Elles voyagent seules...

BonjourJe suis un peu perdue...quel rapport entre la femme de ménage et le voyage seule....?????Est ce que Simone de Beauvoir était derrière les fourneaux ? au même titre que Sarte et au même titre que de nombreux écrivains, de tous sexes confondus, sont issus de la bourgeoisie, ils avaient bien évidemment quelqu'un pour faire le ménage...Est ce que voyager seule est un acte féministe ? Je n'en sais rien...on peut être féministe et ne pas voyager seule... mais l'inverse... par contre on peut voyager seule et ne pas chercher l'âme soeur...ou un coup à tirer, pour traduire les sous entendus de Encorlol et son accolyte...puisque leurs posts ne sont que sous entendus sur le sujet...D'ailleurs en fait pourquoi se poser la question finalement d'une femme qui voyage seule, se pose t on la même question pour un homme ???? l'égalité sera acquise lorsque ce genre de question cessera de se poser....désolée si je te parais confuse....

Ce que ce fil mettait en lumière, c'est que si le premier voyage en solo se fait majoritairement par manque de choix, il en est bien souvent ressorti quelque chose de tellement positif que ça en est devenu addictif. Pour votre gouverne, il n'y a pas que les quelques intervenantes de ce fil qui voyagent seules : sur Facebook, on trouve une communauté de plus de 123.000 membres féminins qui partagent leurs bons plans solo.Ca me sert à quoi de séduire ? Que ce soit à la ville ou en voyage, je vis ma vie comme je l'entend et non à travers le regard des autres. Je suis et je resterai toujours la personne la plus importante de ma vie, ne vous en déplaise. Individualiste ? Comme tout le monde, encore faut-il se l'avouer, sinon pourquoi devrions nous être séduisantes si ce n'est pour votre plaisir personnel ?

Aucun etre humain ne peut occulter son desir de seduction encore moins ne jamais rien montrer... cela peut prendre des chemins inattendus...exemple pour rester dans le topic, Hannah cette Simone des pauvres relate avoir diner en solo avec un couple dont l epouse etait moins cultivee que Monsieur. Hannah qui affirme l etre, a pu ainsi donner du repondant a ce dernier avant de se retirer pour eviter toute zizanie. Sous entendu si elle etait restee, elle n aurait fait qu une bouchee de la pauvre femme. Ce n est ni plus ni moins que de la mise en concurrence et affirmer son pouvoir de seduction...a 20ans par un sourire, a 40ans en croisant et decroisant les jambes, a 70 en etalant sa connaissance seculaire des musees.

J’ai tout lu sans broncher mais là tu dépasses les bornes.
On dirait un vieux discours des années 60.
Tu es en retard d’un demi siècle mon pauvre. Il faut te recycler.
C’est vraiment navrant d’en être encore là.

Ce sujet n’avait pas pour vocation de donner la parole à des fachos rétrogrades qui viennent ici étaler leur idéologie de m......
Les insultes racistes sont strictement interdites par la loi et encadrées, il semblerait que les insultes sexistes le soient moins et que VF laisse passer ces propos d’un autre âge.
Il est évident que la discussion est ouverte aux hommes, pas de ma faute si la plupart d’entre eux nous ont traité de petites choses à protéger.. »elles vont se faire violer » ou de mal baisées (ils oublient que c’est un qui b....mal si on est mal b...
L’agressivite : de tout temps on a dit des féministes qu’elles étaient agressives, ça ne change pas beaucoup....
Quand aux sous entendu ils sont vraiment désagréables, on a bien sûr quelque chose à cacher des qu’on revendique un peu de décence dans un débat.
Pour tout te dire de façon agressive « ca commence à le casser les ovaires

Merci pour ta petite vidéo, très bon, trop bon....
Désolée de ne pas maîtriser la subtilité face aux fachos, j’aimerais bien.

