Les naufragés du vol Emirates EK 095

Et ça t'es déjà arrivé ?
Ou c'est de la pure spéculation ?

La question est : AF ou AZ t'ont ils délaissé dans tes droits ? As tu considéré que dans une situation perturbée ils n'ont pas appliqué correctement le reglement européen ?Pour info, si ca se passe en france, tu peux simplement faire un recours devant le tribunal d instance de ton domicile si le préjudice n'est pas tres elevé (style nuit d hotel ou autre) et tu peux y aller sans avocat !Ce n'est pas parce qu'il n y a pas de class action en france que le reglement n'est pas appliqué !Il est vrai que le reglement est assez récent, mais on verra apparaitre dans les prochains mois ou année une jurisprudence à son sujet délimitant précisément les modalités d'application.Ce qui est flou est la notion de cause exterieure à la compagnie, et son pendant cause dont elle est responsable, pour ouvrir le droit à indemnisation.Quand à l'assistance aux passagers, elle n'est pas fonction de la responsabilité de la compagnie et doit toujours etre mise en place.

La procedure en Grande Bretagne est pourtant des plus simples et precisement developpee pour donner au plus grand nombre un acces simplifie au systeme judiciaire.
Il est meme maintenant possible d'intenter une action en justice dans le cadre des "Small Claims Courts" par internet. Le cout est derisoire et sera toujours rembourse en cas de victoire.
Ceci dit, je peux assurer qu'AF (tout du moins en GB) respecte toujours scupuleusement ses obligations envers ses passagers et assume entierement son devoir d'assistance lorsque celui-ci est du. Malheureusement les consignes donnees aux escales sont souvent
assez floues ce qui peut entrainer quelques "manquements" dans la gestion d'une crise "a chaud". En revanche, les services apres-vente (Relations Clienteles) sont particulierement bien formees et rectifient le tir sans sourciller...

Spéculation : Théorie, par opposition à pratique.
J'ai consulté mon dictionnaire, mon français n'étant pas parfait.
Et pour répondre je te dis que j'ai effectivement vécu des situations avec AF et AZ où mes droits n'ont pas été reconnus et même bafoués : vol annulé aux USA pour AF alors que les autres compagnies décollaient normalement et aucune prise en charge.
Vol surbooké à Milan pour AZ et refus de payer la compensation prévue par le règlement européen.
Je précise simplement pour information (car je n'en tire aucune gloire) que je suis FB platinum, que j'ai envoyé une lettre de réclamation à AF en janvier pour cet incident qui s'est passé en janvier et qu'au jour d'aujourd'hui je n'ai aucune réponse.
Pour AZ n'en parlons même pas puisque que suite à mon courrier, ils ont pris la peine de me téléphoner pour me dire de ne plus prendre leur compagnie
D'ailleurs les incidents avec AZ étant légion, je me demande comment on peut parler de spéculation.
Quand à AF le traitement client (y compris des clients haute contribution) n'est plus très loin de celui d'AZ.

