| Croisières, à quand la reprise? Fairplay92 · 9 avril 2020 à 18:57 · 29 photos 1 412 messages · 85 participants · 114 288 affichages | | | | À: Tauriers · 21 mai 2020 à 17:30 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 461 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 580 affichages · Partager Quoique l'on puisse penser, Bernard Arnault n'est pas vraiment un spéculateur C'est un industriel et un investisseur, et les achats d'entreprises sont effectués par LVMH et toujours dans le domaine du luxe....
C'est pas vraiment ça ! LVMH n'étant que la partie connue des activités Dans la Holding Groupe Arnault il y a plusieurs d'entités juridique financières qui font de la finance, du capital risque.... dans n'importe quel domaine, mm si le luxe est le principal domaine... et donc sans savoir qui exactement est dans cet investissement on ne peut rien dire... il a seulement été évoqué, c'est dans le post initial... que c'était via une filiale que l'opération avait été menée !. | | | À: Mguibentif · 21 mai 2020 à 17:47 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 462 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 563 affichages · Partager Bonjour Mathilde,
Donc Costa et MSC cabotage en Italie.
Nouveau itinéraire. Annuler les croisières programmées sur ces bateaux pour toutes les réservations. Calculer une nouvelle capacité d’accueil en nombre de guests Mettre à la vente les nouveaux itinéraires. Repositionner les bateaux pour ceux qui ne sont pas en Italie. Rappeler les personnels d’équipage.
Cela va encore prendre plusieurs semaines.
Donc malgré la reprise des croisières, les circuits réservés risques d’être annulés encore pour plusieurs mois. Car même si le bateau et bien positionné, avec l’équipage, comme assurer les circuits du mois ou les bateaux sont complets en réservations ? Annuler les réservations des cabines intérieures pour réduire le nombre de passager. En gardant que les cabines qui rapportent le plus d’argent ? Quel serait le motif légitime d’annulation du transporteur si le circuit reste le même ?
@ + Osny. | | | À: Michelzen · 21 mai 2020 à 18:15 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 463 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 537 affichages · Partager Dans la Holding Groupe Arnault il y a plusieurs d'entités juridique financières qui font de la finance, du capital risque.... dans n'importe quel domaine, mm si le luxe est le principal domaine... et donc sans savoir qui exactement est dans cet investissement on ne peut rien dire... il a seulement été évoqué, c'est dans le post initial... que c'était via une filiale que l'opération avait été menée !.
Bonjour C’est la société d’investissement L Catterton qui a investi 400 millions de dollars dans un placement privé de titres de créance convertibles sur six ans, ces titres qui feront de L Catterton le plus gros actionnaire de NCL rapportent 7% d’intérêts. L Catterton aux Etats-Unis est détenue à 60% par Catterton et à 40% par LVMH et Groupe Arnault (la holding familiale de Bernard Arnault). Cordialement. | | | À: Osny · 21 mai 2020 à 18:18 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 464 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 534 affichages · Partager Bonjour Mathilde,
Donc Costa et MSC cabotage en Italie.
Nouveau itinéraire. Annuler les croisières programmées sur ces bateaux pour toutes les réservations. Calculer une nouvelle capacité d’accueil en nombre de guests Mettre à la vente les nouveaux itinéraires. Repositionner les bateaux pour ceux qui ne sont pas en Italie. Rappeler les personnels d’équipage.
Cela va encore prendre plusieurs semaines.
@ + Osny.
