Caresser un lion en Afrique du Sud?

De toute évidence le message n’est pas passé

Ils font pareil en Thailande avec des tigres. Drogués, évidemment. Des tigres ! Quand tu vois la papatte qu'ont déjà les tout petits...

bonjour
la loi empêchant la reproduction de lions en captivité n'est toujours pas passée.
les arnaques sur les pseudo centres de recherches sur le lion et blablabla continuent
le dernier carnet annonce "j'ai marché avec des lions dans un de ces pseudo-centres"
et cela me désole toujours autant !
bonne journée

bonjour
la loi empêchant la reproduction de lions en captivité n'est toujours pas passée.
les arnaques sur les pseudo centres de recherches sur le lion et blablabla continuent
le dernier carnet annonce "j'ai marché avec des lions dans un de ces pseudo-centres"
et cela me désole toujours autant !
bonne journée

Si ce n'était que ça. J'ai eu profondément mal au coeur au Vietnam en voyant tant d'oiseaux enfermés dans des cages. Une bestiole qui a besoin de voler, et sur des kilomètres. A l'abri ni des haut-parleurs ni du vacarme routier.
J'ai aussi eu le malheur de visiter le zoo d'Izmir dans les années 80. C'était plutôt un camp de concentration.
Toujours en Thailande, on croise parfois des gens qui ont des huskys !Et on nous appelle des êtres humains.

Il existe peut-être des centres qui protègent les lions blessés ou orphelins ? Un peu comme on peut trouver en Roumanie des "réserves" pour ours qui ont été maltraités ou des petits recueillis blessés dans la nature..

Non
c'est juste impossible et terriblement dangereux
les lions blessés sont mangés par les hyènes tout comme les orphelins (au choix hyènes, léopards, autres lions etc etc)

exactement ce qu'il ne faut pas faire !Tout est là...
on interagit avec des petits
on se balade avec des grands
on caresse un guépard.LA 1ère question qui fâche !D'où viennent ces lions ?LA seconde:Que deviennent-ils ?tapez sur google:
walking with lions south africa ethicet fouillez un peu...très vite on comprend.Exploitation animale, arnaque aux bons sentiments, aucune éthique, beaucoup d'argent...

Bonjour Michel
Juste pour comprendre, cheetah.co.za/, bon à jeter ?
Bruno

Bonjour,
tout d'abord, ravi d'avoir de tes nouvelles...
jeter pas jeter c'est difficile... il y a "je veux la paix dans le monde" "je fais la guerre dans le monde" et "j'essaie de faire qu'il y ait moins de guerres dans le monde"...je vais être long et peut-être très "chi..t" mais je vais essayer d'expliquer.
"la plupart des gens écoutent pour répondre pas pour comprendre".On sera tous d'accord pour dire que tuer des rhinocéros pour leurs cornes aux vertus supposées (qui d'ailleurs, précisons tout de suite ne me sont ni te sont nécessaires ! je blague quoi...).Vous avez une game reserve... pas excessivement wild mais dans le genre bien quand même...
vous avez 10 000 ha à protéger... avec des gardes, des barrières, de la vidéoprotection, du dehorn ou des puces dans la kératine des cornes etc etc
cela vous coûte un bras... de protéger entre autres mais surtout vos 10 rhinos.
vous avez un vieux rhino qui va mourir dans pas longtemps.
on vous propose pas pour sa corne mais pour le trophée 50 000 USD...
de quoi faire pour protéger les autres...
vous faites quoi ?
ne pas accepter est très éthique et moral... mais les sous pour pour la protection vous ne l'avez pas et le risque que des rhinos soient mutilés tués etc est élevé...
vous accepter et vous êtes ? un pas gentil ? pas gentil mais qui protégera les 9 autres rhinos !
tu avoueras que la question formulée ainsi est très intéressante, non ?j'arrive maintenant à ta question.
1. ils présentent des guépards nés il y a 9 ou 10 voir plus années sur site. c'est bien. il y a donc dès le départ une prise en compte fondamentale.
2. le plus jeune n'est pas né chez eux mais a été récupéré. c'est bien.
3. ils font quoi ? ils font interagir guépards (vieux et un jeune) avec des visiteurs. forfait de base peu coûteux après cela se corse.
4. comment ? c'est que garder des guépards c'est aussi les faire courir... donc une sacrée organisation. Papouiller les guépards vieux et aussi le jeune (un seul et récupéré). c'est moins bien.
5. le guépard est un animal qui n'a rien à voir avec le lion. il est "presque domesticable". il ne représente pas le terrible danger d'un lion. il est lui, vraiment en grand danger ! (pas le lion).
6. ils font quoi avec les sous... pas de pseudo recherches génétiques et bla bla bla. ils organisent la vie entre éleveur et guépard (chiens de protection). ils étudient le comportement du guépard en dehors de leur centre... ils vont pas balader des touristes abusés près d'un enclos avec des lions en disant qu'on va les voir dans leur milieu naturel...Donc...
pour faire tout cela il faut des sous.
des donateurs, des bénévoles et... des gens qui paient pour approcher des guépards (et le guépard ce n'est pas le lion, physiologiquement, territorialement etc etc)...
tu comprendras que je comprends la démarche et que faute de grives on mange des merles.
d'ailleurs, à aucun moment, aucune association ou autres n'a mis en garde sur ce sujet... (même si bien évidemment il y a aussi des brebis galeuses dans le lot).
donc à mon avis, ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.sizobonana
ndlelanhle
sala kahle !
ngikufisela ubusuku lihle

