| Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Guiguidusud · 14 mai 2011 à 10:19 167 messages · 32 participants · 26 886 affichages | | | | À: Raoulx · 21 mai 2011 à 9:12 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 101 de 167 · Page 6 de 9 · 2 317 affichages · Partager Bonjour Raoulx,
Et comment comprends-tu que le passager puisse embarquer sur Iberia et non sur Ryanair pour la même destination ?
Michel | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Tatra · 21 mai 2011 à 9:28 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 102 de 167 · Page 6 de 9 · 2 311 affichages · Partager bonjour,
* *** Et comment comprends-tu que le passager puisse embarquer sur Iberia et non sur Ryanair pour la même destination ? *** Coup de chance, laxisme, désinvolture ! va savoir ?? tout n'est pas que cartésien dans la vie, mais tout n'est pas non plus que "complot" ou Ryanair n'a été créé que pour emmerder le monde.
Passe t'on sur tous les vols avec la même facilité ?? Est ce une généralité ?? va savoir ?
Meme sur Ibéria, je ne me permettrais pas de me moquer des conditions générales. C'est trop con de rester sur le tarmac ! C'est trop con aussi de discuter des heures à un guichet d'enregistrement, alors qu'on est pas en règle, et ainsi retarder des dizaines, voir des centaines de personnes, et aussi, parfois le vol lui même. et c'est pratiquement sur tous les vols, quand ce n'est pas pour des problèmes de papiers, c'est des dépassements de bagages, et tout autre cas. Les documents de voyage sont assez clairs pour etre lus, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont émis. | | | À: Raoulx · 21 mai 2011 à 9:31 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 103 de 167 · Page 6 de 9 · 2 308 affichages · Partager Coup de chance, laxisme, désinvolture ! va savoir ?
Je ne crois pas, non ; la plupart des compagnies alignent leurs règles sur les règles de police, d'autres adoptent des règles restrictives ; cela reste incompréhensible, et entraîne des tas de conflits et de malentendus.
Michel | | | À: Tatra · 21 mai 2011 à 9:37 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 104 de 167 · Page 6 de 9 · 2 300 affichages · Partager Coup de chance, laxisme, désinvolture ! va savoir ?
Je ne crois pas, non ; la plupart des compagnies alignent leurs règles sur les règles de police, d'autres adoptent des règles restrictives ; cela reste incompréhensible, et entraîne des tas de conflits et de malentendus.
Michel
N'oubliez pas il y a peu, le "visa check" pour les ressortissants non EU, même pour un vol Schengen. Ahurissant de bêtise, mais "dans les conditions générales". | | | À: Tatra · 21 mai 2011 à 9:38 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 105 de 167 · Page 6 de 9 · 2 300 affichages · Partager * *** Je ne crois pas, non ****
et bien, permet moi, à moi même, d'y croire !! Il faut aussi admettre que tous les messages n'iront pas dans le sens de tes convictions personnelles. c'est la vie ! | | | À: Raoulx · 21 mai 2011 à 9:40 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 106 de 167 · Page 6 de 9 · 2 297 affichages · Partager et bien, permet moi, à moi même, d'y croire !!
Ce n'est pas une affaire de conviction, sur les compagnies régulières les exigences d'embarquement sont conformes aux exigences de police, pour peu que le passager puisse justifier de son identité. Quand une règle est incompréhensible, illisible, forcément ça coince et entraîne des conflits. Je ne comprends vraiment pas comment une compagnie peut justifier de demander plus que les formalités de police, franchement.
Michel | | | À: Tatra · 21 mai 2011 à 9:45 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 107 de 167 · Page 6 de 9 · 2 290 affichages · Partager * *** Quand une règle est incompréhensible, illisible, forcément ça coince et entraîne des conflits. *** En général, elle est lisible, ce qui fait sa force, mais la lecture se perd, et la culture du droit avant le devoir nous mine.
