Connaissez-vous les individuels regroupés?

Quel ne fut pas mon étonnement d’entendre sur BFM lors d’une émission consacrée aux voyages, l'intervention d'une responsable d’un TO (dont j’ai oublié le nom) parlant d’individuels regroupés !
Elle a bien dit qu’elle ne parle pas (plus) de groupes mais préfère dire individuels regroupés... qui n’est rien d’autre qu’un troupeau composé (selon elle) d’un maximum de 16 personnes...
J’ai déjà entendu un peu de tout (et beaucoup de n’importe quoi) concernant les voyages mais cette appellation est tout bonnement " abracadabrantesque "
Décidément, nos amis les TO ont le sens de la formule (...) ou au moins ne craignent pas le ridicule...
Allez, bon voyage quand même...
Michel

Bonjour,Les catalogues des TO font un paquet d'efforts pour se mettre à la mode "bobo"!Ne serait-ce pas la nouvelle appelation pour "bidochons en troupeau" qui paraissait péjoratif?Maintenant ils sont tous "écolos", "solidaires", "équitables", "humanitaires", du jour au lendemein, sans avoir changé d'un iota,... ca rentre dans la même démarche !

je ne fais jamais de circuits en groupe et n'en ferai sans doute jamais.Est-ce pour autant nécessaire de mépriser les gens qui le font ? certains n'ont pas le courage, le temps,... de préparer leur voyage seuls.Je n'ai jamais trop compris le côté supérieur de certains baroudeurs.Pourquoi les traités de bidochons ?Maintenant pour parler des TO c'est clair que le marketing est parfois limite mensonger. Ne vous inquiétez pas... vous serez 16 mais aurez l'impression d'être tout seul... vous ne verrez personnes

Salut,
je trouve que tu es un peu dur! tout le monde n'a pas la même vision des choses et surtout du voyage! il faut rester tolérant!
dire que les gens sont cons c'est dire que tu l'ai aussi! mes grands parents voyagent en groupe, ils ont 80 ans et je ne toruve as qu'ils soient bidochons !
bon voyage à toi routard...

Bravo breizhyovoJe suis extremement contente de voir ta reponse concernant les gens qui voyagent en groupe.felicitations a tes grands parents qui ont 80 ans et qui profitene de la vie pour voyager, je suis moi-meme agee de 83 ans et il m <arrive de voyager en groupe et c<est agreable, jarrive justement d<un voyage de la chine et nous etions un groupe de 12 personnes nous avons visite de montreal a pekin beijing en passant par shanghai jusqu<a hong kong pas pire pour des gens ages de 80 et plus car cette personne innocente qui a repondu a-t-elle deja voyage a notre age en plus d, avoir des connaisances on a l<argent et la sante. D<accord qand mon mari etait de ce monde on voyageait souent ensemble mais des que nous sommes entres membres des gens de l'age d'or on a eu beaucoup de plaisir de voyager en groupe en plus comme je suis seule, agee /active pourquoi voyager seule le temps est souvent agreable, pas parce que l<on voyage en groupe on se suit comme des moutons.je vois que vous etes de montreal tout comme moi, je suis de rosemont est-ce que vos grands parents demeurent a montreal dites-leur quil y a l< association des FLYES curieux de nom mais quelle equipe avec des gens pro, en la matiere il y a des assembles 4 fois par annee evec environ 300 et plus de personnes par soirees.si vous desirez des informations supplementaires faites-moi le savoir et je vous donnerez les inf demamdees, l<an dernier on a visite tunisie coucher dans le desert ect, faisons de petits voyages de week end new york/ boston /washington /chutes niagaras/toronto/atlantic city gaspesie on a tellement a faire que lon a meme pas de penser a mourir trop de choses a faire avant de faire le grand saut . que pense ce FAINEANT qui vous a ecrit bonjour a vos proches et bravo dites leur bonne chance.un octogenaire qui voit la vie sur le beau cote
emilia

héééééééééé moi aussi j'ai été contre hein (juste pour rire)

Bonjour,
he bien je vous félicite pour tant d'énergie et de bonne humeur!! bravo continuez comme ça!
effectivement je vis également à Montréal mais je suis française, ici pour un an seulement et les grands parents sont donc en France, en Bretagne. mais merci de vos renseignements c'était très gentil.
Ils font également appel à ce type d'asociation pour voyagez, ils reviennent de tunisie et partent en Italie cet été je crois.
Je vous souhaite bonne continuation et de bons voyages

