ne manquent pas de vous rappeler toutes les deux minutes, que leur statut ô combien émérite de membres platinum, doit leur donner droit à tous les égards et les faire passer avant les autres (alors que ce ne sont même pas eux qui les ont gagné ces miles). Ou encore les enfants des membres du gouvernement, de l'Assemblée Nationale ou du Sénat. La semaine dernière encore, une personne du Sénat, dont je tairai le nom, est restée en ligne longtemps avec ma collègue pour se plaindre d'avoir à payer des taxes sur son billet prime et surtout pour en connaître le détail. Jusqu'à ce que ma chère collègue ait la bonne idée de lui rappeler que les taxes sont également dues à l'Etat, ce qui n'a pas manqué de la faire taire. Franchement, c'est l'hôpital qui se moque de la charité. Oui, nos horaires sont bien contraignants pour ceux qui travaillent au téléphone. Certaines semaines, on commence à 7h. D'autres, on finit à 21h30, car si le standard ouvre de 8h à 20h, les employés arrivent avant et partent après. Ils travaillent sur vos dossiers. Et les clients insultants et désagréables ne sont pas qu'à la caisse des supermarchés. Nous les avons tous les jours au bout de la ligne. Plus pour longtemps, j'espère. Et quand je dis, nos GP, on les mérite nous, on trime, je veux dire que certains billets primes ne sont pas mérités et que nous ne sommes pas des nantis, mais je ne dis certainement pas que les autres sont fainéants. Ensuite, si j'ai accepté ce poste à ces conditions, c'était notamment parce que les GP sont un argument de recrutement qui figure bien dans les offres d'emploi du secteur aérien, et que tout fraîchement sortie des études, lorsqu'on a un loyer à payer, ces avantages aident à mieux faire passer la pilule aux jeunes diplômés que d'autres boulots tout aussi mal payés et sans avantages. Peut-être aussi parce que je suis de celles qui pensent qu'il vaut mieux gagner sa vie, quitte à accepter un boulot au-dessous de ses compétences, au moins le temps de trouver plus approprié, plutôt que de ne rien faire. N'en déplaise à certains, je ne dors pas sur mes lauriers, et les entretiens positifs que je passe actuellement, ne tarderont pas, je l'espère à me faire sortir de là au plus vite. Mais lorsque je serai passée de l'autre côté de la barrière, (pas avant d'avoir profité de mon GP à Papeete évidemment, et pourvu que ce soit surclassé en business, je l'ai bien mérité après tout), je n'aurai pas vos mots durs à l'égard de mes anciens collègues, car je persiste et je signe, les employés des compagnies aériennes méritent ces avantages tels qu'ils sont. Les jaloux, c'est vous. Avant de travailler dans ce secteur, je n'ai jamais critiqué un agent SNCF ou EDF de bénéficier de ces tarifs préférentiels. Tant mieux pour eux ! Et j'espère que comme les employés de compagnies aériennes, ils ne manqueront de défendre âprement leurs acquis. Il s'agira bien de supprimer ces avantages à la longue et plus seulement de les taxer, car l'employeur n'y gagne pas non plus. On reconnaît bien là les mieux lotis qui en veulent toujours plus (si vous payez tant d'impôts que vous semblez le dire, pour certains, pas tous, vous ne devez pas vivre si mal). Vous devriez avoir davantage le sens de la générosité. Alors, si mes collègues et moi-même sommes des voleurs, alors je ne dirai qu'une chose "il vaut mieux être un Robin des Bois qu'un Picsou des villes". Et pour finir sur note agréable, à bientôt, je vais boucler ma valise pour mon GP bien mérité. | | | À: Gpsspy · 6 août 2008 à 1:54 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 74 de 172 · Page 4 de 9 · 3 740 affichages · Partager Voila le fond du probleme, vous estimez que ces voyageurs d'affaires qui gagnent des miles, puis qui les utilisent pour leur famille sont des voleurs !!! Vous croyez qu'il n'y a que vous qui travaillez suffisament dur pour avoir le DROIT d'avoir des billets gratuit !!! A vos yeux tout ces hommes d'affaires ont des boulots péperes par rapport au votre. Vous semblez oublier qu'eux, contrairement à VOUS, il ne rentre pas tout les soir chez eux et que la moitier de leur temps, ils sont à l'autre bout du monde, loin de leur famille !!! Ils ont sacrifié leur vie personnelle pour leur vie proffessionnel, alors quelques miles en dédomagement de cette éloignement familiale, je trouve ça bien NORMAL.
Quand a vos critiques sur les clients Platinum, j'imagine bien que certains ne sont pas facile, mais quand on depense des dizaines voir des centaines de milliers d'Euros par an de billets on peu esperer un minimum de reconnaissance, un service haut de gamme. C'est tout simplement une clientele exigeante mais qu'AF devrait bien mieux soigner (CF: LH et les avantages HON).