* *** Je ne comprends vraiment pas comment une compagnie peut justifier de demander plus que les formalités de police, franchement. *** peut etre tous simplement que la police c'est pas universel ! Qu'il y a des règles spécifiques pour la sécurité aérienne ! Au meme titre qu'un règlement intérieur dans une entreprise ou même un établissement scolaire (*)!
(*) j'en connais un qui interdit les crayons "évolution", les jeans troués,.... que dit la police la dessus ?? (hors sujet   ) | | | À: Raoulx · 21 mai 2011 à 9:49 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 108 de 167 · Page 6 de 9 · 2 287 affichages · Partager peut etre tous simplement que la police c'est pas universel ! Qu'il y a des règles spécifiques pour la sécurité aérienne ! Au meme titre qu'un règlement intérieur dans une entreprise ou même un établissement scolaire (*)!
La sécurité ?....  Je ne vois pas bien le rapport, et surtout je ne vois pas en quoi les différentes compagnies ne seraient pas sur la même ligne ; les règles sont les mêmes pour toutes les compagnies IATA. Ta comparaison avec une entreprise ne tient pas, c'est vraiment autre chose.
Michel
C'est quoi un crayon "évolution" ? | | | À: Raoulx · 21 mai 2011 à 9:51 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 109 de 167 · Page 6 de 9 · 2 283 affichages · Partager En général, elle est lisible, ce qui fait sa force, mais la lecture se perd, et la culture du droit avant le devoir nous mine.
Par "illisible" je veux dire impossible à saisir comme logique, comme rationnelle. Quand on ne comprend pas on n'intègre pas. Et là c'est incompréhensible. Ou alors il faut expliquer et exposer les motifs.
Michel | | | À: Tatra · 21 mai 2011 à 9:51 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 110 de 167 · Page 6 de 9 · 2 282 affichages · Partager | | | À: Raoulx · 21 mai 2011 à 9:53 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 111 de 167 · Page 6 de 9 · 2 270 affichages · Partager Et quel est le motif qui permet d'interdire ce crayon dans un établissement scolaire ?
Michel | | | À: B737 · 21 mai 2011 à 11:28 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 112 de 167 · Page 6 de 9 · 2 251 affichages · Partager Il est facile d'insulter des gens qui font leur travail honnêtement et consciencieusement. Mais ce qui est consternant de stupidité, c'est l'attitude de votre fille et de son ami, assez idiots pour vouloir voyager avec des documents non en règle. Les avions de Ryanair seraient en effet des bétaillères si on y admettait de tels ânes.
Cher collaborateurs de Ryanair et Companies sous traitante.
Ce post montre bien que les avis sont partagé. C'est trés frustrant d'être refusé a bord d'un avion pour une régle incompréhensible, stupide. D'ailleur dans mon cas (post d'origine), aucun personel en charge n'a pu la justifier ni expliquer. Ils savaient seulement qu'il risquaient une amande de plusieurs miller d'euro par passager si ils ne l'appliquaient pas. Ce n'était effectivement pas justifiable ni explicable. Cette regle n'est pas une regle IATA. Il suffit pour cela de regarder les conditions d'acces abord d'easyJet et d'autre companie. Chacun fait a sa sauce.
En france la loi dit Carte d'identité du parent + livret de famille pour justifier de l'identité de mineurs. Pour un vol français cela devrait être sufisant.
Les Consomateurs client de ses sociétés prenent l'avion. Ce ne sont pas des avocats spécialiste des conditions de vol de toutes les companies. On vol sur easyjet pour un vol interne avec CDI et LDF sans aucun probléme et pouf on se fait jetter comme des térroriste sur Ryanair. Il y a sur ce post des Mr et Mme parfait qui lisent avec attention toutes les conditions d'acces a bord de toute les companie. Et d'autre qui imaginent stupidement que ces regle sont nationale voir internationale. ben j'en faisait partit mais avait quant même lu les condition d'acce a bord. j'ai tout fait pour obtenir les CDI qui viennent d'arriver. 1 semaine trop tard...