Je vois qu'en un jour, bien des choses se sont dites ici. (Et d'autres sont parties en fumée...). J'aurais eu envie de développer chacun de ces points, mais je vais essayer d'être bref cette fois ci :Les ambassades n'interviennent pas en théorie dans des cas pareils, mais dans la pratique, cela est assez courant. Surtout dans les "pays amis". J'ai vécu longtemps au Maroc et l'ambassade agissait régulièrement -mais de façon très subtile- dans des situations bien plus banales.Je ne pense pas qu'il s'agisse de "moindre grain de sel" en l'occurrence, et la situation me semble assez inacceptable.Les associations de consommateurs existent, et sont souvent très performantes. D'où mon idée de le faire collectivement, pour avoir plus de poids. Elles peuvent tout à fait financer les différentes procédures.Ce n'est pas le problème sur la piste qui est typiquement reproché à EK, mais bel et bien sa gestion de la crise. Car il faut connaitre un peu le dossier. La compagnie savait sciemment qu'elle ne ferait décoller aucun appareil avant 24h, mais s'est soigneusement gardée de le dire pour éviter de loger qui que ce soit. Ou de devoir des explications à qui que ce soit. Et a donc préféré faire ses annonces de "retard" en plusieurs fois, pour que la pilule soit moins amère qu'en une seule fois. (Pseudo décollages et mises en scène à 18h et 23h alors que tout le monde savait que la piste n'était pas dégagée). C'est donc sur ce point précis qu'ils sont attaquables.Il n'y a pas que le réglement européen qui régit l'aérien. Corpus normatif assez dense qui prévaut : règlements IATA signés par EK, Convention de Varsovie, complétée par celle de Montréal, qui garantissent tous assistance ET transparence aux PAX dés lors qu'ils sont sous responsabilité de l'entreprise. EK est donc -au moins sur ce point- parfaitement attaquable.Sur quelle autre base? L'article 1382 du code civil qui affirme que : "Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer."Les faits se passent certes à l'étranger, mais le tout est de prouver qu'il y a dommage : enfants en bas âge, personnes âgés sans leurs médicaments (insuline en soute pour certains par exemple), malaises de femmes enceintes, etc. Bref, il faut juste trouver le bon filon et un créneau persuasif pour pouvoir les attaquer, et avec un bon avocat, spécialiste d'aérien, cela ne devrait pas trop poser de problème.

Ce repas au MacDo est d'ailleurs d'autant plus étonnant qu'il existe à l'aéroport de Dubai un restaurant où les passagers Emirates en transit de plus de 4 heures ont le droit de manger gratuitement, sur simple présentation du billet.

L'été passer a paris on était à la gare de bercy et on a du ce rendre a hausterlitz en tout cas je vais pas vous expliquer les raisons pourquoi ca serait trop long.On c'est perdu en chemin, voyant qu'il nous restaient que 15 minutes pour attraper notre train, on a vu des policiers et ont leur a demander les directions pour ce rendre a cet gare. Et la a notre grande surprise quand on leur a dit qu'on était presser, car le train partait dans 15 minutes, il nous ont suggerer de nous y conduire.En tout cas tout ca pour dire qu'on est tombé sur des policiers vraiment sympatique

Si le vol annulé rentrait dans le champs d'application de la règlementation européenne et ouvrait par conséquent droit à un prise en charge, alors oui, c'est inadmissible !
Mais méfiance, j'ai encore le droit, à peu de chose près tous les jours, à des clients qui réclament de l'argent en compensation de leur vol qui a 15 min de retard, arguant ce fameux règlement; C'est une chose de savoir qu'il existe, une autre de savoir ce qu'il y a dedans...Pour en revenir à nos moutons et à ce vol EK annulé, no comment sur le fond, mais un grand GG (Good Game) à EK pour son traitement commercial en situation de crise ! Le recours à la police pour palier la présence d'un responsable, fallait y penser...
Souhaitons à tous les passagers lésés une heureuse sortie de conflit.

Bonjour, Je voudrais pas être désagréable mais, quand je lis ça, je me dis que "c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité"... (tu travailles pour AF si j'ai bien compris)

Oui, t'as bien compris.
Le fait que je bosse pour une Cie aérienne ne m'ote pas le droit de déplorer la situation qu'ont eu à vivre les cleints d'EK sur ce coup là.
Mais bon, lachez-vous, n'hésitez pas, ça fait du bien.