Bon, j'interviens aussi... J'ai 65 ans, seule, et je n'aime pas voyager en groupe. Je voyage donc seule, mais comme j'ai passé l'âge des hébergements sommaires, je privilégie les hôtels confortables et je loue voiture avec chauffeur dans les pays "difficiles"; heureusement, j'ai les moyens de le faire ! Il faut comprendre les personnes qui sont limitées sur le plan financier, qui ne sont pas polyglottes et qui craignent l'inconnu, tout en souhaitant voir le monde; voyager en groupe est moins cher et offre une sécurité que certains apprécient. Et aussi une compagnie.
Pour ma part, je ne souffre pas de la solitude, et une partie de mon plaisir réside dans l'organisation du voyage; je râle quand un groupe me bouche la vue devant un tableau dans un musée ou dans un site archéologique; je râle aussi dans les sites quand il n'y a pas moyen de méditer tranquille devant des trucs sublimes et qu'on doit subir les commentaires en toutes les langues des différents guides. Mais pour les raisons que je cite plus haut, il faut accepter. Pour couper la poire en deux, je choisis souvent des destinations peu fréquentées.
Voyager à 80 ans et plus? Bravo ! (dans 15 ans ce sera mon cas...)
D'autre part, je comprends le départ de la discussion: les "individuels regroupés", c'est une appellation absurde dont le but est de donner aux voyageurs en groupe l'impression qu'ils sont les acteurs de leur périple - en quelque sorte d'ôter le léger sens péjoratif qui s'attache au tourisme de groupe. C'est publicitaire et ça fait "contemporain". A mon sens c'est ridicule, mais les voies du marketing sont impénétrables.

Il faut comprendre les personnes qui sont limitées sur le plan financier, qui ne sont pas polyglottes et qui craignent l'inconnu, tout en souhaitant voir le monde; voyager en groupe est moins cher et offre une sécurité que certains apprécient. Et aussi une compagnie.Bonjour,Avec un peu de retard pour la réponse, je tenais à mettre le doigt sur ces arguments que je ne juge pas justifié du tout.Si l’on compare le coût d’un voyage organisé (au sens TO et tout le toutim) avec un voyage en individuel (= sans TO), je suis en total désaccord sur l’aspect coût. Le prix proposé pour le voyage ne représente jamais la totalité des frais réels que la personne aura pour son voyage (médicaments, faux frais, totalité des repas, rejoindre le lieu de départ,...) et en plus, pour des durées de séjour souvent inférieur à un individuel, le coût est proportionnellement bien plus élevé. Le " standing " des hébergements et la qualité de l’encadrement (...) ne pouvant décemment justifier le prix.De plus, si nos amis les TO sont malins (et ils le sont), ils ont négocié pour toutes les visites commerciales et touchent un montant, par saison et pour un nombre déterminé des " têtes " (appellation véridique), pour y emmener leurs groupes (et vont toucher en plus un pourcentage du chiffre d’achat réalisé)Si certaines prestations peuvent grever le budget d’un individuel (affréter un véhicule par exemple), la majorité des tarifs des TO sont supérieurs au coût réel que va avoir un individuel. En comparant la totalité des frais qu’implique le voyage.Concernant l’aspect " polyglotte ", ici aussi je tiens à tordre le cou à une idée propagée (surtout par les TO) et gobée par leurs " victimes " (consentantes)Si indiscutablement, il est plus facile de parler la langue du pays où l’on voyage, il y a des millions de voyageurs individuels qui circulent sur la planète et ils sont loin de maîtriser nécessairement la langue du cru. Ils sont la preuve vivante que ce n’est pas un frein au voyage.Que l’on visite Lille ou Téhéran, " l’inconnu " est le même. En bouquinant l’un ou l’autre guide papier et/ou consulter l’un ou l’autre site comme VF, vous allez avoir une idée de ce qui vous attends. En connaissant un peu de la destination, vous n’êtes plus dans l’inconnu. Sauf quelques coins reculés, ils trouveront toujours un toit pour la nuit et de quoi manger et boire. Que l’on soit blanc, noir, jaune ou un mix de tout cela, les gens sont partout pareil et si vous cherchez votre chemin, pourquoi voulez-vous qu’ils vous jettent des pierres à la place de vous indiquer la route ?Quel que soit l’âge, on peut tous avoir des soucis de santé (avant ou pendant le voyage). En toute logique, il n’y a pas de raisons objectives pour avoir plus de pépins de santé en voyage que chez soi. Je veux par contre bien admettre que des personnes soient rassurées de pouvoir bénéficier de l’encadrement d’un groupe si pareil mésaventure devait survenir en voyage.Continuons avec la sécurité, LE thème porteur depuis quelques années et exacerbé depuis 2001. Hormis le fait de pouvoir bénéficier d’une aide médicale (plus rapide et plus efficace ?) en cas de soucis, la prétendu sécurité d’un groupe est un leurre.Si l’individuel n’est pas potentiellement à l’abri d’un vol à la tire ou d’une agression, le groupe est plus souvent ciblé.Il n’y a qu’à rappeler les deux dernières attaques au Yémen, les prises d’otages du GSPC-AQMI dans le sud algérien, le groupe visé à Djerba, etc.Personne n’a jamais été terrorisé par la mort d’un touriste solitaire. Une fois que la cible visée est plus " parlante " (groupe= nombre), la cible est déjà bien plus intéressante...Je suis par contre d’accord sur l’aspect de se retrouver en compagnie (ce qui est quand même un point central lorsque l’on voyage en groupe...) mais voyager en dehors d’un groupe ne signifie pas non plus être reclus ni associal...Maintenant pour élargir la discussion, il est vrai que ce forum (comme d’autres) regroupe des voyageurs à l’expérience et aux envies très variées. Il est également vrai que les " individuels " (dont je fais partie) n’ont pas une image très positive des " groupes " (au sens des voyages organisés) et qu’il y a de facto un clivage entre les deux " populations "La posture n’est pas celle d’un quelconque ayatollah mais les " individuels " ont simplement le poil hérissé par le discours et les procédés de certains TO (et donc des voyageurs qu’ils emmènent) qui assimilent le voyage à un produit de consommation comme un yoghourt ou une boîte de thon.Le discours qui récupère des mots comme " aventure " ou " authentique " (etc.) et qui les mets à la sauce " TO "Ils sont (les TO) les champions du superlatif !Aucun " individuel " sérieux n’a la prétention de se dire " aventurier ". (Ce qui d’ailleurs ne veut rien dire)C’est pourtant un mot employé à toutes les sauces dans de nombreuses brochures. Tous ces mots sont galvaudés !Je dois admettre que mon intervention est dans le droit fil de ce que je pense de ce genre de tourisme : pas que du bien...Michel