Alors Ô collaborateur de Ryanair y a t'il quelqu'un sur ce post capable de nous justifier cette regle a la c... ? et en plus justifier pourquoi cette sacro sainte regle Ryanair n'est pas appliquée chez les autre ?
Encore une autre stupidité navrante, un nourisson doit avoir sa CDI. Et comment grace a cette magnifique régle super méga importante allez vous accepter sur vos vol le même enfant 9 ans plus tard avec cette même CDI dont la photo n'aura plus rien a voir? Les sous traitant seront content ! Pas de possibilité de l'identifier formélement mais il va passer quant même parce que ça colle aux Conditions (cdi valide - de10 ans et plastifié). bravoooo !
Alors s'il vous plait, Trouvez moi l'argumentaire adequat, celui qui sera brillan de clarté, d'intelligence et de sincérité. Celui qui me fera changer d'avis et nous fera tous dire aaahhh ouiii ils ont tous raison c'est moi qui suis bête!!! Cette clause est justifiéééé pourquoii je raaale ç'est eux qui ont raisonnnn!!! je ne voyagerais plus qu'avec ryanair car toutes les autres companies sont stupiiide et dangeureuse!
Alors a vos clavier et que ça brille d'intelligence. On est tous pendu a votre prochain post. | | | À: Guiguidusud · 21 mai 2011 à 12:46 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 113 de 167 · Page 6 de 9 · 2 234 affichages · Partager Pour ceux que ça va faire chier de lire la discussion qui suivra, en gros ça va donner:
"ryanair est dans son droit dès lors que les conditions sont explicites lors de la vente, si vous n'êtes pas content allez voir ailleurs"
et
"de toute façon on l'a toujours dit que les lowcost c'est des escrocs"
et en fait personne n'a raison et personne n'a tort parce que les gens répondent à des questions différentes (est ce que la règle imposée est légitime vs est ce qu'il faut respecter les règles) (et c'est rigolo de voir les gens s'entretuer à cause de ça)
voilà mes posts ne servent à rien mais au fond pas plus que les avis des uns et des autres, parce que c'est pas une dissertation sur les règles de transports sur voyageforum qui empêchera ryanair d'appliquer des règles éventuellement illisibles / absurdes / différentes des autres (au choix) ni des pax croire que leur simple conviction que ces règles sont absurdes (ou autres qualificatif) leur permettra de ne pas les respecter en embarquant. | | | À: Madbirder · 21 mai 2011 à 12:58 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 114 de 167 · Page 6 de 9 · 2 225 affichages · Partager (...)ryanair est dans son droit dès lors que les conditions sont explicites lors de la vente, si vous n'êtes pas content allez voir ailleurs" (...).
Non, pas forcément.
Vous oubliez la notion de clause abusive.
Ryanair (et d’autres) a déjà été condamnés pour cette raison à propos de clauses qui pourtant figuraient au contrat.
Il ne suffit pas qu'une clause figure au contrat pou que Ryanair soit dans son droit.
Encore faut-il que cette clause ne soit pas abusive.
Et dans le cas d’espèce, un document d'identité qui est valide pour les autorité française mais refusé par Ryanair et qui justifierait d'après eux un refus d'embarquer sur un vol national ressemble de très, très près à une clause abusive. Non? | | | À: Guiguidusud · 21 mai 2011 à 12:58 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 115 de 167 · Page 6 de 9 · 2 225 affichages · Partager Que ce soit avec easyJet ou avec Ryanair, Tout passager doit se présenter à l'embarquement avec une carte nationale d'indentité valide ou un passeport valide. Alors ca sert à rien de pinailler, c'est la moindre des choses que de voyager avec des documents valable.
