Acceptation du risque en voyage

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,
Pour ma part, si le risque en voyage est assumé et qu'on ne le fait pas peser sur d'autres, cela m apparait cohérent.Quand il s agit de performance, plus ou moins pertinentes, type être le premier à traverser le Sahara en ballon sauteur ou le détroit d'Ormuz en pédalo, ca me touche très peu. On est selon moi loin du voyage mais plus dans une recherche égotique visant à attirer la lumière sur soi et sa performance bien plus que dans le voyage.J ai lu certains de ces livres, je les trouve tous décevants, usants à force de nombrilisme et généralement très peu intéressants. Pour certaines de ces performances, j ai aussi de sérieux doutes sur la réalité de ce qui y est décrit. Si j'en retenais un seul, peut etre celui de Maufrais et sa fin tragique. Pour la qualité de l'écriture et car la proximité de la mort et de l'échec conduit le livre vers des réflexions essentielles et une profondeur de champ inhabituelle dans ce type d'ouvrage.Bref on peut parfaitement s'épanouir dans des voyages sans risque, ou sans voyager, sans pour autant "ne pas avoir vécu" et si on souhaite se colleter au risque, car la zone est dangereuse ou par souci de la perf, juste l assumer et ne pas forcément en faire un livre ou un film...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,Mais on ne s'y est pas lancé.Michel

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour Alain,
toujours aussi rugueux, entre les poseurs de questions sur les vaccins, ceux qui sont en déni de réalité, les trouillards, ceux qui ne prennent pas pour argent comptant les avis du MAE et ceux qui font des réponses à la c... on a l’impression que vous en voulez à la Terre entière. Certes vous avez eu quelques déboires en voyage, mais je trouve votre vision alarmiste et sans empathie pour vos semblablesMais au moins votre réponse est claire, mais bien évidemment mon point de vue est tout différent. Je vais essayer d’être synthétique et dire pourquoi :Les questions sur les vaccins : bien évidemment c’est très important. Mais en posant des questions on peut affiner et certes avec confirmation par un organisme spécialisé (tout le monde n’en a pas près de chez soi) découvrir par exemple que l’on peut, tout du moins à l’époque où j’y suis allé, traverser sur des centaines de km la forêt amazonienne à vélo en dormant dehors sans prendre de malaraone. Mais il faut bien commencer par poser une première question et pourquoi pas sur VF ?Déni de réalité : des intervenants comme Meg2, Willempsie, ou Helaine34 que je connais personnellement, ont une énorme expérience en matière de voyages sportifs engagés, et je ne me permets pas de balayer d’un geste de la main ou d’un mot assassin leurs évaluations de situation.Les trouillards: je me garde bien de parler de trouillards en matière de voyage. Le petit pépère qui ne rêve que de plage en sécurité, sera peut-être celui qui sautera à l'eau d'un pont sur le Rhône pour sauver un enfant qui se noie. Trouillard ou super courageux?Avis officiels : dans un post précédent j’ai expliqué les différentes raisons pour lesquelles les avis aux voyageurs du MAE étaient souvent alarmistes, je me base sur mes trois ans d’expérience au sein du MAE.Les avis à la c... : nous n’avons pas les mêmes sources ou les mêmes lectures ou peut-être une méthodologie différente dans ce domaine. En effet, comme le dit très bien Meg2, on a vite jugé du sérieux d’un intervenant et pour confirmation il suffit d’engager une discussion en MP. Les gens sérieux ne disent pas « il ne m’est rien arrivé », mais expliquent leur démarche et mettent en garde contre les dangers possibles.Non décidément, nous n’avons pas la même vue sur ce que nous lisons sur VF. Derrière ces écrits impersonnels masqués par des pseudos, il y a des femmes et des hommes en chair. Pour ma part grâce à VF, j’en ai connu pas mal, en apparence des folles et des fous avec lesquels j’ai vécu de superbes aventures, et de plus très souvent ils sont devenus de vrais amis.Vous allez encore me reprocher mes digressions, mais j’essaie simplement de relater mon expérience et d’expliquer pourquoi je dis telle ou telle chose en contradiction avec votre point de vue. Mais à chacun de se faire son opinion et de voir quel camp il choisit !Bonne journée
LucPS : je vais essayer de continuer à répondre, pas mal de choses intéressantes ont été dites, d'autant plus intéressantes qu'elles sont parfois loin de mon schéma de pensée