Certes ça va prendre du temps, mais il me semble que c'est la seule solution pour redémarrer. En effet les compagnies se trouvent devant un gros problème : répondre aux exigences forcément différentes, de chaque pays pour ce que leurs autorités vont exiger comme précautions, aux escales et pour les excursions, et ça, ça n'est pas encore gagné !!! | | | À: Masterpo · 21 mai 2020 à 18:41 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 465 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 513 affichages · Partager Bonjour, Vous dites: investir comporte une part de spéculation. CE mot: "spéculation" est très mal vu. Je dirai, pour avoir du, dans ma vie, pratiquer ce genre d'exercice, qu'investir, ça ce fait en fonction de raisonnements, que l' on espère fiables (mais rien n'est moins sur, demandez à tous ceux qui ont racheté un restaurant ou un camping dans les 6 derniers mois!), et sans connaitre l'avenir. C'est donc prendre le risque de perdre une partie ou la totalité de ses capitaux (bien sur avec l'espérance de gagner). Je pense que tous ceux qui critiquent cette situation, sont jaloux et souhaitent que les gains soient imposés au maximum, mais lorsqu'il y a des pertes, estiment que c'est bien fait, ils n'avaient qu'à ne pas y aller! Tout ça fait partie des réactions humaines, malheureusement, et on ne pourra jamais rien y changer. (le CAC 40 a perdu 25% depuis le début de l'année, et je n'ai entendu personne vouloir partager avec les actionnaires, qui d'ailleurs ont perdus dans l'ensemble leurs dividendes. La jalousie est le sentiment le plus répandu. | | | À: Tauriers · 21 mai 2020 à 19:10 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 466 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 494 affichages · Partager Vous dites: investir comporte une part de spéculation. CE mot: "spéculation" est très mal vu.
Ah, OK. Problème de terminologie, alors.
Je dirai, pour avoir du, dans ma vie, pratiquer ce genre d'exercice, qu'investir, ça ce fait en fonction de raisonnements, que l' on espère fiables (mais rien n'est moins sur, demandez à tous ceux qui ont racheté un restaurant ou un camping dans les 6 derniers mois!), et sans connaitre l'avenir. C'est donc prendre le risque de perdre une partie ou la totalité de ses capitaux (bien sur avec l'espérance de gagner).
C'est cette part de risque, inhérente au fait d'investir, que j'appelais spéculation. Et effectivement, la spéculation désigne une activité bien précise, basée sur les tendances boursières... | | | À: Masterpo · 21 mai 2020 à 20:54 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 467 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 428 affichages · Partager Bsr Mactep,
C'est cette part de risque, inhérente au fait d'investir, que j'appelais spéculation.
L'opération engagée par L CATTERTON est plus compliquée. Si j'ai bien compris, ils ont prêté 400M$ couverts par des actions de NCL, sans engagement des actifs. La durée est de 6 ans. Compte tenu de la chute vertigineuse de la valeur de l'action de NCL (15 $ fin avril), L CATTERTON contrôlera à terme environ 20 % du capital... Si les croisières reprennent, ce qui parait évident, et que l'action retrouve ne serait-ce que sa valeur nominale de fin décembre 2019 (soit ≈ 60 $), bonjour le jackpot !!
Plus spéculatif, tu meurs. 
Pour la petite histoire, GBA n'a qu'une grosse minorité de L CATTERTON. Le proprio est un certain Michael Chu. | | | À: Youzi · 21 mai 2020 à 21:35 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 468 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 400 affichages · Partager Bsr Mactep,
C'est cette part de risque, inhérente au fait d'investir, que j'appelais spéculation.
L'opération engagée par L CATTERTON est plus compliquée. Si j'ai bien compris, ils ont prêté 400M$ couverts par des actions de NCL, sans engagement des actifs. La durée est de 6 ans. Compte tenu de la chute vertigineuse de la valeur de l'action de NCL (15 $ fin avril), L CATTERTON contrôlera à terme environ 20 % du capital... Si les croisières reprennent, ce qui parait évident, et que l'action retrouve ne serait-ce que sa valeur nominale de fin décembre 2019 (soit ≈ 60 $), bonjour le jackpot !!
Plus spéculatif, tu meurs. 
Pour la petite histoire, GBA n'a qu'une grosse minorité de L CATTERTON. Le proprio est un certain Michael Chu.