C'est encore écrit sur le coupon d'embarquement ! Alors ne venez pas pleurer d'etre refusé si vous ne respectez pas ces conditions ! Et si vous n'etes pas content, voyagez avec des compagnies "major" qui sont plus tolerante et qui vous laisseront embarquer avec vos documents perimé ou autre formulaire.
Enfin un peu de bon sens, moi quand je voyage, la première chose dont je m'assure et queje demande à mes accompagnants c'est s'ils sont bien en possession de documents valable. | | | À: Lowcostfan · 21 mai 2011 à 13:04 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 116 de 167 · Page 6 de 9 · 2 219 affichages · Partager Que ce soit avec easyJet ou avec Ryanair, Tout passager doit se présenter à l'embarquement avec une carte nationale d'indentité valide ou un passeport valide. Alors ca sert à rien de pinailler, c'est la moindre des choses que de voyager avec des documents valable.
C'est encore écrit sur le coupon d'embarquement ! Alors ne venez pas pleurer d'etre refusé si vous ne respectez pas ces conditions ! Et si vous n'etes pas content, voyagez avec des compagnies "major" qui sont plus tolerante et qui vous laisseront embarquer avec vos documents perimé ou autre formulaire.
Enfin un peu de bon sens, moi quand je voyage, la première chose dont je m'assure et queje demande à mes accompagnants c'est s'ils sont bien en possession de documents valable.
Ryanair a déjà été condamnée pour clauses abusives qui figuraient au contrat de transport. "Ryanair a également été condamnée pour ses clauses abusives énoncées sur son site de réservation, clauses qui libèrent la compagnie de toute responsabilité en cas d’annulation ou de retard d’un vol."
Donc à vous entendre, c'est le juge qui avait tort et Ryanair qui avait raison... 
C'est vous qui parlez de bon sens? | | | À: Carnarvon · 21 mai 2011 à 13:14 · Modifié le 21 mai 2011 à 13:40 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 117 de 167 · Page 6 de 9 · 2 218 affichages · Partager tout à fait ! le bon sens est de voyager avec des documents valide ! c'est la moindre des choses ! Ensuite, il ne faudrait pas faire croire aux gens que seul Ryanair applique une politique restrictive concernant les documents d'identité. Ce sont au moins en Europe toutes les lowcost qui pratiquent de la sorte afin de simplifier et d'uniformiser la procedure dans chaque aeroport.
Ryanair : 6.6 Vous devez présenter des documents de voyage en cours de validité et correspondant aux données figurant sur votre Coupon d’embarquement pour tous les vols à la fois au contrôle de sécurité de l’aéroport et aux portes d’embarquement.
easyJet Tous les passagers doivent présenter une pièce d’identité avec photo en cours de validité lors de leur enregistrement, et ce pour tous les vols, y compris les vols intérieurs
Wizzair Les passagers doivent être en mesure de produire les titres de voyage valides requis lors de l’enregistrement et respecter les exigences des pays de départ et d'arrivée, ainsi que des pays traversés.
Alors cher monsieur de beauvais - Tenerife, prenez Iberia la prochaine fois, cela vous coutera 1200 à 1500 euros aller retour pour 4 au lieu de 500 euros avec Ryanair et vous pourrez voyager avec vos CNI perimés !
Allez un petit exemple tiré de ce meme forum pour vous en convaincre
Re: [stef9431] Embarquer sur un vol EasyJet Toulouse-Madrid avec la carte identité périmée? ( en réponse à... )27 janvier 2009 à 14:26 Citer Répondre bonjour stef9431 
Easyjet est très strict sur le sujet pour l'avoir vécu avec "1 jour de péremption"  pour un vol Paris - Florence... impossible de négocier...
D'ici au 20 février, tu as le temps de refaire une nouvelle carte fabrice | | | À: Lowcostfan · 21 mai 2011 à 14:03 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 118 de 167 · Page 6 de 9 · 2 194 affichages · Partager le bon sens est de voyager avec des documents valide ! c'est la moindre des choses !
