Grippe aviaire et Tamiflu

On ne parle plus de la grippe (qui est en fait une peste) aviaire, avez-vous remarqué ?
Pourtant, avec le retour des oiseaux migrateurs de leurs vacances d'hiver en Afrique, la pandémie aurait dû nous décimer.Extrait de l'éditorial du numéro 81 (avril 2006) de la revue D SANTÉ (www.dsalud.com) de José Antonio CampoySavez-vous que le virus de la grippe aviaire a été découvert il y a 9 ans au Vietnam ?
Savez-vous que depuis lors sont mortes à peine 300 personnes DANS LE MONDE ENTIER DURANT TOUTES CES ANNÉES ?
Savez-vous que ce sont les Américains qui ont fait le plus pour l'idée de l'efficacité du TAMIFLU (antiviral humain) en tant que prévention ?
Savez-vous que le TAMIFLU ne soulage à peine que quelques symptômes de la grippe commune ?
Savez-vous que son efficacité face à la grippe commune est mise en question par une grande partie de la communauté scientifique ?
Savez-vous que dans l'HYPOTHESE d'un virus mutant du H5N1 le TAMIFLU ne soulagerait qu'à peine la maladie ?
Savez-vous que la grippe aviaire, à ce jour, n'affecte que les oiseaux (peut-être les chats)?
Savez-vous qui commercialise le TAMIFLU ? Réponse : Les LABORATOIRES ROCHE.
Savez-vous à qui ROCHE a acheté la licence du TAMIFLU en 1996 ? A GILEAD SCIENCES INC.
Savez-vous qui était le Président de GILEAD SCIENCES INC, et encore aujourd'hui son principal actionnaire ? DONALD RUMSFELD, l'actuel Secrétaire à la Défense des Etats-Unis.
Savez-vous que l'anis étoilé est à la base du TAMIFLU ?
Savez-vous qui possède 90% de la production mondiale de cette plante ? ROCHE
Savez-vous que les ventes du TAMIFLU sont passées de 254 millions en 2004 à plus de 1000 millions en 2005 ?
Savez-vous combien de millions peut gagner ROCHE dans les prochains mois si ce commerce de la peur se poursuit ?Le résumé de ce conte est donc le suivant : les amis de Bush ont décidé qu'un médicament comme le TAMIFLU est la solution pour une pandémie qui ne s'est pas encore produite et qui a causé dans le monde 300 morts en 9 ans. Ce produit pharmaceutique ne guérit même pas la grippe commune. Et le virus n'affecte pas l'homme dans des conditions normales. Rumsfeld a vendu la licence du TAMIFLU à ROCHE qui la lui paye une fortune. ROCHE acquiert 90% de la production d'anis étoilé, base de l'antiviral. Les gouvernements du monde entier font peser la menace d'une pandémie et achètent à ROCHE des quantités industrielles du produit. Nous finissons par acheter le médicament et Rumsfeld, Cheney et Bush encaissent...

Merci pour le lien de la revue D Santé. D'abord, c'est en Espagnol, donc je ne pige pas grand'chose, ensuite je n'ai pas trouvé l'éditorial le N° 86 d'Avril 2006. La liste s'arrête au N° 80. J'aimerais le lire, après traduction bien sûr.Je suis intéressé par la grippe Aviaire à plusieurs titres.En tant que scientifique, je dois avoir l'article sous la main pour lire les arguments et les biais possibles d'une publication. Comme je dois rédiger un mémoire sur la grippe aviaire, tout ce qui est écrit m'intéresse.Pour revenir au fond de ton post, il y a plusieurs affirmations dans le questionnement qui sont fausses. La liste est longue. Peut-être que la grippe aviaire est arrivée au VietNam il y a 9 ans, j'aimerais connaitre la source de cette info?. Ce qu'on sait c'est qu'elle a été découverte en Chine en 1996. La vérité est que la grippe aviaire a toujours existé, dans le monde. La forme H5N1 a frappé l'Ecosse en 1959 et l'Angleterre en 1991.Il existe plus de 15 formes de grippe aviaire, que la grippe aviaire n'atteint pas que les oiseaux (ou les chats), certaines formes atteignent le cochon, le chien, etc... jusqu'au dauphin.Les scientifiques savent que le Tamiflu connait quelques problèmes de résistance par rapport à la forme H5S1, mais il existe d'autres médicaments plus efficaces que le Tamiflu.Roche détient le brevet exclusif de la fabrication de Tamiflu, théoriquement, elle devrait fabriquer 100%. Pourquoi D Santé parle seulement de 90%. A noter que le VietNam a réussi à isoler le Tamiflu à partir de l'Anis Etoilé depuis environ 2 mois, mais n'a pas la l'autorisation de le fabriquer.Le gouvernement français a dépensé 500 Millions Euro pour constituer un stock de Tamiflu non conditionné et tenu par l'armée. En suivant ton raisonnement, le gouvernement français soutient Rumsfeld, Cheney et Bush?