Vous nous traitez de jaloux, mais en faite c'est vous qui etes jaloux de ces voyageurs d'affaires, vous etes d'une telle arrogance, que vous estimez qu'il n'y a que vous qui bosse et qui "trime".
Voila un triste post qui nous rappelle que la lutte des classes est toujours là, j'espere que dans votre futur boulot vous serrez moins frustré.
Bon voyage vers PPT... | | | À: Leadership · 6 août 2008 à 2:19 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 75 de 172 · Page 4 de 9 · 3 737 affichages · Partager Non, je ne suis pas frustrée, je suis juste ou du moins j'ai suscité la réaction que je voulais en vous retournant votre propre injustice. Beaucoup ne cessent de répéter que nous sommes des nantis et que nous ne méritons pas nos avantages, mais à aucun moment vous ne remettez les vôtres en question. Je ne suis pas jalouse. Je trouve que l'humilité est de mise quelque soit la catégorie sociale. Et je ne supporte pas l'arrogance ou la prétention due à une situation financière confortable. | | | À: Gpsspy · 6 août 2008 à 2:46 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 76 de 172 · Page 4 de 9 · 3 739 affichages · Partager rajoutons un peu d'huile sur le feu...
Oui, nos horaires sont bien contraignants pour ceux qui travaillent au téléphone. Certaines semaines, on commence à 7h. D'autres, on finit à 21h30, car si le standard ouvre de 8h à 20h, les employés arrivent avant et partent après.
il faut arreter de se plaindre sans cesse avec votre mentalite de syndicaliste. Si 7h-21h30 est contraignant alors je n'ose pas imaginer ce que vous pensez du 3x8, un traitement inhumain peut etre? je trouve ce comportement bien egoiste, que de se prendre toujours pour les plus malheureux sur terre
en tout cas, vous ne faites pas encore assez d'heures decalees... et je m'en suis rendu compte ce week end en decouvrant que fb n'est tjrs pas capable de vendre des billets 24/7, ce que je trouve assez incroyable pour une compagnie avec des avions qui décollent a n'importe quelle heure du jour et de la nuit 365 j par an.
je te donne un exemple concret: Dimanche dernier, ma copine est a HKG et a un probleme sur son vol BA hkg-lhr-cdg (pas de visa de transit au UK). Je veux lui acheter un billet hkg-cdg prime dans l'urgence, il etait une heure du mat a londres, huit heures la bas, impossible de contacter fb. FB londres ferme, fb paris ferme, fb hk ferme. J'appelle air france club ils ne peuvent pas faire de resa prime!!!! (je precise que l'on peut etre platinum 1- sans insulter ses interlocuteurs, et pourtant apres avoir cherche comment acheter ce billet pendant 1 heure, j'ai cru que j'allais perdre mon sang froid... et 2- en payant ses billets soi meme puisque je ne voyage jamais sur af avec ma boite),
je croyais rever, pas de cadre d'astreinte ni de responsable sur le call center des resa, bref personne ne peut me vendre un billet prime le dimanche a 2h du mat... quand je pense que meme el al peut vendre des billets le samedi alors qu'aucun avion ne vol (grace a ses plateaux telephoniques etrangers vers lesquels les appels sont rediriges), je me demande si af peut pretendre etre une compagnie de premier plan? Ma copine ne pouvait pas acheter de billets au comptoir avec mes miles, meme en appelant directement le comptoir pour un check d'identite ou en faxant mon passport et ma carte; et sur internet, impossible d'acheter une prime pour un vol partant le jour meme!!!! (alors que le vol etait vide (J9 D9 O8). J'ai ete oblige de prendre une prime sur internet pour une autre date, et lui envoyer la ref de dossier pour qu'elle puisse changer la date et prendre le vol de 10h. Je t'avoue que vu le prix des billets prime, rajouter encore 500 hkd de frais de changement parce que vous n'etes pas capable d'avoir un service de vente correct, 40 euros de frais de telephone, ca me laisse un peu songeur pour la compagnie qui se proclame etre la premiere du monde...
alors au boulot les amis, ecoutez jcs, il ne faut pas penser au gpsouspayes, mais a la productivite (comment ouvrir le call center fb 24/7 sans embaucher une personne de plus :D:) | | | À: Gpsspy · 6 août 2008 à 8:47 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 77 de 172 · Page 4 de 9 · 3 723 affichages · Partager Et quand je dis, nos GP, on les mérite nous, on trime
Chère gpsouspayé
Personne ici ne remet "sérieusement" en cause les GP. L'origine du débat était la taxation de ces billets. Vous dites que vous les méritez, mais en quoi est ce que cela empêche leur taxation ? Selon vous il faudrait ne taxer que ce qui n'est pas mérité ? Beaucoup de gens paient des impôts sur le revenu, certains même énormément, mais sur les revenus de leur travail, donc de l'argent qu'ils ont eux aussi mérité.