En réponse au message d'origine
Bonjour,Votre mésaventure est bien dommage, et elle a du gâcher votre séjour.
J'avais pour ma part un bon souvenir d'Emirates et de l'aéroport de Dubaï.
Il semble clair que les autorités locales (administration de l'aéroport, compagnie aérienne, et forces de l'ordre) ont été rapidement débordées par cet évènement effectivement rare mais pas imprévisible (un accident de décollage doit faire partie des situations envisagées dans un aéroport moderne).
A la lecture de votre récit, je ne comprends ni l'attitude des policiers, ni le silence des autorités.
Mais je comprends bien que c'était avant tout des responsabilités locales.
Désolé pour vous.
J'espère que vous aurez un dédommagement réel de la part d'Emirates.Je suis tout autant surpris par certains commentaires en réponse à votre unique message d'origine: Certains critiquent l'Ambassade de France, effectivement peu réactive, mais pas directement responsable. Certains amènent Sarko ! que vient-il faire dans votre aventure? d'autres se refusent de critiquer même un peu Dubaï, et sa police, mais par contre accusent Londres pour des faits qui n'ont rien à voir? enfin nombreux sont ceux qui critiquent directement les passagers, vous seriez en fin de compte grandement responsable... vous savez pas ouvrir une porte?, acheter une bouteille?Tout ceci me fait dire que votre mésaventure est bien triste... mais que certains commentaires sont encore plus tristes.Bien à vous

Bonjour,Bon, je ne pensais pas revenir la-dessus, mais puisqu'il faut mettre les points sur les i :"- Certains amènent Sarko ! que vient-il faire dans votre aventure?"Il n'aura échappé à personne qu'il a offert, par démagogie, à certains policiers un sentiment d'impunité qui à causé un accroissement important du nombre de bavures ; d'où le lien avec les abus de pouvoir de la police de Dubaï.
Le lien n'est pas plus essentiel que ça, mais on ne peut pas dire qu'il soit imaginaire.Michel

Bonjour encore...."- d'autres se refusent de critiquer même un peu Dubaï, et sa police, mais par contre accusent Londres pour des faits qui n'ont rien à voir?"J'ai fait référence à des chaos survenus à Londres en au moins deux occasions : une grève de BA, et une histoire plus ou moins manipulée politiquement de supposés attentats possibles.
En termes de désorganisation d'un aéroport international, les choses sont comparables.Michel

Merci à tous pour vos posts nous attendons une réponse de la responsable Emirate à Nice.
Je dois ajouter qu'un passager qui avait été arreté et gardé par la police de l'aéroport à eu sont passeport en parti détruit (photo decollée et page d'identification recouverte d'un matiere poisseuse si bien qu'a Londre la police anglaise voulait lui refuser l'embarquement et il lui a été notifié que son passeport ne pourrait plus etre utilisé

"Les ambassades n'interviennent pas en théorie dans des cas pareils, mais dans la pratique, cela est assez courant. Surtout dans les "pays amis". J'ai vécu longtemps au Maroc et l'ambassade agissait régulièrement -mais de façon très subtile- dans des situations bien plus banales. " Pour la gestion par les ambassades de ces evennements, ce n'est pas leur role, mais si ils ont une influance dans le pays, souvent grace à un bon relationnel ca peut aider... si l ambassade a peu de poids "diplomatique" ou de mauvaises relations avec les autorité de tutelle, ca ne fera probablement pas avancer la situation.
"Je ne pense pas qu'il s'agisse de "moindre grain de sel" en l'occurrence, et la situation me semble assez inacceptable. " c'est clair que c'est une situation désagréable pour les passagers... mais etre tres revendicatif et faire des mouvements de foule n'est pas forcément la meilleure solution ! rester calme et prendre son mal en patience est surement mieux ! je sais que c est plus facile à dire tranquillement chez soi que "a chaud" mais rester calme dans des situations tendues est peut etre ce qu'il y a de mieux à faire !
"Ce n'est pas le problème sur la piste qui est typiquement reproché à EK, mais bel et bien sa gestion de la crise. " On est d'accord. La compagnie a eu une gestion apparemment catastrophique de la crise sur le momment. Mais l'article 1382 du code civil risque de ne pas s'appliquer pour des evennements survenus à l'étranger mettant en cause une compagnie étrangere. Quand au préjudice de la part de la compagnie, il est principalement "moral"... Si les tribunaux se mettent à reconnaitre ce préjudice, on n'en fini pas !! En continuant on va demander a la compagnie d'indemniser un passger qui aura eu peur en avion, ou alors si le vol a eu des fortes turbulances pour l'inconfort du vol ! Le dédommagement de la part de la compagnie est plus commercial, si elle veut rattraper cette mauvaise image et le mauvais souvenir laissé par cet incident. Il ne faut pas tout judiciariser non plus... on n'en finit pas !! Apres rien n'empeche un passager d'attaquer Emirates devant le tribunal d'instance de son domicile... ca coute rien et on verra bien la suite !!