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut, rebonjour.Mélange des mondes ? L’aventurier explorateur ouvreur de pistes, seul ou en groupe, recherche l’inconnu, s’attend à rencontrer l’imprévu. Pour lui, le risque est quelque chose qui le fait vibrer autant que la recherche et jouir autant que la découverte. Se poser la question de savoir s’il accepte le risque, c’est demander au Pape s’il est catholique.
Concernant cette espèce curieuse et super-vigilante, la question de l’acceptation du risque ne se pose pas, le sujet n’es est pas un, je ne la perçois pas tout à fait comme une catégorie de voyageurs, je tourne la page.Pour les variantes de touristes classiques (?), plus ou moins habituels, ordinaires (?), +/- encotonnés (?), +/- rassurés (?), protégés (sauf parfois d’eux-mêmes ?) - mais que je ne dénigre pas car j’en (ai) fait partie - les remarques sont tellement justes et à se taper sur le ventre qu’on se demande s’il ne faudrait pas recommander aux voyagistes d’instaurer un formulaire explicatif spécial « sécurité bon sens » (3 pages suffiraient) à faire signer par les clients. Certains isolés aussi en auraient besoin.Je pense que la question concerne un monde trop vaste. Qui trop embrasse mal étreint (?)
Personnellement, je ne suis pas dans le concret comme ceux qui parlent ici d’expérience récente (ou... moins récente).

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,je comprends pas bien de quel risque on parle, concrètement, dans "le risque qui fait vibrer".je comprends bien que cette sensation de danger un peu euphorisante qu'on trouve aussi dans des sports 'extrêmes', mais en voyage c'est quoi ?
- se dire que le moustique qui tournoie autour est peut être porteur de la dengue ?
- monter dans un bus express pourri conduit de nuit par un chauffeur fatigué sur une mauvaise route de montagne ?
- aller dans une zone de forte tension ou il y a un checkpoint militaire tous les 3 kms ?
- visiter Chernobyl ou Fukushima en allant exprès dans les zones les plus radioactives ?
- porter un maillot du PSG à Marseille ?L'imprévu en voyage ok, mais l'imprévu ça peut être du positif ou du négatif; mais pas du dangereux.Le risque accepté (je ne parle pas du risque considéré comme négligeable) je ne vois pas bien ce que ça apporte, à part de se trouver en général dans des régions peu touristiques et plus "authentiques".

