Amérique Latine: Expats et voyageurs de passage ont-ils la même vision des choses?

Hola Wil,???Je ne sais pas de quel chapeau tu tires cette affirmation, mais tu oublies simplement le Brésil et l'Argentine, et aussi le Mexique si tu élargis le sous-continent à toute l'Amérique latine.En outre, je ne comprends pas très bien les rapports que tu établis entre le métissage d'un pays et ses résultats économiques...

Hola companero!Le Chili est le pays le mieux portant d'Amérique latine avec l'économie la plus diversifiée, une vraie base industrielle et une agriculture performante... et ces choses sont déjà anciennes...Je faisais allusion au métissage dans un contexte bien précis. Cette évolution est le fruit d'un pragmatisme économique et du réalisme démographique puisque les colons étaient fort peu nombreux à l'origine et par la force des choses ils ont épousé des filles du coin... Il suffit de regarder aujourd'hui les gens dans la rue au Chili pour s'apercevoir que la plupart ont un type physique bien précis, c'est de l'espagnol/mapuche. C'est un aspect qui est bien souvent éludé par nos "humanistes" qui préfèrent raisonner simplement entre gentils indiens et méchants colons... oubliant au passage que les choses ne sont pas aussi cloisonnées.
Agaçée par la ferveur religieuse des indiens, Roussillon compare ces derniers à des "chiens fidèles et incapables de recul". Si les indiens sont alors des "chiens" alors pourquoi s'en préoccuper plus que comme des canidés??
Elle oublie simplement que des millions de ces chiens et chiennes ont pu se marier avec des colons et ceci dès l'origine surtout au Chili!!!...

Tu as une façon un peu radicale et personnelle d'interpréter les écris des autres, les miens en l'occurence sur ce coup là....
Je ne suis nullement agacée par la ferveur des Latinos en général pour la religion catholique, je respecte leur religion qui est d'ailleur la mienne (puisque mes parents ont fait le choix de me baptiser à l'age de 1 an, bien entendu sans mon consentement !) même si je suis bien loin d'être pratiquante....
Et je n'ai nullement comparé les indiens à des chiens, là tu m'as un peu agacée....Ce que j'ai mis en comparaison c'est l'amour que portent des être vivants pour leur tortionnaires.... C'était une façon d'expliquer pourquoi les Indiens sont peut-être devenus fervents de l'église catholique qui pourtant les a tant fait souffrir !!!!!!!!!!!!

... tu veux parler du syndrome de Stockholm !... Alors si ce sont des malades, dans ce cas soyons charitables en faisant appel à une armada de psy pour les soigner et le problème sera réglé... Les populations de souche indienne seront guéries, les églises se videront et les ennemies de cette dernière seront enfin rassurés..." l'église catholique qui pourtant les a tant fait souffrir !!!!!!!!!!!!"... en règle générale, ceux qui se réfugient derrière un tel postulat s'interrogent rarement sur les tourments auxquels étaient confrontés les indiens à travers leurs anciennes croyances. Anciennes croyances qui en outre et contrairement à l'église catholique n'ont jamais posées la question de l'abolition de l'esclavage, qui existait pourtant bel et bien dans ces sociétés pré-colombiennes...

... suivant les classements PNB, PIB, IDH, ou PIXX cela change quoi au juste? avec ces statistiques la Chine est devant la Suisse, ça te donne envie d'être chinois pour autant?... tu es voyageur ou statisticien ?... Le Chili ne caracole pas en tête des statistiques de la délinquance comme le Mexique et ne comporte pas des poches de misère endémique comme les favellas des grandes villes ou encore des régions entières en dehors du monde civilisé comme au Brésil. Le Chili présente un visage plus équilibré, plus "européen" même s'il en est loin encore en terme de niveau de vie... Le fait essentiel est que les descendants des mapuches sont visibles partout dans les grandes villes, participent à la vie économique et ne sont pas confinés dans certains territoires d'altitude ou de forêts comme leurs cousins indiens dans les pays voisins...

C'est la 1ere fois que je lis une absurdité pareille car L'église est tout sauf TOLERANTE et a encore moins l'ouverture d'esprit que tu lui donnes !!!!!!!!!!!!!

Alors là, je te prends en flagrant délit de mauvaise foi ! Je te rappelle que mes chiffres répondaient uniquement à tes propos suivants :Ils ne répondent nullement aux considérations sur la qualité de vie, la délinquance, l'européanisation etc., que tu viens d'introduire pour sauver la face ! Et qui n'ont rien à voir avec la question.Et que l'on soit voyageur, statisticien ou pianiste dans un bordel, on ne peut dire que le Chili est la première économie de l'Amérique du Sud, tout simplement parce que c'est faux !

Depuis le début de cette discussion tu fais du chipotage sur des aspects secondaires en éludant soigneusement les questions de fond...

... on peut se jeter au visage de l'anecdotique comme tu le fais... Je peux à mon tour satisfaire les plus "humanistes" d'entre vous en parlant du rôle déterminant de l'évêque Don helder Camara au Brésil ou encore de Camillo Torres ce prêtre qui pris les armes dans la guérilla colombienne... On trouve tout ce que l'on voudra au sein de l'église pour satisfaire les goûts et couleurs de chacun... Mais j'aimerai que l'on me réponde sur les questions de fond que j'ai soulevé plus haut c'est à dire sur la longue durée et non sur quelques agissements de clans par ci par là...En convertissant les indiens, l'église les a extirpé et libéré de l'esclavage c'est le fait essentiel sur lequel personne n'a dit un mot...

Tu devrais faire carrière en politique !Les questions de fond, quelles sont-elles : en tout premier lieu, le titre même de ce topic, auquel tu n'as absolument pas répondu, alors que je l'ai quand même pas mal traité...Ensuite, c'est toi qui a introduit une autre question de fond, à savoir le rôle libérateur du conquérant espagnol face aux si cruels Amérindiens. Je crois y avoir répondu sans rien éluder !Digression après digression, tu as lancé des considérations édulcorées et lénifiantes sur le rôle protecteur et humanitaire de l'Eglise en Amérique latine. Ne t'ai-je pas répondu sur ce point ?Alors, quand tu écris des bourdes (du genre le Chili est la première économie du continent) et que je les souligne, tu oses dire que je "fais du chipotage sur des aspects secondaires en éludant soigneusement les questions de fond"...Fallait oser, non ? Tu dépasses les bornes des limites, mon cher Maurice !

c'est dommage que les anti-chrétiens d'aujourd'hui ne soient plus marxistes ; car quand on est marxiste, on sait que tout à une explication économique et politique ; les crimes imputés à l'église, en tous temps et en tous lieux sont en réalité téléguidés par le pouvoir politique et les classes dominantes pour assurer leur domination
mais critiquer le christianisme c'est facile, parce que si on critique telle autre religion (c'est volontairement que c'est au singulier), on est immédiatement taxé de racisme