Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Lavinçoune · 14 septembre 2008 à 0:56 · Une photo 223 messages · 31 participants · 26 393 affichages | | | | À: Bukka · 16 septembre 2008 à 14:28 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 61 de 223 · Page 4 de 12 · 1 830 affichages · Partager je ne serai pas aussi catégorique que vous, libre à vous de ne pas participer à la discussion. Il n'y a aucune obligation, loin de là, il n'y a pas de quoi s'exciter  . J'essaie de comprendre comment évolue le monde. C'est intéressant pour le voyageur que je suis de temps en temps. Et dernière chose, je ne prétends pas détenir la vérité... loin de là (au contraire de vos apparentes certitudes  ) | | | À: Aline31 · 16 septembre 2008 à 14:38 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 62 de 223 · Page 4 de 12 · 1 822 affichages · Partager Aline, sort les cahuetes s'il te plait..................  Dis tu te lis dans ce que tu met? C'est vraiment du n'importe quoi. | | | À: Bukka · 16 septembre 2008 à 14:43 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 63 de 223 · Page 4 de 12 · 1 822 affichages · Partager d'ailleurs bukka, en vous lisant, je vous remercie d'une certaine façon. Je comprends comment certaines personnes dérapent. Très instructif sur la nature humaine. C'est un autre voyage...... Vincent | | | À: Aline31 · 16 septembre 2008 à 14:59 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 64 de 223 · Page 4 de 12 · 1 811 affichages · Partager désolé de vous le dire, mais votre post est du "n'importe quoi" vous ne connaissez pas les US. ni le milieu de l'entreprise ici ou ailleurs. et encore moins des lois les régissant. | | | À: Lavinçoune · 16 septembre 2008 à 18:35 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 65 de 223 · Page 4 de 12 · 1 790 affichages · Partager Sans doute l'expérience des voyages dans le Cantal et en Aveyron... Indispensable pour polémiquer sur les USA, la Georgie, le monde libéral... Vous tenez un discours politique teinté de religieux qui n'a strictement rien à faire ici. | | | À: Bukka · 16 septembre 2008 à 19:49 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 66 de 223 · Page 4 de 12 · 1 975 affichages · Partager bukka, bukka, gardez vos petits sermons, et continuez la sieste que vous faites dans votre petit canton suisse... | | | À: Envallis · 16 septembre 2008 à 19:56 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 67 de 223 · Page 4 de 12 · 2 095 affichages · Partager Bonsoir,
'mais ca veut dire quoi que le paysan du caire a une place reconnue dans la société ???? reconnue par qui ? pour quoi ? comment ? il est reconnu : on sait qu'il est paysan, qu'il habite au Caire, et p'tet bien que ses voisins connaissent son prénom...
ce n'est pas le fait d'être "reconnu" ou "intégré" qui donnera à manger au mendiant ou une bonne récolte au paysan ? ce n'est pas le fait de dire "courage mon brave" à un sdf qui fera que d'un seul coup il se sentira mieux et qu'il n'aura plus de soucis, un toit, une douche et de quoi se nourrir !
La zakat, cinquieme pilier de l'islam.
' et ce n'est pas le fait d'avoir l'assurance sociale et l'éducation gratuite qui va redonner le sourire au "pauvre" français... ''
Mais qui parle de sourire ?
Michel | | | À: Carthago47 · 16 septembre 2008 à 20:24 · Modifié le 16 sep. 2008 à 20:40 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 68 de 223 · Page 4 de 12 · 2 085 affichages · Partager je dirais même plus Michel, la puissance américaine actuellement est destructrice ! et utilisée à mauvais escient. Elle est utilisée pour empêcher les russes de développer une démocratie, en allant les provoquer en géorgie et en Ukraine (en essayant de rattacher ces pays frontaliers de la Russie à l'OTAN), ce qui réveille les réflexes nationalistes russes. Elle est utilisée à mauvais escient au moyen-orient, la débandade va être terrible. Le pire dans tout celà, c'est le mutisme européen qui n'en finira pas de payer les conséquences catastrophiques de cette politique américaine à laquelle on est liés. Je crois avoir résumé ma pensée.... Et ne me demandez pas d'aller conseiller une adresse pour l'achat de sceaux et de pelles pour passer l'aprés midi à la plage, comme le suggère Bukka !  Quand on a réalise l'incohérence de ces politiques, on se dit qu'on est embarqués dans un sacré bourbier.... et si quelqu'un a quelque chose de rationnel pour tempérer ce que j'ai dit, je suis prêt à l'écouter. merci | | | À: Dolma · 17 septembre 2008 à 9:37 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 69 de 223 · Page 4 de 12 · 1 909 affichages · Partager conservateur!!!! bush a du manger son chapeau... nouvelle fraiche le 1 er assureur des etat unis a ete nationalise l etat prends 80 pour cent des parts... bref le virage est a 180 degre   les americains sont liberals quand sa les arrangent... rappellez vous le protectionisme sur l acier... les americains ont une politique americaine.. proteger leurs interets economiques partout dans le monde et aussi chez eux...; cest faites ce que je dis pas ce que je fais... | | | À: Carthago47 · 17 septembre 2008 à 19:36 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 70 de 223 · Page 4 de 12 · 1 771 affichages · Partager Bonjour,
Je ne serais pas si sure d'une victoire de McCain, et je crois que cette apparence de "virage hyper conservateur" est precisemment lie a la nomination de Sarah Palin, et ne durera pas. Elle impressionne, et tout comme Obama represente une minorite politique (femme), un peu a l'ecart. Du coup, place a ses idees, je pense que les americains l'ecoutent, et la redoutent tout en etant parfois seduits. Cela cree une ouverture pour parler des debats composant la tendance conservatrice des Etats-Unis. C'est surement exactement ce que McCain voulait, et ca marche. Cependant, les elections sont encore assez loin, et je ne vois pas Obama s'effacer au profit des republicains.
du moment qu'il a lu a lu...a lu.... [..] je parle de ce que je connais et pas de ce que j'ai lu......