Bonjour Michel.
Ni trop long, ni trop chiant...
Factuel comme d’hab, c’est ce qui te caractérise et qui fait de toi une pierre angulaire de cette partie du forum.Ta démonstration sur la réserve rhino est implacable. Vendre le trophée est un crime en soi, mais en sauver 9....C’est aussi pour ça que j’ai soumis ton avis sur le parc aux guépards, que nous avions visité en 2016.
Merci d’ailleurs d’avoir fouillé sur le site, preuve que si tu écris c’est que tu as étudié.Nonobstant le fait qu’un guépard n’est pas un lion (je ne suis pas un spécialiste de la sauvegarde des espèces en danger), on a là tout ce que tu dénonces : on caresse la bébête, on la nourris même, on joue avec le petit...
Et pourtant on contribue par notre participation financière à la sauvegarde de l’espèce par les programmes mis en place par cette association à but non lucratif. Et on se met pleins de souvenirs dans la tête, en prime.Ce que je veux dire, c’est que ta mise en garde doit surtout faire prendre conscience aux gens qu’il faut étudier et se renseigner avant d’agir (ce que j’avais fait pour les guépards).Tu n’empêcheras pas les gens à marcher avec les lions s’il en ont envie. Tu n’en a ni la force, ni la légitimité.
Mais dans le lot, il doit y avoir des prestataires qui font les choses bien... peut-être en connais-tu, pourquoi ne pas les mettre en avant ici ?Ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain, comme tu le dis si bien.Bonne journée à toi
Bruno
Ps: moi aussi je peux être long et chiant...

Salut
Pour les lions c’est impossible
Imaginons
On recueille un lionceau orphelin
Probabilité = 1%
On le biberonne
Et
Il devient un lion d’un danger ingérable
Donc condamné à vivre dans un enclos
T’en recueille 1... t’en recueille 1 pas 50
Et tu dis la vérité...
Le problème 1 c’est le mensonge
Deuxio...
On fait reproduire des lions en captivité
C’est une spa qui fait reproduire ses chiens...
Une association qui veut aider les lions...
Elle achète des terres
Elle met des barrières
Ou elle fait tampon entre les habitants et les lions
Colliers de suivi
Chiens
Kraal
Éducation
Participation des locaux aux bénéfices
Exemple
Les associations lions du désert en Namibie