Ca me fait penser à la 7ème compagnie:Groupir !
Tu dois reste groupir !

Bonjour Michel, je vois que j'ai déclenché une véritable avalanche ! Et pourtant je maintiens ce que j'ai avancé, même si je suis d'accord avec la plupart de vos arguments. Une contradiction ? Non, parce que tout dépend de la perception des gens.
Il se fait que j'ai des ami(e)s de ma génération à qui j'ai déjà proposé de m'accompagner, pas former un groupe, mais partir à deux ou trois (vous allez dire que c'est déjà un groupe...), selon ma méthode, juste réserver l'avion (soi-même), et trouver une agence locale (soi-même, sur Internet ou par réseau d'amis) pour le transport, et puis voyager en toute liberté.
Ces amis ont les mêmes ressources financières que moi, et pourtant, en comparant les coûts des voyages, ils estiment que je dépense plus qu'eux pour la même destination (ils partent en groupes organisés); je réponds que je pars généralement plus longtemps qu'eux, mais ils balaient l'argument, "10 jours à voir l'essentiel" c'est bien suffisant. La liberté qui nous est si chère, à vous comme à moi, ils s'en foutent... oui, ça existe.
Il leur semble aussi que la qualité des hôtels est garantie par les TO, tandis que moi, qui réserve souvent sur place, je peux avoir de mauvaises surprises (j'en ai parfois, mais ça m'amuse), ou ne pas trouver - hôtels complets - ça m'arrive aussi, mais ça me stimule. Pas eux, ça les stresse à mort. Donc ils se confient à un "spécialiste" (comme ça s'ils sont déçus ils peuvent se retourner contre quelqu'un, moi je dois prendre mes responsabilités si je me trompe)
L'organisation: figurez-vous qu'ils ne s'en sentent pas capables; oui ils ont peur de l'inconnu, de se tromper, d'être trompés; ils estiment que les professionnels sont là pour ça; on confie son auto à un garagiste, et son voyage à un TO, chacun son métier.
Les langues étrangères: pour certains, c'est un vrai handicap, une véritable angoisse - et pourtant vous avez raison, moi par ex, je parle un anglais basique vraiment insuffisant, pas un mot d'espagnol, mais je vais seule partout et je me débrouille toujours; question de culot, de caractère.
La sécurité: oui vous avez raison, les groupes sont des cibles privilégiées, mais les gens dans les groupes ne le ressentent pas; ils se serrent les uns contre les autres et pensent qu'ils sont protégés.
Figurez-vous que je connais de nombreuses personnes (et pas seulement des vieux comme moi) qui ont peur de prendre le métro à Paris... Ridicule n'est-ce pas ? D'autant plus qu'on y parle français... Eh bien pourtant c'est comme ça, et ces gens-là vos n'allez probablement pas les rencontrer sur ce forum, mais ils existent, et sont même nombreux; ils ont besoin qu'on les guide, et souvent ils forment les troupeaux des all inclusive au soleil et ne voyagent pas.
Pour revenir au premier sujet - qui je pense était le voyage "culturel" lointain en groupe - pardon en individuels regroupés - je sais de quoi je parle, puisque j'ai tâté de la formule, pour l'abandonner rapidement; vous n'imaginez pas les calculs d'apothicaire pour les prix des boissons, les jalousies pour les places dans l'autocar, les rouspétances pour la qualité des repas ou la taille des chambres d'hôtel; et aussi les flirts avec les guides, les accompagnateurs; mais lorsqu'il s'agit du programme, ils sont groupés comme un seul homme, leur itinéraire à la main - qu'il s'agit de suivre à la lettre sous peine de plainte. Il y a souvent des malades (rarement graves), qu'il faut dorloter, qui passent une demi-journée au lit, qu'il faut récupérer plus tard, qui demandent un régime spécial etc etc
Je suis comme vous, je fuis ce type de voyage comme la peste et je préfère la découverte en solo; mes moyens me permettent de le faire avec un certain confort, tant mieux - ou tant pis, c'est comme vous voulez.
Ce que je voulais dire, c'est qu'on ne peut réduire le monde à notre propre vision...

