Amérique Latine: Expats et voyageurs de passage ont-ils la même vision des choses?

Dulmutien,
on finit, lorsqu'on vit ici, par apprendre beaucoup de choses, qu'en Belgique, pour mon cas, je ne m'y interresserais pas.
Pays démocratiques, disent-ils!
Alors que la presse est muselée sous certains aspects.
En Argentine, les journaux La Nacion et Clarin qui ont chacun des patrons différents doivent acheter leur papier à quelqu'un d'autre qui travaille avec le gouvernement...la suite est facile à trouver!
Je ne peux vous l'expliquer mieux que çà, mais le fond est ainsi.Il y eut ce problème en début d'année.
Encore un des problèmes qui fait tache ici.
Il y en a d'autres.
A bientôt,

Jean-Claude, je t'arrête tout de suite, et je voudrais dissiper un malentendu. Je t'ai donné les diverses acceptions du mot "paternalisme".Ainsi que je te l'ai bien précisé, je n'ai retenu que les deux premières acceptions que j'ai citées, et uniquement par rapport à tes propos concernant le Paraguay et les Paraguayens.Pour autant, je ne t'ai jamais accusé de paternalisme dans le cadre de ta famille et de ton entreprise. Ce serait ridicule, sur quoi me baserais-je pour le faire ?

Salut El Ché !Bien noté pour le mail !
Tu sais qu'ici il y a pas mal d'Argentins. Tu sais aussi que les Paraguayens ne peuvent pas saquer les argentins qui le leur rendent mieux que bien.
Chaque fois que l'épuipe d'Argentine joue au foot, tous les Paraguayens sont derrière leurs écrans pour encourager l'équipe adverse, en se foutant ouvertement d'eux avec les "cho-cho-cho", ça commence à être très lourd.
Un pote argentin, guitariste du coin, auquel j'ai demandé d'où ça venait m'a dit : Pour un Argentin, un Guarani est un gars auquel tu tends la main, il te la serre, et quand tu fais demi-tour il te plante un couteau dans le dos.Peux-tu vérifier, à moins que tu ne saches déjà la réponse ? Dans tous les cas il ne faut pas exagérer non plus, si un Guarani trouve un Argentin blessé sur la route je suis certain qu'il l'aidera comme le ferait toute personne normale
J'allais écrire "achèvera" mais c'est mon humour à la con !Tiens, pour agrémenter, deux photos de l'asado avec une des équipes ce midiJe parlais des bois précieux du Paraguay, en voici un qui pousse aussi en Argentine nord, mais toi tu connais peut-être ? des troncs de quebracho, qui font 22 cms de diamètre, totalement lissés à la main à l'herminette et au rabot ancien, un exploit vu la densité du bois. Ils font 3m de long et pèsent environ 140 kgs chacun. La densité est énorme 1200 kgs/m3, je n'ai jamais vu ça, mieux que l'ébène qui fait 1150kgs. C'est un bois qui ne flotte pas, qui ne pourrit pas, et les termites qui s'y attaquent sortent édentés. C'est leur couleur naturelle qui va perdre avec le temps en tournant vers un gris un peu rougeâtre

Je te mets à l'aise, il n'y a pas de conflit, je ne prends jamais les choses au sens négatif.
Tu me poses une question, j'y réponds, tu de donnes une opinion, je te donne la mienne, sans plus. C'est ça l'intérêt de la discussion.
Faby faisait remarquer "si tout le monde avait la même opinion, ce serait triste"
Comme on dit : y'a pas (et y'aura jamais) d'lézard,

Excuse moi JF, j'ai mal lu ton post.
Je n'ai parlé de ma vie privée et professionnelle que pour te donner ma définition du bon paterlalisme et répondre à "existe-t-il un bon paternalisme", mais je ne me suis jamais senti accusé

y'a pas d'lézard Pour le quebracho, je connais, et c'est vrai que c'est spectaculaire ! Il s'appelle ainsi parce que c'est un bois qui casse les haches.