Bonsoir Malheureusement on ne réalise l’éventuel jack pot espéré... qu’à la fin de l’opération... qui ne se déroule pas toujours comme on pouvait l’espérer... Si c’était si simple, on serait tous riches... | | | À: Fairplay92 · 21 mai 2020 à 23:54 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 469 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 351 affichages · Partager Bonsoir Costa a envoyé hier aux sénateurs italiens une longue lettre dans laquelle Neil Palomba (directeur général de Costa Crociere) demande une modification de la loi 30/98 afin qu'ils puissent effectuer les croisières de cabotage. MediTelegraph et ShipMag se sont fait l'écho de cette lettre. Palomba décrit la stratégie de reprise de Costa « En tant que Costa Crociere, nous prévoyons un chemin de redémarrage divisé en trois phases. La première, qui, nous l'espérons, débutera à l'été 2020, propose un tourisme de proximité, une offre de croisière "L' Italie pour les Italiens"... Dans la seconde phase, nous prévoyons de poursuivre dans le sens de l'extension des itinéraires vers certains pays voisins, pour revenir ensuite, dans une troisième phase, à un retour à une offre complète ». Palomba dans la lettre est très explicite : « Afin de pouvoir reprendre les activités avec le nouveau produit que nous avons étudié, il est essentiel pour nous d'avoir la possibilité d'effectuer temporairement une navigation de croisière entre les ports italiens, le soi-disant" cabotage ", et sur ce nous demandons votre intervention afin que l'amendement que Confitarma (Confédération italienne des armateurs) a préparé à un coût nul pour l'État, soit accepté. Nous avons déjà demandé un soutien administratif, pour la réalisation de ce type d'opération, au ministère des Infrastructures et des Transports et notamment à la Direction générale du contrôle des autorités portuaires. » Confitarma soutient "l'initiative d'autoriser temporairement les navires de croisière battant pavillon italien à voyager entre les ports nationaux, pour 2020 uniquement, afin d'entamer la reprise des activités et ainsi contribuer à la revitalisation du tourisme italien ". Cordialement | | | À: Eterlous · 22 mai 2020 à 2:05 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 470 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 334 affichages · Partager Bjr Jean-marie,
... Si c’était si simple, on serait tous riches...
Cherchez qui est propriétaire de NCL et vous verrez que le pari n'est pas idiot, surtout à 6 ans. En plus L. CATTERTON disposant de 12 B$ de capacité d'investissement, cette opération est presque marginale.
Bonne journée. | | | À: Micax · 22 mai 2020 à 8:26 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 471 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 275 affichages · Partager Tout ça dit bien que Costa n'imagine pas du tout reprendre ses croisières normalement à partir de début juillet malgré ce qu'ils disent sur leur site... Et que plus largement les gens qui ont une croisière réservée d'ici la fin de l'année (Costa ou autre) ont du souci à se faire (en particulier en dehors de l'Europe). | | | À: Fairplay92 · 22 mai 2020 à 10:51 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 472 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 208 affichages · Partager L' Australie prolonge l'interdiction des bateaux de croisière jusqu'à mi-septembre... | | | À: Micax · 23 mai 2020 à 10:31 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 473 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 023 affichages · Partager Bonjour Micax,
Information très intéressante pour ceux qui ont des croisières réservées avec escales hors d'Europe. Le souci, à quel moment les cies COSTA ou MSC se décideront- elles à annuler les croisières qui partent en septembre en repositionnement vers les Emirats Arabes Unis entre autre? Attendront-elles que les clients aient soldé la croisière pour annoncer l'annulation et ainsi proposer un avoir?
Nous avons reporté la croisière des Fjords de Norvège pour une en méditerranée avec escales en Espagne, Italie et Maroc départ à la mi-novembre.Nous verrons bien car nous risquons de devoir reporter cette croisière si les ports ne sont pas accessibles.
Wait and see, il y a plus grave que cela.
Merci beaucoup pour vos informations judicieuses ainsi que celle deMathilde.