C'est vrai que présenté comme ça c'est plutôt drôle.Mais cette "nouvelle formule" n'est-elle que de la poudre aux yeux, ou bien s'agirait-il plutôt d'une formule hybride entre le voyage en groupe classique et le voyage individuel, où par exemple seul un tronc commun minimaliste serait réservé au groupe, les individus étant libres d'aller où ils veulent et de faire ce qu'ils veulent la plupart du temps?Ce ne serait pas absurde dans la mesure où ça permettrait peut-être aux intéressés de voyager seuls et librement comme ils le souhaitent, tout en bénéficiant de tarifs groupe négociés pour certaines prestations (billet d'avion plus une ou deux nuits d'hôtel par exemple).

Bonjour Virginie,Ne craignez rien... une avalanche numérique est sans danger par rapport à celle qui a lieu dans la nature...Si je suis d’accord avec vos arguments, je vais quand même faire part de quelques réflexions sur le sujet. Après tout, c’est bien un des objectifs d’un forum comme celui-ci.Il est malheureux qu’à une période de la vie où l’on a le temps et (logiquement) moins d’obligations, on en soi toujours à penser à ne pas " perdre du temps "Je l’ai moi-même entendu (de jeunes et de moins jeunes) et regrette toujours que l’on reproduise en vacances (ou en voyage, car selon moi, il ne s’agit pas nécessairement de la même chose) le " grand " principe que l’on suit / subit tout au long de l’année : faire vite, aller vite, tjs plus vite ! La religion de la vitesse...Si on prend cet argument par l’autre bout de la lorgnette, nous n’avons pas le choix non plus, nous sommes forcés de voyager par nous même.En effet, aller en groupe (je me fais violence pour ne pas employer le terme qui me vient à l’esprit) signifie dès lors aller vite, visiter vite et si possible encore plus vite. Bref le fast-food du tourisme.Si on apprécie le slow-food et ne pas bâcler, il faut faire par soi-même !Deusio, si le billet d’avion de l’individuel lui revient plus cher (à destination et date identique) car il ne bénéficie pas des accords entre TO et compagnies, rester plus longtemps sur place permet de " rentabiliser " le prix du billet." Voir (l’essentiel) " est bien le verbe qui résume tout. Le but de ce genre de " voyageurs " est de " faire une destination " (comme ils disent) tout comme on fait les courses ou on collectionne les titres des éditions Atlas...Mais alors, ils doivent aller jusqu’au bout. Pourquoi perdre 10 jours de trop à aller dans un pays alors qu’ils pourraient bouquiner un " beau livre " et se visionner un DVD sur la destination choisie ? " Faire le pays " en 50 minutes, en dolby stéréo en restant dans son fauteuil. Le rêve quoi !Concernant l’organisation, c’est même encore plus simple. Comme rien n’est véritablement organisé, il n’y a pas de soucis car on n’est jamais en retard sur un programme que l’on n’a pas ! Il n’y a dès lors pas à être stressé alors que rien n’est à respecter.Voyager dans des pays extra européens signifie d’office ne pas retrouver son environnement habituel. Ils devraient quand même bien avoir à l’esprit que les aléas de toutes sortes font partie intégrante du voyage.Sur le fond, c’est en effet un problème de perception. Deux visions du voyage inconciliables.Le gros problème c’est qu’avec leurs façons de procéder, ils perturbent complètement les relations avec les habitants et tout devient très intéressé. (au sens pécuniaire il s’entend)En définitive, ils devraient rester dans leurs all in et ne surtout pas en sortir.Je vais finir par embrasser tous les toutous que je vois au comptoir Thomas Cook à Zaventem... A condition qu’ils aillent à Punta Cana !Pour terminer, on ne découvre pas un pays en groupe. J’ai toujours un mal fou à penser que les groupes sont persuadés du contraire alors qu’ils sont comme des moutons, à suivre passivement en troupeau...Bref, c’est l’opposition entre " faire " et " voir " et de l’autre côté " aller " et " découvrir "Allez, j’arrête là (et pourtant il y a encore tant à dire)Bon weMichel