Absolument d'accord. Et il n'y a rien d'abusif là-dedans.
Je ne sais pas ce qu'il en est en France. En Belgique, on est censé pouvoir présenter à tout moment aux autorités abilitées à le demander, des papiers d'identité en règle et valides. C'est valable, je précise, même pour un Belge se trouvant en Belgique. Les passeports et cartes d'identité belges sont valables cinq ans, après quoi il faut obligatoirement les renouveler.
Les législations concernant les papiers d'identité sont propress à chaque pays; Ryanair est une compagnie européenne et ne peut établir des règles différentes pour les ressortissants de chacun des pays qu'elle dessert, il y en a trop. Ryanair a établi une règle qu'on accepte explicitement avant de faire une réservation - et qu'on peut refuser en voyageant alors par une autre compagnie.
Encore une fois, je ne vois pas ce qu'il y a d'abusif à exiger des documents d'identité valides. C'est, comme vous le dites, la moindre des choses. | | | À: B737 · 21 mai 2011 à 14:14 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 119 de 167 · Page 6 de 9 · 2 186 affichages · Partager exactement ! PLutot que de pinailler à savoir si Iberia accepte un document perimée de moins de 6 mois ou telle ou telle compagnie accepte cela ou n'accepte pas, si tout le monde s'assurait de voyager avec un document valide, cela eviterait tous les problèmes ! En France je crois qu'on peut présenter une carte d'identité perimée cela ne pose pas de problème lors d'un controle police. Mais evidemment, comme tu le dis 737, vu que les règles sont differentes pour chaque pays et que les compagnies "lowcost" de par leur fonctionnement ont besoin de règles simples et claires pour tout le monde, chacun doit posseder une carte ou passeport valide et ce peu importe le pays et ses règles plus ou moins restrictives.
Surtout quand on part en famille à Tenerife, je pense que c'est le genre de voyage qui se prépare en avance et non 3 jours avant, cela laisse largement le temps de verifier ses documents et d'en refaire de nouveau si ceux ci sont périmés (gratuit pour la CNI) avant le départ ! | | | À: B737 · 21 mai 2011 à 14:23 Re: Merci à Ryanair d'avoir fait pleurer mes enfants Message 120 de 167 · Page 6 de 9 · 2 180 affichages · Partager (...) Absolument d'accord. Et il n'y a rien d'abusif là-dedans.
Je ne sais pas ce qu'il en est en France. En Belgique, on est censé pouvoir présenter à tout moment aux autorités abilitées à le demander, des papiers d'identité en règle et valides. C'est valable, je précise, même pour un Belge se trouvant en Belgique. Les passeports et cartes d'identité belges sont valables cinq ans, après quoi il faut obligatoirement les renouveler.
Les législations concernant les papiers d'identité sont propress à chaque pays; Ryanair est une compagnie européenne et ne peut établir des règles différentes pour les ressortissants de chacun des pays qu'elle dessert, il y en a trop. Ryanair a établi une règle qu'on accepte explicitement avant de faire une réservation - et qu'on peut refuser en voyageant alors par une autre compagnie.
Encore une fois, je ne vois pas ce qu'il y a d'abusif à exiger des documents d'identité valides. C'est, comme vous le dites, la moindre des choses.
Il y a erreur sur le débat.
J'ai parlé de clauses abusives pour soutenir le message de guiguidusud et le refus de Rynair d’accepter des documents d'identité pour ses enfants par ailleurs parfaitement valide " En france la loi dit Carte d'identité du parent + livret de famille pour justifier de l'identité de mineurs. Pour un vol français cela devrait être sufisant.".
Le cas du vol pour Ténériffe esrt différent.
Le refus par Ryanair des documents présentés par guiguidusud pour ses enfants ressemble vraiment à l’application d'une clause abusive. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 28 545 visiteurs en ligne depuis une heure! |