Hola JC,
Oui, je sais, t'es dans le hamac!
Pour ta première question, figures toi que tu m'as coupé l'herbe sous le pied! Non, je rigoooooooooooole! Il va te relever...après avoir regarder ton portefeuille...pour y chercher ton adresse!
Pour l'asado, avec autant de gens, il serait bien d'en faire un solide car avec 200 kg de viande, il va s'effondrer.
As-tu déjà mangé de l'escondido? (que d'autres, copient car çà pourra leur servir le jour qu'ils viendront)
C'est le petit beefstaek qui se trouve à l'intérieur de la rotule qu'il y a entre la hanche et la cuisse.Un délice! Ils appellent çà, le staek du boucher.Attention, il n'y en a que deux par animal.
Pour le quebracho, j'en fait du bois à brûler pour ma parilla.
Çà vient en droite ligne du Chaco et il est mangé par le "Bicho taladro". (C'est un insecte qui a une foreuse Peugeot et qui s'amuse à faire des trous...il aime bien)
Le bois le plus sain et le plus dur est le "Palosanto" ou Palissandre, il sert à faire le tube d'étambot sur les navires. Et en Argentine, c'est un bois sacré et il fut interdit de s'en servir (à voir à l'heure actuelle?) car il était réservé à l'armée pour faire de la poudre à canon.
A l'heure que tu dégustais ton "maté" (?), je faisais ces photos, (une centaine) mais je ne t'en propose que deux ou trois qui occupent nos esprits dans ce thème.
Le thème, ici, est: "Cultura, Politica, Participation popular" pendant le IV gongresso iberoamericano de cultura à Mar del Plata et pour les 40 ans de la création du mouvement national du muralisme. Il y a des peintres d'un peu partout de l'Amérique du Sud.
A propos de bois, du côté de Bariloche, beaucoup de chalets sont faits avec des charpentes en cèdres et celui-ci est poli à la main par des Chiliens qui ont un don pour ce travail. (Le proprio argentin paye!) Il faut dire aussi que çà ne se trouve pas loin des terrains de "Notre" Princesse Maxima.
En tous les cas, c'est du beau bois et il est vrai que lorsque j'allume mon feu pour la parilla, j'ai mal mon bras.
La photo (2) avec les livres libres et enchaînés représente l'éducation que les jeunes reçoivent ou ne reçoivent pas.
La 5ème est le cri de désespoir de Mar del Plata pour l'insécurité qui y règne.
Les trois dernières, se sont les petites bêtes qui vivent chez toi...et chez moi.
Allez ne désespères pas, çà sert pour l'asado!
A bientôt, bonne soirée, JCMDP.

Bonsoir à tous,Vraiment très impressionnant ces troncs de "Quebracho" !La cheminée de mes parents possède une poutre (de récupération) constituée d'un bois extrêmement dense et je me souviens qu'à l'époque de la construction de cette cheminée, le maçon nous a affirmé qu'il s'agissait d'un bois qui provenait d'Amérique du Sud, il nous a "maudit" d'ailleurs d'avoir choisi un tel bois, car il y a cassé plusieurs chevilles et pas des petites, style bâtons d'alumettes !!!
Quand aux "bestioles", elles ne s'y sont jamais frottées !Je me suis toujours demandé de quel bois il pouvait bien s'agir, car je n'en ai jamais revu ailleurs !
Qui sait ? Je détiens peut-être aujourd'hui grâce à toi la réponse ! Cette sacrée poutre a peut-être finalement été taillée dans du bois de "Quebracho" !!!Quebracho, quebracho ! Ce nom sonne bien et il me plaît bien !!! @+

Hola chegringo, que tal ?Je peux t'affirmer Amigo, qu'une armée entière de tes bestioles, celles que tu appelles les "Bicho taladro" ne viendraient pas à bout de la poutre de cheminée de mes parents !!! Tu as intérêt à bien aiguiser leurs petites dents avant, moi je te le dis !
Et connaître un bon dentiste spécialisé pour "Bicho taladro" pour...........Après !!! Suerte