Dans ton exemple
Ce sont de vieux guépards
Ils ne renouvellent pas le stock
Ils ne font pas de reproduction
Ils ont récupéré un plus jeune d’ailleurs
Ils n’inventent pas de justifications
Participent pleinement à des actions de terrain avec la population
Et ce sont des guépards
Tu mets bout à bout
Et tu étais dans un cadre actuellement plutôt très éthique

On ne peut pas critiquer les manières de voyager et les activités choisies
Ben si
On est sur la même planète
On ne parle pas mer ou montagne
Piscine ou pas
Grand hôtel ou routard
On parle d’une activité proposée aux touristes qui est très impactantes
Ou alors
On n’est pas choqué si j’achète un collier en écailles de pangolin (orphelin qu’on a essayé de sauver et bla bla
On achète de la corne de rhinos
De la poudre d’os de lion
De l’ivoire
De la bile d’ours
Et je reste sur l’animal

Mon problème
De toute bonne foi
Des gens font cette activité
Ils vont trouver cela super
Vont le dire
D’autres vont le lire
Et c’est reparti pour un tour
Si personne à un moment ne dit
Attention c’est chaud...
Je n’accable nullement celui qui l’a fait en toute bonne foi
Par contre celui qui sait...
Je suis allé il y a longtemps dans un marineland
Après j’ai appris que ce n’était pas top top
Je n’y suis pas retourné
Qui est pour les montreurs d’ours des foires anciennes ?
Qui est pour les animaux sauvages dans les cirques ?
Qui est pour les marineland?
Il y a d’ailleurs plusieurs niveaux...
Qui est pour la corne de rhinos, la soupe de tortue ?
On discute, hein ?

Bonjour,J'ai découvert votre sujet il y a 3 jours.Même si je n'ai lu que les 1ere, et dernière pages, je suis effaré par le niveau que peut atteindre la bêtise humaine, dans tous les domaines de la (notre) société.Je suis un amoureux de la vie Sauvage (safaris photos), mais jamais je n'aurais imaginé que l'on puisse proposer et faire ce genre d"activité" (finalement, je dois être assez naïf !!).
Peut être en avez-vous parlé dans les autres pages, non lues, mais c'est la suite "logique" de la vie de "TIPI", cette gamine namibienne, que ses parents ont habitués à vivre au milieu, et au contact des animaux sauvages. Cela avait eu beaucoup de succès par des reportages TV et livres.... et cela a laissé des traces indélébiles semble-t-il.Finalement, cela est du même "goût" que les visites de villages Massaï (Villages souvent crées pour les touristes).
D'ailleurs beaucoup de personnes considèrent cela comme une activité Safari.... !!
Mais très peu ignorent que toutes ces jeunes femmes, qu'ils vont voir danser (smartphone en main) devant eux ont du subir entre 6 et 8 ans... l'EXCISION, cette abominable mutilation génitale rituelle, liée à des croyances d'une autre époque.Dans le même ordre d'idée que la marche avec les lions, il faudrait refuser de visiter ces villages massaï. Le pire c'est que certains y vont même pour monter ce "spectacle" à leur propre fille, du même âge que les jeunes mutilées... !!Je n'avais jamais imaginé, mais peut être aussi que l'on peut aussi faire des randonnées payantes dans la montagne afghane, guidé par un taliban qui va enseigner ses coutumes ???
(et ainsi financer ses activités)...Effectivement (rêve utopique bien sur) si personne n'allait marcher avec les lions, ou visiter les villages massaÏ, l'activité s'éteindrait et les instigateurs se poseraient peut être des questions.Merci d'avoir proposé et clairement exposé la problématique dans ce sujet.Salutations....

Bonjour
Je ne sais rien des Massai
Par contre en afs voir Namibie
Il y a des visites de « village «  San voir Zoulou ou autre notamment dans le KZN ou près de Hazyview
Ce sont des sortes d’écomusées tout à fait assumés
On joue un rôle puis on rentre chez soi en jean
Il n’y a que des japonais qui pensent que c’est une réalité
En ce qui concerne les San
Deux versions
La même. Ok
Et les San qui sont obligés de se déguiser avant d’aller traire les vaches...