Je n'ai pas écrit ce post en dehors des deux premières lignes.Ce que j'entendais souligner, c'est qu'il y a depuis les premières victimes humaines du virus H5N1, une campagne d'intox au niveau mondial alors que le nombre de victimes est très faible.
Rappelons-nous la campagne de peur qui a eu lieu en France à l'automne dernier juste avant la crise des banlieues.Le Tamiflu ne guérit pas la grippe aviaire et pourtant les pays riches en ont fait des stocks énormes.
Pourquoi ? Je n'ai pas de réponse précise, mais le seul bénéficiaire est le laboratoire qui fabrique le médicament.
Quand tu écris "En suivant ton raisonnement, le gouvernement français soutient Rumsfeld, Cheney et Bush?", je trouve que tu pousses le bouchon un peu loin.
Il suffit d'avoir quelques personnes incompétentes et/ou vénales parmi celles qui prennent les décisions.
Il est maintenant d'usage d'invoquer le "principe de précaution" qui permet de faire gober n'importe quoi.

Ce que j'entendais souligner, c'est qu'il y a depuis les premières victimes humaines du virus H5N1, une campagne d'intox au niveau mondial alors que le nombre de victimes est très faible.

Je te rejoins tout à fait sur cet aspect. Non seulement, je connais la presse médicale française, mais je lis aussi les éditoriaux des médecins vietnamiens, concernant le sujet.Les médecins vietnamiens ont relevé quelques questionnements concernant cette campagne qui n'a pas de fondement.Dans une réunion menée par une chercheuse française, j'ai eu l'occasion de remettre les bons points sur les i, cela l'a complètement déstabilisé son discours.

Je me questionne moi aussi.On dit que s'il y a pandémie, ca prendrait 6 à 8 mois pour avoir le vaccin, et qu'ils vaccineraient d'abord les médecins, les gens de première ligne.Raison donnée:Roche a tous les droits de fabrication.Les doses de Tamiflu stockées par les gouvernements sont d'abord réservés au médecins et ceux qui seront en première ligne.Quand on parle de doses, ce n'est meme pas un traitement au complet.Et je trouve la sélection très injuste.Chez nous, lon dit que la seule efficacité du Tamiflu est celle contre la grippe.On dit que si on est bien protégé contre la grippe, on le sera mieux quand la pandémie va arriver....Mais le problème:va-t-elle est + forte que la grippe espagnole?Ou plutot semblable à la grippe de Corée?À supposer qu'elle soit plus forte que la grippe espagnole, en quoi etre protégé contre une simple grippe peut nous aider?On va droit contre un mur:le Tamiflu ne va pas protéger contre la grippe aviaire, n'empechera pas d'avoir une hémorragie, la seule solution c'est de connaitre rapidemment la souche et de vacciner les gens au début.Impossible tant que Roche détient le monopole.

Mais il n'existe pas actuellement de vaccin contre la grippe aviaire.
Le Tamiflu est un antiviral généraliste.
De plus, le virus H5N1 devient résistant au Tamiflu : www.futura-sciences.com/...ant-tamiflu_7316.phpC'est complètement faux, chaque épidémie de grippe est due à un virus différent.

Oui c'est ca que j'ai dit.Si la pandémie est déclarée demain matin, ca prendrait au moins 8 mois (la 1e vague)pour fabriquer le vaccin.La raison évoquée par les experts d'après ce que j'ai entendu au "Spécial grippe aviaire"de TVA (belle émission pour effrayer les + crédules):c'est juste aux États-Unis que le vaccin peut etre fabriquer.

En faisant abstraction de la menace (toute relative), je ne peux m'empêcher de penser à l'agitation démesurée autour du "bogue de l'an 2000" qui avait été illustrée par un sketch des Guignols de l'info où on voyait deux hommes d'affaires de la World Company préparer la salle de réunion du conseil d'administration en plaçant des serviettes pliées en chandelier sur la table :"Pourquoi tu mets des serviettes ? C'est une réunion, pas un dîner !!"
"Pour que les girafes ne nous dérangent pas pendant qu'on travaille"
"Grzl ?????"
"Ben ouai ! Tu vois des girafes ici ?"
"Euh... non !?"
"Donc c'est que ça doit marcher mon truc !"

Chez nous, lon dit que la seule efficacité du Tamiflu est celle contre la grippe.On dit que si on est bien protégé contre la grippe, on le sera mieux quand la pandémie va arriver....