Oui revenons un peu la dessus..J'ai lu les messages de Luc, j'ai trouvé qu'il parlait surtout de ces femmes (comme de ces hommes d'ailleurs) qui sont dans les exploits sportifs, le dépassement de soi, le voyage initiatique etc...bref ça représente un pourcentage minime de ces femmes qui voyagent seules.La question était donc un peu biaisée au départ...Ensuite j'ai cru comprendre qu'il avait eu peur parfois d'être agressé lors de bivouacs dans des endroits perdus des Andes de Mongolie ou du désert d'Atacama (personnellement je n'ai jamais eu cette crainte) et que se mettant à la place d'une femme seule il imaginait le pire...
La dessus il m'est venu à l'esprit les mésaventures d'une jeune américaine en plein Sahara Nigérien et j'ai évoqué ce drame en concluant que les femmes sont (selon moi) égales aux hommes en ce qui concerne ces voyages en solitaire mais qu'elles doivent dans ces circonstances exceptionnelles être plus vigilantes que les hommes...
C'est peut être faux mais ça ne mérite pas d'être blâmés comme tu l'a fait ni d' évoquer le "sabre et le goupillon" comme réponse au message de Luc (qui à travaillé pour l'armée française) ainsi que les propos acerbes concernant un fantasme masculin plutôt courant, ce que j'ai fait remarquer et qu'un fantasme n'a pas à être blâmé; ce qui est critiquable c'est ce qu'on fait avec son ou ses fantasmes...Et là brandissement de boucliers...Lutte des classes, MLF contre le machisme, les fachos (c'est récurent) et c'est parti...
Un peu de retenue et des arguments convaincants auraient suffiCe n'est bien sûr pas le cas généralement, pour une majorité d'entre elles, mais pour certaines il faut admettre qu'elle ont d'abord un compte à régler avec leur part masculine inconsciente (animus)
Une fois qu'elles l'auront réglé elles pourront être plus efficaces pour la cause qu'elles défendent.
www.cgjung.net/...nimus/definition.htm

Je fais partie de celles qui ont toujours admis la part de féminité chez les hommes et de masculinité chez les femmes, ne t'inquiète Pas pour moi je maîtrise le sujet.
C'est à nous de savoir ce qui est efficace, merci du conseil, chacune a sa façon de lutter ça nous regarde.
Il y a eu plusieurs tendances dans le mouvement des femmes. Pour ta culture le MLF était tout sauf lutte des classe.
Contre le fascine qui était rampant ces dernières années et qui s’étale aujourd’hui décomplexé, avec ses représentants dans toutes les instances européennes il n’y a pas de discussion possible, l’histoire nous l’as démontré.
Pour l’armée Française, je suis anti militariste alors....mais quand je vois ce qui s’est passé au Rwanda j’ai honte d’avoir eu cette armée à cette époque, surtout sous un gouvernement de gauche. Quand à ses silences coupables concernant le harcèlement et les viols des femmes dans son rang, il existe, aujourd’hui on ne peut plus le nier.
Ce qui est insupportable c’est les leçons de morale et les conseils à deux balles.

Bonjour,Je reviens dans la discussion, mais j'ai tout lu tous les jours, je dois dire que je reste dubitative devant la tournure que prennent les choses. Un peu d'excès de tous les côtés sans doute.Quant aux tâches ménagères, en ce qui me concerne, je n'ai pas à me plaindre, je n'ai jamais eu besoin de demander de l'aide, elle est toujours venue d'elle même. Je m'explique, j'ai un mari qui partage ces tâches sans que je le lui demande et croyez moi, j'apprécie. Et je trouve ça normal. Mais je ne suis pas non plus une fana du ménage ni une maniaque. Et jamais de ménage l'après midi. Je suis donc assez fortement choquée lorsqu'une femme dit que son mari où son compagnon ne fait rien.
Ils utilisent la douche, toilettes, le lit, ils mangent............................donc normal qu'ils fassent leur part. Je pense que de ce côté là, certains ont un travail à faire sur eux mêmes, qu'ils se rassurent, il n'y a rien de dégradant la dedans, il faut de toute façon que les choses soient faites, alors autant y mettre de la bonne volonté.
Ne croyez pas que ce soient là, des propos féministes, non, je ne le suis pas. Je suis une femme fière de l'être et je n'entends pas être l'égal de l'homme, je vous vois d'ici, vous allez hurler devant vos écrans et taper des litanies. Administrativement, oui je veux les mêmes droits que les hommes, mais physiquement, physiologiquement, nous ne pouvons pas être égaux, perso, je n'aurai jamais les biscotos d'un homme, obligée d'appeler à la rescousse rien que pour ouvrir un bocal. Cela ne veut pas dire que j'accepte mes faiblesses, ils en ont aussi, eux.