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Je pense que la connaissance, la perception, la conscience de la possibilité accrue de risques peut faire vibrer un "voyageur explorateur" un voyageur particulièrement avantureux. Comme dans toute aventure extrême.
Attends, je confirmerai dès mon retour de Mars.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)bonsoir LucPour ce qui me concerne je crois que je n'ai jamais vraiment mis le domaine du voyage et celui des sports pratiqués dans la nature et encore moins ceux qu'on range dans la catégorie des sports "extrêmes"sur le même plan.Ce sont pour moi deux mondes différents. Ce ne sont pas les exploits de Lionnel Terray de Maurice Herzog ou d' Ella Maillart qui m'ont inspiré et donné une âme de voyageur mais plutôt des écrivains curieux d'horizons nouveaux qui cherchaient à découvrir d'autres modes de vie, d'autres formes de pensée, une autre vision du monde que celle que nous offre "la pensée occidentale" Je suis (enfin j'étais) plus dans la recherche de l'aventure humaine avec ce qu'elle peut offrir d'étrange dans le domaine des comportements et des croyances que dans la recherche de sensations fortes dans un rapport avec les éléments naturels.Ce sont surtout des explorateurs ou des anthropologues qui m'ont inspiré plutôt que les alpinistes...Je pense entre autres (c'est très hétéroclite) à Alexandra David Neel à Henry de Monfreid à Carlos Castaneda à Gheerbrant, Antonin Artaud, mais aussi à des écrivains de l'aventure humaine comme Kessel ou à d'autres moins connus comme Tobias Schneebaum (Au pays des hommes nus) et plus récemment Jéromine Pasteur. (Chaveta) Pour résumer le voyage pour moi c'est d'abord la rencontre d'autres humains qui ont un mode de vie et adoptent un système de pensée et de croyance qui diffère fortement du mien. La nature a certes une grande importance mais pas comme terrain de jeu générateur de sensations fortes. D'abord ce terrain de jeu je le trouve dans mon pays et nos montagnes, nos rivières, nos côtes me suffisent amplement.La France est pour moi, le plus beau pays du monde. j'ai bien aimé dans le cadre des" sports de nature" me frotter aux éléments naturels et dans une moindre mesure j'aime encore le faire mais plus pour un certain goût de l'effort physique, et un désir de communion avec les éléments naturels que pour une recherche du plaisir de se faire peur.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonsoir Miranda, ta réponse montre que tu sais t'affranchir du poids de l'information. Comme tu le dis tu as subi des réflexions mais tu es partie. S'il t'était arrivé quelque chose on n'aurait sans doute pas manqué de te parler du Donbass.
J’en profite aussi pour répondre à
BettinaAbel sur le hors-piste et ce qui va avec le ski de randonnée. Vaste débat, oui le hors-piste est dangereux, faut-il y emmener ses enfants ? J’ai arpenté les sommets en France avec mon père dès l’âge de 13 ans à ski. Oui dès que l’on est en hors-piste il y a souvent des risques, la neige est un matériau instable, le vent la rendant encore plus dangereuse. Mon père a sans doute risqué ma vie par moments, mais il m’a fait passer une jeunesse merveilleuse, quelque part il était mon meilleur copain. Même les professionnels se font prendre dans les avalanches en encadrant des clients.Rhume : les imprudences à Chamonix, bien évidemment il y en a, mais nous sommes matraqués avec les reportages sur les chaînes en boucle où l’on voit les cohues sur le mont Blanc. Cela nous donne une vision assez noire. La montagne ce n'est pas que ce marronnier qui fleurit chaque année en juillet et août.Je n’ai pas l’impression que la grande majorité des gens qui vont en montagne sont des imprudents. Plus la fréquentation est importante plus les accidents le sont. On tombe bien dans son escalier ou du trottoir donc aussi sur un chemin en randonnée.Quant à l’alpinisme c’est un sport à risques, les guides aussi meurent. Si c’est un amateur qui a un accident on considère généralement que c’est un imprudent, on le dit moins d’un guide accidenté. Les guides ont des stages de recyclage tous les 5 ans, on y aborde pas mal les problèmes de défense en cas d’accident de leurs clients. Ils ont je crois un ou plusieurs avocats spécialisés pour les défendre. Et puis les secours existant, faut-il renoncer à aller en montagne où l’on risque l’accident, donc de mettre les sauveteurs en péril ?

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour Marie, ta réponse brève tape dans le mille du thème du post que j’ai initié.
S’engager comme tu l’as fait dans des chemins du bout du monde du style le paso Sico ou le paso San Francisco. Qu’est-ce qui te pousse à partir dormir là-haut loin de tout, au risque d’être bloquée si le temps change pendant la nuit, surtout que tu y vas en famille. Quand tu remontes cette gigantesque côte du paso San Francisco sur 200 km qu’est-ce que tu ressens ? Un petit pincement d’engagement, une petite peur à l’idée d’une panne, ou du temps qui vire à la neige ? Pourquoi ne pas rester à Fiambala et ses sources chaudes à une vingtaine de km ?Concernant le deuxième volet le danger humain, tu l’évites comme nous tous dans la mesure du possible. Comme l’a dit Mike Horn dans son livre « Latitude Zéro » le plus grand danger qu’il a rencontré c’était l’homme.
Mais toute la question c’est l’évaluation de ce danger assez imprédictible du danger de l’homme, surtout depuis que nous sommes perturbés par l’EI. Moi le premier, en effet il m’est arrivé de sortir d’un métro avant mon arrêt habituel, car un personnage avec un gros sac m’inquiétait, mais la rame n’a pas explosé plus loin, donc je m’étais fait mon petit coup de flip.
Luc