Bonjour,Pas une formule hybride mais bien un restiling verbal...Votre proposition serait un bien meilleur compromis.Michel

Là je suis entièrement d'accord et je ne vais pas répéter vos arguments, juste ajouter quelques réflexions au débat.
Les voyages en groupe comprennent souvent une demi-journée "libre". "Pour le shopping ou l'approfondissement".
En général c'est la panique; aller à pied ? prendre un transport en commun ? un taxi ? (et dépasser le budget prévu, puisque tout DEVRAIT être compris); et faire quoi ? Qui va expliquer ce qu'il y a à voir ? une fois obligés de prendre des décisions personnelles et de se déplacer seuls, les gens sont perdus !
Alors ils se regroupent... et l'un d'entre eux prend le leadership; ou ils restent à dormir autour de la piscine; de toute façon ils se plaignent d'une "perte de temps".
Il arrive aussi que le TO propose le choix entre une après-midi libre ou une "activité supplémentaire" - ils connaissent leur public.
Qui n'est pas le même que celui des all in au soleil : ceux-là ne bougent pas de la piscine ou de la plage. Les clients des circuits en groupe sont curieux de voir le monde mais selon une formule toute cuite, confortable et sans surprise.
Alors que pour vous et moi, l'organisation et la gestion du voyage en font partie, ainsi que les imprévus et les surprises.
J'ai déjà dit combien la présence d'un groupe qui bouchonne un site ou un musée peut m'agacer; mais que dire de la conduite des groupes dans les pauvres villages africains ou sud-américains: voyeurisme, distribution de bonbons à l'aveuglette etc etc je ne dois pas vous convaincre; riches visiteurs d'un zoo qui lancent des cacahuètes; tout cela fait un tort immense à la compréhension entre les peuples.
On me dit souvent "je ne peux supporter la pauvreté en Afrique"; et moi je réponds que ces "pauvres gens" sont plus riches que nous avec leur sens de l'hospitalité et leurs traditions de solidarité; mais pour s'en apercevoir, il faut les rencontrer seul ou au maximum à deux - et je dirais que c'est encore mieux seul (j'ai toutes les expériences)
Oh la la ! tout cela est passionnant et je discuterais des heures - mais bon, on va en garder pour une autre fois. Amicalement

Bonjour. Réponse tardive mais découverte tardive. Le GIR - groupe d'individuels regroupés - n'a rien d'extraordinaire. C'est une terminologie utilisée dans la profession qui caractérise un certain type de voyages avec des spécificités notamment en terme de réservations, paiement et conditions d'annulation. C'est souvent utilisé par opposition à groupes constitués.
Par ailleurs, le monde change et celui des voyages en groupes également. Si il existe toujours une programmation classique pour ceux qui ne peuvent voyager seuls. Il existe un bon nombre de voyage en GIR qui proposent des destinations ou des contenus que vous ne pourriez jamais faire seul par vous-même. Cordialement.

salut,
Tu risques d'attendre longtemps car il ne s'est pas connecté depuis qu'il a posté son message!! Mais dans son profil il a mis son courriel personnel , donc....

En faisant une recherche rapide il travaillait dans le tourisme, donc basta