Bon w-end à tous: mum49 | | | À: Mum49 · 23 mai 2020 à 11:26 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 474 de 1 412 · Page 24 de 71 · 983 affichages · Partager Bonjour Oui, bien sur, les Cies annulent le plus tard possible, pour deux raisons: Elles ne savent pas, bien sur, même si elles s'en doutent fortement, si les croisières internationales pourront avoir lieu ou pas en Septembre/Octobre. Ensuite, bien sur également, il vaut mieux annuler après le versement du solde: là deux possibilités: vous êtes passé par une agence, et dans ce cas c'est l'agence qui détiendra dans ses comptes le montant TOTAL de vos versements (elle ne verse en effet ce montant aux Cies, qu'après le départ de la croisière. Dans ce cas, votre "avoir" sera sujet au dépôt de bilan éventuel de cette agence, et à ses garanties possibles Ou vous avez réservé directement sur le site de la Cie, et dans ce cas, c'est elle qui détiendra vos fonds, et votre "avoir" sera soumis aux aléas de la solidité de cette Cie, et de ses garanties éventuelles. | | | À: Tauriers · 23 mai 2020 à 12:33 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 475 de 1 412 · Page 24 de 71 · 940 affichages · Partager Bonjour On a pu constater que la stratégie des compagnies avait évolué. Par exemple avec Costa, tout début avril toutes les croisières d’avril étaient annulées soit après que les clients ont payé le solde. Mais ils ont dû se rendre compte que certains clients annulaient avant eux et donc Costa devait rembourser les acomptes (ce fut mon cas, il était évident mi-mars qu’une croisière fin mai n’aurait pas lieu). Début mai les croisières sont annulées jusqu’à début juillet et certainement pour ne pas devoir proposer des avoirs du seul acompte, Costa contacte directement les clients pour les inciter à reporter leurs croisières. Et début juin je suis sûr que la stratégie sera de faire croire que début septembre tout rentra dans l’ordre pour que les clients n’annulent pas. Quant aux « garanties possibles » des agences, en France elles sont obligatoires auprès d’organismes comme l’APST (L'Association Professionnelle de Solidarité du Tourisme). Depuis l’affaire de TAAJ il n’y a plus de limite aux remboursements des clients mais si des milliers d’agences faisaient faillite en même temps pas sûr que cela ne poserait pas de problème. Cordialement | | | À: Unweb · 26 mai 2020 à 8:04 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 476 de 1 412 · Page 24 de 71 · 675 affichages · Partager | | | À: Mguibentif · 26 mai 2020 à 8:33 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 477 de 1 412 · Page 24 de 71 · 645 affichages · Partager Vivement la reprise des croisières | | | À: Mguibentif · 26 mai 2020 à 8:53 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 478 de 1 412 · Page 24 de 71 · 625 affichages · Partager Bonjour,
C'est horrible ces fumées noires, mais heureusement cela ne dure que quelques minutes. Il n'est pas tout à fait honnête de vouloir faire croire que les navires fument ainsi en permanence. | | | À: Mguibentif · 26 mai 2020 à 9:10 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 479 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 386 affichages · Partager
Bonjour Mathilde, merci pour l'information, c'est un peu la même chose à Marseille et à Toulon, c'est vrai que ça fait partie également des problèmes que les compagnies auront à gérer en plus du Covid car ça gêne vraiment les habitants je pense. A Marseille ils ont commencé les travaux pour l'alimentation électrique depuis le quai, ça devrait être terminé en 2023. C'est compliqué car s'il y a 5 bateaux comme souvent, ça revient à alimenter en électricité une ville de 20 000 habitants environ !!! Il y a 2 bateaux qui fonctionnent au GNL, c'est encore bien peu...
Bonne journée. | | | À: Fairplay92 · 26 mai 2020 à 9:20 Re: Croisières, à quand la reprise? Message 480 de 1 412 · Page 24 de 71 · 1 374 affichages · Partager Vous pensez... En attendant, ce sont les habitants qui trinquent... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 16 320 visiteurs en ligne depuis une heure! |