La mesure la plus efficace contre la contagion, c'est le port de masque.Mais le problème:va-t-elle est + forte que la grippe espagnole?Ou plutot semblable à la grippe de Corée?À supposer qu'elle soit plus forte que la grippe espagnole, en quoi etre protégé contre une simple grippe peut nous aider?

J'ai posé la question à la chercheuse spécialiste de la grippe aviaire, sur quels arguments, elle pense qu'on va avoir la grippe aviaire? Elle a répondu, que selon les statistiques, une pandémie se déclare une fois tous les siècles. Je trouve que son argument est vraiment léger.Quand j'ai demandé, êtes-vous sûr que ce soit le virus H5N1? Elle a répondu que l'on n'en sait rien, ce peut être un autre virus....C'est très intéressante comme réponse, à méditer.Mon sentiment c'est que les chercheurs font tout ce tapage pour demander des fonds c'est tout.

Grippe aviaire. Un essai clinique mené en France a donné des résultats encourageants.Un candidat vaccin sérieux contre H5N1par Corinne BENSIMON
Libération : jeudi 11 mai 2006Asie, Europe, Afrique... D'est en ouest, le virus de la grippe aviaire H5N1 progresse. La recherche d'un vaccin protégeant l'homme, aussi. Lentement, mais sûrement. A preuve, les conclusions de l'essai clinique mené en France sous la houlette de Sanofi-Pasteur et publiées aujourd'hui dans l'hebdomadaire britannique The Lancet. Premier essai destiné à comparer deux préparations vaccinales administrées à différentes concentrations, il s'est soldé par des résultats plus positifs et instructifs que ceux obtenus jusqu'ici. L'été dernier, une étude menée par des chercheurs américains avec un «candidat vaccin» anti-H5N1 s'était achevée sur des conclusions plutôt mitigées. Elaboré par Sanofi-Pasteur à partir d'une souche aviaire inactivée et isolée chez un malade vietnamien en 2004, il ne provoquait une production d'anticorps chez une majorité de personnes (54 %) qu'à de très fortes doses (180 microgrammes), soit dix fois plus que celles des vaccins offrant une protection contre la grippe saisonnière (15 microgrammes). L'écueil est rédhibitoire : en cas de pandémie grippale, le vaccin devra être élaboré dans l'urgence, à partir de la souche alors en circulation, les essais actuels ne servant que de «maquette» à son élaboration. Il sera alors impossible de produire des quantités de vaccins qui seraient dix fois supérieures à celles aujourd'hui fabriquées chaque année.L'essai conduit en France montre cette fois qu'une protection à concentration réduite peut être obtenue à partir d'un virus de même origine pour peu qu'on l'associe avec un adjuvant à base d'aluminium dans la préparation.Avancée. 300 personnes âgées de 18 à 40 ans ont participé à cet essai qui s'est déroulé en 2005 dans trois centres d'investigation clinique de la région parisienne. Elles ont reçu deux injections intramusculaires, à 3 semaines d'intervalle, des préparations étant formulées avec et sans adjuvant et à trois taux de concentration différentes. Résultat : le groupe qui a présenté le meilleur pourcentage de protection (66, 7 % de séroconversion) est celui qui a reçu deux doses contenant un adjuvant et concentrées à 30 microgrammes. Soit en tout 60 microgrammes. Trois fois moins que dans l'essai conduit aux Etats-Unis. Avec un tel résultat, ce candidat vaccin «satisfait aux critères réglementaires européens en vigueur pour les vaccins contre la grippe saisonnière» qui exigent un taux de succès de 40 % de personnes protégées, relèvent les auteurs de l'étude. Une avancée qu'ils s'empressent toutefois de tempérer.«Stratégies». La prédiction de l'efficacité d'un vaccin contre une grippe pandémique se heurte en effet à de nombreuses énigmes. On ignore notamment quelle quantité d'anticorps devra être produite par l'organisme pour assurer une protection efficace contre une souche H5N1 adaptée à l'homme. On ignore également si les sujets ayant une plus faible immunité (personnes âgées et enfants) réagiront dans la même proportion à ce candidat vaccin. Et s'il sera d'une quelconque efficacité contre «le» virus H5N1 devenu pandémique. «D'autres stratégies doivent être testées, d'autres adjuvants, d'autres formes de production du vaccin», notent les commentateurs américains de la publication, chercheurs au Center for Disease Control d'Atlanta (CDC) : «Serons-nous prêts à temps ? L'histoire jugera.»