Salut Ulysse,APARTE DANS LA DISCUSSIONJe suis allé jeter un coup d'oeil sur "j'accuse !" histoire de me marrer un bon coup (je mets le lien pour les autres qui voudraient voir) voyageforum.com/...idl3=8222623238&Dis donc, c'est chaud !
Moi je n'ai pas voulu la ramener, car déjà la pub ça ne me dérange pas, mais surtout parce que je trouve qu'il y a assez d'interlocuteurs comme ça, j'ai vu qu'il y a quelques bons et je suis assez occupé avec mes histoires d'Indiens...Et puis je ne sais rien de ce qu'avait écrit cette fille qui s'est fait proprement "dégager".
Je suis allé voir ses messages (+ de 6000 ? Ah, quand même !) je n'ai pas trouvé la moindre animosité dedans... enfin je n'ai pas lu les 6000 et ce sont ceux qui restent puisque les autres sont tous supprimés. Si tu peux éclairer ma vessie, que disait-elle en gros ?Je crois que le problème de François c'est qu'il a la trouille des procès que l'on pourrait lui intenter. Tu devrais réfléchir à ça... Je m'étais toujours demandé pourquoi il laissait passer des trucs énormes à la censure (insultes nominatives, accusations racistes et de tous types) alors qu'il virait séance tenante des discussions complètes pour des choses complètement anodines, mais si tu y regardais bien, dans lesquelles des gens qui auraient les moyens de faire une action en justice viendraient à lui créer des problèmes. Je me souviens d'un jour où j'avais fait une note humoristique d'une ligne 1/2 qui faisait allusion à l'accusation d'un homme politique français dont le nom s'écrit en 3 lettres, tu vois ou pas ? Toute la discussion a été immédiatement censurée, alors que franchement ce que je disais n'était vraiment pas méchant et plutôt marrant, c'était juste un clin d'oeil !
Mais bon, quand quelqu'un a la trouille...
Note que c'était un peu irresponsable de ma part et je m'en suis excusé (même si lui ne m'a rien dit quant à la suppression) car il m'appartenait de réfléchir avant aux conséquences que ça pourrait engendrer pour VF, ce mec a des avocats très puissants avec les moyens qui vont avec et je comprends que François ait eu peur, c'était tout au début de l'arrestation. On ne savait pas s'il était coupable. Non, pas coupable ! Non, coupable ! enfin et merde, je ne m'en souviens plus, c'est très compliqué cette affaire finalement ?Cela dit je pense que François est quelqu'un d'honnête et qu'il se défonce pour son boulot, par ailleurs son site est le meilleur à mes yeux, rien que pour ça on peut lui pardonner, personne n'est parfaitTu comprends mieux pourquoi je préfère continuer en privé sur le problème des Indiens dont l'extermination a été programmée...

Hola pelican,
demain, je te ferais une autre photo.
Mais ta poutre peut-être également du palissandre. Au XIXèmme siècle, c'était un bois qui venait couramment en Europe, par bâteau.
Mais ne t'en fais pas, ces bêtes là n'ont pas encore "immigrés ou émigrés" (?).
JCMDP.

Je ne dis jamais Hola, ça me rappelle trop mon grand père quand il dirigeait ses chevaux !A tous les coup c'est du vieux chêne ou du vieil orme, bien d'chez nous, mais qui est devenu plus dur que l'acier avec la chaleur de la cheminée

Hola JC,
t'as encore mis le doigt où il ne faut pas!
Je préfère m'abstenir.
Mais il est un fait que VF est Canadien, donc pas les mêmes lois qu'en France ou en Belgique.
Si c'est comme fessebouc, il faut faire attention avant de parler ou plutôt d'écrire, car c'est géré par la loi USA.
Bon, on peut revenir à nos petits points de vue sur l'Amérique du Sud.
Dors bien.
JCMDP.

C'est quel calibre ?

Le problème de la pub est en fait secondaire, le plus important à mes yeux (celui d'ailleurs qui a déclenché cette chaude discussion) est celui de la censure. D'ailleurs, je te "fiche mon billet" que ton message, celui qui indique le lien vers ma discussion, ne va pas tarder à disparaître, comme par magie !!!
Abracadabra, abracadabra et hop ! Plus rien, nada, plus une miette, pire que le "Bicho taladro" s'attaquant au bois dur !!!Je vous avais ce matin, envoyé un message qui comportait ce même lien, car je jugeais que lire cette discussion pouvait être intéressant et Pif, Paf,
message imédiatement supprimé ! Etonnant, non ?

Comme autres bois très très durs du Paraguay + nord Argentine, tu as le curupay, le lapacho, l'urundey et l'ybyrapyta