Dans ce cas, si on ne taxe plus "ce qui est mérité", que proposez vous comme fiscalité pour faire marcher le pays ? Ou alors peut être préfèreriez vous que tout notre système (école, santé...) soit privatisé ?
Si on veut que ça marche, tout le monde doit participer, et je ne vois pas pourquoi vous (et les autres) feriez exeption. D'autant qu'il ne s'agit pas de vous retirer les GP, mais juste de les taxer. | | | À: Chawee1985 · 6 août 2008 à 11:45 · Modifié le 6 août 2008 à 12:52 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 78 de 172 · Page 4 de 9 · 3 692 affichages · Partager Mais oui, nous sommes responsables de tous les maux de la terre et aussi de la mauvaise organisation de dernière minute du voyage de votre amie. Mais que faisions-nous à cette heure-là ? Nous dormions, j'en suis fort aise. Comment ? Les call centers ferment ? Mais comment les conseillers peuvent-ils avoir sommeil ? Ils devraient travailler H24, juste au cas où une autre égoïste rentrée depuis 17h aurait un petit souci. Pas de mauvaise foi, les clients qui ne peuvent pas joindre le call center aux heures de fermeture pensent à réserver leur places auprès de l'aéroport, (puisqu'il s'agissait simplement de modifier son billet), le reste se règle dès l'ouverture des bureaux. D'ailleurs, c'est bien parce qu' Air France est une compagnie nulle et bas de gamme que ses vols sont si convoités. Logique ! Je penserai à écrire à la direction d'Eram et d'André, au cas où à 2h du matin, vous vous aperceviez que votre 38 est trop petit. Qui a dit que nous étions les plus malheureux du monde ? Loin de là. Je dis simplement que nous ne sommes pas les privilégiés pour lesquels on veut nous faire passer. On est des humains. On dort aussi des fois.
Quant au fait que la loi propose de taxer les GP (en réponse au dernier message), en soit certes si c'est une question d'équité. Ce que l'on craint en revanche, c'est qu'à la longue, l'employeur n'y trouvant pas son compte, veuille tout simplement se passer de ces avantages en nature trop contraignants. | | | À: Gpsspy · 6 août 2008 à 14:05 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 79 de 172 · Page 4 de 9 · 3 670 affichages · Partager Quant au fait que la loi propose de taxer les GP (en réponse au dernier message), en soit certes si c'est une question d'équité. Ce que l'on craint en revanche, c'est qu'à la longue, l'employeur n'y trouvant pas son compte, veuille tout simplement se passer de ces avantages en nature trop contraignants.
Vous craignez que la direction d'AF en arrive un jour à vous sucrer les billets GP ? Je ne vois pas en quoi les taxer (ou continuer à ne pas les taxer) changerait quoi que ce soit... | | | À: Gery911 · 6 août 2008 à 15:07 Re: Billets GP Air France bientôt taxés Message 80 de 172 · Page 4 de 9 · 3 660 affichages · Partager Parce que ces taxes, nous les paierons et l'employeur aussi. Alors, plutôt que cette solution, il pourrait simplement se passer de nous faire bénéficier de GP mais plutôt de billets à -30% maxi, qui eux ne sont pas des avantages en nature. De toute façon, cette loi sera appliquée prochainement. Il n'y a même plus à en débattre. Mais ce sera bien galère si EDF, la SNCF et Air France font la grève de concert. Moi, j'ai toujours su que les employés SNCF voyageaient gratuitement et que les employés EDF ne payaient que très peu leurs factures. Ca ne m'a jamais déranger car c'est pas pour ça que j'ai moins de place dans le train ou des coupures d'électricité chez moi. Alors, je ne comprends pas pourquoi la question des GP suscite tant d'émotion chez ceux qui ne sont pas concernés. Je pense que ces voyages, ça dérange et que ça rend jaloux, alors que la lumière franchement! Pourtant, le problème est bien le même mais on en parle beaucoup moins. Si demain, un gendre, une fille ou quelqu'un de l'entourage pouvait faire bénéficier toutes ces personnes critiques d'un GP sans taxes à Rio, Sydney, ou Los Angeles, je suis sûre qu'aucun n'irait voir l'Urssaff en disant : "Je suis un honnête citoyen, s'il vous plaît, ajoutez donc les cotisations sociales que je vous dois au prix de mon billet". | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 17 096 visiteurs en ligne depuis une heure! |