....j’ai le même à la maison. et il est plus maniaque que moi
Ce n’est pas l’egalite
Administrativement ont a les mêmes droits sur le papier, dans l’entreprise il y a encore à voir vu les écarts de salaire pour une même tâche.
Je suis fière d’être Une femme quand je lis les écrits de certains hommes.
Bien sur nous avons des différences il serait idiot de le nier, mais tu ne connais pas des gringalets qui ne peuvent pas changer une roue ou des maladroits qui se tapent sur les doigts avec un marteau ? ceci étant dit on peut faire face physiquement à certaines tâches sans problèmes et quand je vois les femmes africaines qui trimballent de l’eau sur leur tête avec le petit dans le dos je constate qu’elles ont de la force, et je ne te parle pas de celles qu’on appelle les femmes mulets au Maroc, elles trimballent sur leur dos des charges incroyables.
Merci de ton intervention.

En Afrique, la mentalité n'est pas la même et heureusement, mais pour les faire bouger là bas, je ne sais pas ce qu'il faudrait. Franchement, qu'y pouvons nous ? et les femmes africaines devraient prendre leur destin en main, c'est en bougeant qu'on fait avancer les choses, il semblerait plutôt, qu'elles acceptent leur condition, une chose est sûre, on ne peut rien faire pour elle.

Les femmes en France ont bougés, mais il faut bien le dire Nous n'étions Pas beaucoup à descendre dans la rue pour demander l'accès à l’avortement, aujourd'hui tout le monde pense que c’est normal, pourtant au départ c’est une minorité qui s’est battue.
Des femmes se battent en Afrique et au Maghreb, elle sont encore très minoritaires, un jour peut être....
Prendre son destin en main c’est bien, mais c’est très difficile, regarde aujourd’hui une femme est parti de chez elle, il lui a fallu du courage, mais le gentil mari l’a tué...Elle est la 85ème tuée cette année.
On est pas sortie de l’auberge.

Les femmes africaines le prennent en main leur destin, et vigoureusrment. Elles n ont pas besoin de nous.
Il y a une grande meconnaissance de tout ce qui se fait en Afrique a ce propos.
Il faut vraiment sortir des aprioris.

On voit bien votre côté militantiste et revanchard, je pense que cela a nuit à cette discussion qui méritait d'être développée sans connaitre cette fin malsaine. C'est dommage. Je suis désolée d'avoir à vous le dire, mais c'est ce qu'il ressort de vos propos et ceux de Cambrousse aussi. On dirait que vous êtes engagées dans un combat.
Quant à l'avortement, si vous étiez si peu à manifester, c'est que peut être toutes les femmes, dont moi, ne le souhaitaient pas. Et oui, au risque de vous décevoir, je suis contre, pas pour des questions d'ordre religieux du tout. Et tout le monde ne peut pas être d'accord avec vous, oui un combat de femmes mais pas toutes.

D' accord, mais au péril de leur vie en prenant un bateau et traversant La Méditérrannée

Pas du tout.
C est une petite minorite de femmes africaines qui font cette traversee.
Non chez elles dans leurs pays leurs villes et leurs villages.Regardez les nombeux articles a ce sujet dans la presse (mots clefs sur google).

Oui c est degueulasse. Et Vf laisse dire, c est encore plus degueulasse.

Une minorité, ça c' est une évidence, je ne connais pas du tout l' Afrique noire, mais étant allée en Tunisie, et ayant parlée à des femmes, des hommes jeunes ou même moins jeunes, tous m' ont dit je veux aller en Europe. Après j' évitais les discussions.
Alors il ne faut pas être trop naïve.