Avec un tel résultat, ce candidat vaccin «satisfait aux critères réglementaires européens en vigueur pour les vaccins contre la grippe saisonnière» qui exigent un taux de succès de 40 % de personnes protégées

Quelques remarques :
Ce n'est qu'une étude portant sur un petit nombre de cas (300) On ne connait pas encore la durée de la protection pour une souche de H5N1 donnée, ni concernant les enfants et les personnes âgéé (mais c'est déjà dit) tout le monde ne produit la même quantité d'anticorps, il faudrait examiner la courbe de Gauss pour en avoir une idée plus précise Production d'anticorps ne signifie pas protection. Rappelez-vous, cela fait longtemps que le vaccin contre le SIDA produit des anticorps, mais cela ne donne aucune protection. le critère de 40% c'est faible. En cas de pandémie, il serait difficile d'admettre que 60% seront atteints, et comme la maladie naturelle ne tue que 55% des personnes atteintes, il y aurait près de 30% de la popultion qui seront morts. le BCG qui ne protège que 50 à 70 % des gens est en passe d'être abandonné dans les milieux de faible risque.Les chercheurs auront encore besoin de chercher... D'où des sous, des sous...

La grippe est forte en ce moment au Québec et personne ne porte de masque.

Vous pouvez donner l'exemple. Un masque tel que vous voyez sur la photo coute 30 cents de dollar canadien.Si les gens vous demandent, vous leur direz que c'est pour éviter de leur filer la grippe

T'es pas un peu parano?Se couvrir pour une simple petite grippe?Et je croyais que la grippe (pas celle de la pandémie, mais la grippe ordinaire)s'attrapait aussi par les mains?Une grippe soignée dure une semaine, une grippe mal soignée dure une semaine.À +

T'es pas un peu parano?Se couvrir pour une simple petite grippe?Pourquoi parano? Vous avez déjà été en Asie? Les grippés portent le masque par courtoisie aux autres.Et je croyais que la grippe (pas celle de la pandémie, mais la grippe ordinaire)s'attrapait aussi par les mains?ça s'attrape par les gouttelettes de salive, surement pas par les mains, à moins que vous portez votre main à la bouche, quand on vous baise la main.Une grippe soignée dure une semaine, une grippe mal soignée dure une semaine.

Oui deux jours à 39-40°, difficile de travailler et fatigue une semaine ou deux. La conséquence de la grippe c'est l'arret de travail qui coute cher à la société. Sans parler des personnes agéées qui en meurent.

Ou la! Chez vous, toutes les personnes agées meurent de la grippe?Certaines en meurent suremment.À 90 ans on a suremment plus de chance d'en mourir qu'à 20.Mais tu sembles catégorique!Bien que j'ai été très malade, vomissements, fatigue, cela ne m'a pas empeché de faire mes examens à l'université.Quand j'avais mal à la gorge, je me gargarisais, contre la fièvre je prenais du Tylenol, je buvais de l'eau et je me reposais à la maison.
Je ne suis pas allée en Asie mais je ne vois pas le rapport.Les experts disent que ce n'est pas n'importe quel "masque"qui protège.Ces foulards ne sont d'aucune protection.Il y a des masques de protection à la pharmacie, ils coutent 15$, t'inquiète je suis au courrant.Honnetement je doute que tu sois scientifique.Tout à l'heure tu as dit à Piaf que le système immunitaire n'a rien à voir.Pourtant là tu dis que les personnes agées meurent d'une simple grippe.Ce n'est pas du tout logique.Si les personnes agées meurent d'une grippe ordinaire, elles vont bien mourir tout de suite si elles attrapent la grippe aviaire.En somme, oui, le système immunitaire compte.Plus une personne va avoir un bon système immunitaire, plus on va pouvoir combattre la grippe aviaire.A+ et bonne journée.

Les grippés portent le masque par courtoisie aux autres.Ah bon??? Où ça en Asie? Au Vietnam je n'ai jamais vu les gens porter des masques à cause de la grippe en signe de courtoisie pour les autres... les masques qu'on voit dans la rue c'est pour se protéger de la pollution.

Ca se fait au Japon, c'est le seul pays dont je sois certain.Babylone a raison : si quelqu'un sait qu'il a la grippe et qu'il rencontre du monde, pourquoi ne porterait-il pas un masque pour éviter de contaminer ses interlocuteurs ? C'est une question de bon sens et de respect.

Et tu le fais, toi?

Je ne me souviens pas de la dernière fois où j'ai été malade, je n'ai pas dû prendre un jour d'arrêt maladie depuis plus de 10 ans.
Si j'ai la grippe, je resterai chez moi.
Mais si j'étais obligé de sortir en étant grippé, oui, je me vois bien mettre un masque, je n'ai jamais eu peur du ridicule et il faut bien des pionniers.
De toutes façons, depuis que je suis parti en Thaïlande avec mes enfants en pleine phobie de la grippe aviaire, je suis considéré comme un fou furieux. A ce propos, un certain nombre de personnes portaient des masques à l'aéroport de Bangkok.