Rebonjour,Désolée si je vous ai offensé.
Je ne mettais pas en doute votre droit à la compassion pour les clients d'EK. C'est juste le ton légèrement persifleur de votre phrase sur le traitement qu'elle a infligé à ces passagers qui avait déclanché mon hilarité (le rire, rétrospectif, est effectivement une excellente chose pour le "client lésé").

"Il n'aura échappé à personne qu'il a offert, par démagogie, à certains policiers un sentiment d'impunité qui à causé un accroissement important du nombre de bavures "
Meme si ca n'a rien à voir, a préciser que le comportement irréspectueux voir les abus de pouvoir y compris en cas de violence physiques sont sanctionnables pour les fonctionnaires qui en sont les auteurs. De plus le nombre de procédures disciplinaires et de révocations a beaucoup augmenté des dernieres années. Juste pour laisser dire que les fonctionnaire de police, gendarmerie, douane ou autre n'ont aucune impunité légale.
Pour l'intervention de la police sur place, ou dans d'autres exemples : elle est parfois rendue nécéssaire pour gérer des mouvements de foule et d'humeur, protéger des agents d'une foule hostile ou autre. Si un agent, par exemple d'Emirates dans ce cas, ou d'Eurostar dans d'autres cas, est pris a parti ou est tres fortement chahuté, l'intervention des forces de sécurité pour l'extraire de cette situation ou pour rétablir des relations plus dépassionnées est une solution. Ce n'est pas choquant que la police intervienne pour ramener le calme et l'ordre dans ces situations "tendues", ou plus simplement pour éviter des débordements en cas de risque. Apres c'est sur que ce sont plus les méthodes qui utiliseraient de la violence ou le fait d'appréhender des personnes n'ayant pas commis d'infraction qui est plus discutable.Pour info, il faut voir les réactions parfois hystériques de certains passagers en cas de retards, de greves ou d'imprévu par rapport à ce qu'ils veulent obtenir pour comprendre que les passagers ne sont pas non plus toujours hors de tout soupçons ! Le comportement agressif et discourtois des passagers n'est pas une exeption.Maintenant il est vrai que certains comportements sont plus fréquents en france, dans d'autre pays ils entrainent une réaction autre ! C'est sur que dans certains pays il vaut mieux prendre son mal en patience et accepter certaines situations sans trop raler...

Il y a chez Air France des personnels au sol qui font preuvent de compréhension et qui se dévouent d'une maniere remarquable pour aider des clients en situation perturbée. J'ai eu à chaque fois le cas à Roissy et Bale-Mulhouse ou j'ai toujours eu à faire à du personnel efficace !!

Bonjour, Mais je ne doute pas qu'il y ait du personnel remarquable chez Air France... (perso en cas de "crise" il a toujours fallu que je fasse 2 heures de queue (voire plus, voire plusieurs fois) avant de pouvoir les atteindre et ils étaient assez énervés).Je dis que dans la gestion des crises c'est pas toujours le top... Passer une nuit (d'accord on n'avait qu'à dormir au lieu de se demander pourquoi on n'avait aucune information sur notre vol) enfermés (pas complètement, on pouvait aller sur les pistes) dans une salle d'embarquement sans voir personne qui daigne venir nous fournir des infos sur ce qu'il se passait est pour le moins cavalier... (bon, c'était Bamako et peut-être AF n'y a pas de représentant, ou il dormait lui, ou... ?)Je crois qu'AF n'est pas le sujet de ce post.