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour Francis,
les questions que vous vous posez, les bêtes qui piquent ou les bus pourris qui tombent dans les ravins, il en découle un risque bien réel.Mais ma question n’était pas là. Les références que je donnais Sahra Marquis à travers le bush ou la descente des canaux de Patagonie par Christian Clot et Mélusine Mallender étaient sensées donner un guide dans ma réflexion. Sans doute êtes-vous très éloigné de ces schémas, ce qui se comprend très bien, donc vous avez du mal à voir la question que je pose. Regardez les réponses entre autres de Malfèvre et Djalma, ils ont compris le sens de la question que je posais et me posais. Sans doute ont-ils des manières assez proches de la mienne de découvrir un pays étranger, tout en ayant leur spécificité.
Cependant votre dernière phrase est tout à fait dans le thème et votre point de vue est intéressant.
Luc

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ce message fait suite aux précédents, sans répondre à quelqu'un en particulier.Questions risques, en voilà un qui a joué avec sa vie (mais il ne le savait pas !) : www.20min.ch/...s-venimeuse-19502677

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour Luc,
C'est la curiosité qui me donne envie d'aller voir un peu plus loin comment c'est, que ce soit vers le Paso San Francisco ou près de chez moi.
Je rentre d'une balade sur les hauteurs de Nancy où je me suis retrouvée presque nez à nez avec un sanglier débusqué par mes chiens qui se sont fait charger et ont accouru vers moi, le sanglier à leurs basques. Il a heureusement pilé en me voyant, ou peut-être ne s'agissait-il que d'une charge d'intimidation. On a cédé le terrain aussitôt et il est reparti...On voit régulièrement des chevreuils mais je n'avais jamais vu de sanglier, encore moins d'aussi près! J'en suis toute guillerette!
Pour ce qui est des routes d'Amérique du sud et des routes en général, je n'ai jamais l'impression d'y prendre vraiment des risques, en dehors de la rencontre avec un chauffard (ou un sanglier!).
Au pire on peut être victime d'un contretemps, d'une panne mécanique, mais si on a un minimum d'eau de bouffe et de temps devant soi, ça finit toujours par s'arranger.
Il n'y a que lors de notre voyage en Alaska qu'on a vraiment pris des risques : on a été à 2 doigts de chavirer loin de tout et j'ai évité de justesse une rencontre très rapprochée avec un ours. A chaque fois on a eu de la chance (et même une chance incroyable avec cet ours)
Je pense que la diversité des réponses à ta question vient du fait que les façons de voyager sont très différentes parmi les lecteurs de VF : le voyageur des champs et celui des villes ne courent pas le même type de risque...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,Très franchement, en Europe de l'Est un taxi peut éventuellement vous rouler sur le tarif, quelquefois, mais pas vous braquer ; de même jamais eu vent de vol à main armée en Europe de l'Est.Michel

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ce n'est pas franchement ce à quoi je pensais comme risque ; votre exemple n'a rien d'un braquage.
En tous cas rien de comparable avec l'Amérique du Sud, même sur ce point.Michel

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Je parle de "braquage" en termes de plaisanterie, évidemment !
Ceci dit, j'ai eu des amis qui ont eu quelques démêlés avec la police dans l'ex-Yougoslavie. Ils ont failli écoper de six mois de prison pour "injures à un pompiste" ! Ils ont fini par s'en tirer, après maintes palabres, avec, bien évidemment, une bonne amende !Je pense que lors de l'ouverture des pays de l'Est, beaucoup de gens voyaient le touriste occidental avec une auréole en forme de dollar au-dessus de la tête ! Je ne suis pas trop sûr que cela ait fondamentalement changé, d'ailleurs....