Justement, de par le fait d'avoir vecu et connu, ton opinion ne peut etre objective. Tu as certainement vu des pauvres, mais cela ne veut pas dire que tes propos sur la societe americaine soient juste. L'interet de lire, c'est que ce qui t'es presente ne resulte pas de ta vie personnelle, mais des efforts d'impartialite de l'auteur lie a son desir de comprendre.
Bonjour Iris,
Je me demande tout comme toi ce que fait un tel post sur un forum de voyages et je me demande pourquoi on l'y laisse.
Dolma
Plus que tes poemes? On est dans "divers", au passage. | | | À: Aline31 · 17 septembre 2008 à 20:29 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 71 de 223 · Page 4 de 12 · 1 779 affichages · Partager ce n'est pas une privatisation dans le sens ou vous voulez le faire entendre, si les américains n'injectaient pas des milliards, la societe en question fermerait ses portes, lésant des millions de gens et mettrait des milliers de gens dans la rue, il est normal que l'état prenne possession des actions en sauvant l'entreprise non, ; ce financement va sauver tout ce monde, on verra toutefois a long terme, mais ne critiquons que ce qui est criticable. je me souviens qu'il n'y a pas tres longtemps en france, l'état a sauvé une grande entreprise qui aujourd'hui est viable et fait des benefices et c'est grace a l'état et a un certain Nicolas Sarkozy.....que beaucoup décrient, en oubliant ce qu'ils veulent. | | | À: Arianej · 17 septembre 2008 à 20:37 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 72 de 223 · Page 4 de 12 · 1 771 affichages · Partager que ce qui t'es presente ne resulte pas de ta vie personnelle, mais des efforts d'impartialite de l'auteur lie a son desir de comprendre.prenez deux auteurs un de gauche un de droite, un qui connait et un qui ne connait pas....Ou sera l'impartialité ? vous croyez que le sujet sera traité de la meme façon....??? celui qui vit au quotidien dans une société peut en parler tt de meme. sans se prendre pour un auteur.
de toute façon ici, on entend et on lit des tas de choses de la part de certains qui ne connaissent rien du tout de la vie intérieure des US, juste ce que leur partialité leur dit, en se référent a ce qui les interresse et non a la globalité des auteurs....La société Américaine ne peut vivre comme les Européens et vice-versa, alors ne les jugeons pas en fonction de nous, ce qui est facile et ridicule. | | | À: Carthago47 · 17 septembre 2008 à 20:43 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 73 de 223 · Page 4 de 12 · 2 168 affichages · Partager oui c est exact..nicolas a sauve de la faillite une societe qui fabrique entre autre le tgv et des bateaux a saint nazaire.. nous avons recemment sauve le credit lyonnais... et beintot monsieur tapis merci les contribuables de sauver les grandes entreprise francaises... par contre pour les usa c est assez rare pour le souligner... donc le virage j y crois pas ; je crois plutot a l augmentation des impots et l interventionisme de l etat americain et y a du boulot....en ce moment!!!un virage socialiste...nationalisations a tout va pour sauver wall street... sa me rappelle la fameuse loi de murphy...    | | | À: Carthago47 · 17 septembre 2008 à 20:54 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 74 de 223 · Page 4 de 12 · 2 162 affichages · Partager Quelqu'un vivant dans une societe peut en parler, ca ne veut pas dire qu'il ait raison. Je vis au Royaume-Uni depuis presque un an, j'en suis toujours a m'etonner devant certains aspects de leur politique...
Bien sur que le sujet ne sera pas traiter de la meme facon selon l'auteur, mais j'ai dit "efforts" d'impartialite, car en effet rarement neutre de toute opinion. Mais ce qui compte, c'est qu'il ne verra pas telle societe de la meme maniere que quelqu'un y vivant tous les jours. Son but est d'etudier, de comprendre, d'informer. En y vivant, c'est beaucoup plus difficile d'etre neutre car les evenements nous touchent personnellement. Quand je dis ca, je n'oublie pas non plus que certains auteurs en deviennent pedants, et ne sont dans ce cas pas plus a ecouter que le citoyen lambda car aveugles par leur propre "mission". | | | À: Aline31 · 17 septembre 2008 à 20:54 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 75 de 223 · Page 4 de 12 · 2 161 affichages · Partager il faudrait de temps en temps faire confiance en nos institutions ou alors présentez vous a la présidence..... ce n'est pas nous qui sauvons Bernard Tapie, Le CL a commis une faute reconnue par jugement et confirmée dernierement donc c'est le CL qui va payer et c'est bien. Je sais qu'on va dire oui, mais c'est nous le CL eh bien non, on oublie de dire que le CL a fait des milliards de bénéfices sur le dos de B.Tapie, C'est nous ces bénéfices ?????
je crois que vous devriez aller vous reposer, vous commencez a radoter..... | | | À: Arianej · 17 septembre 2008 à 21:08 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 76 de 223 · Page 4 de 12 · 2 149 affichages · Partager vous avez raison dans les grandes lignes, mais concernant le royaume uni, je vous ferais plus confiance que le lambda qui aura lu qui a écrit que....
bien sur qu'on est toujours surpris par les aspects de ce qu'on découvre pas qu'en politique, dans la vie de tous les jours, la culture..... et c'est tres enrichissant. parce que nouveau, et c'est ça qui nous donne quelquefois envie de répondre a certaines questions ou "invectives" venant d'idées pour certains quelque peu rétro et basiques.....  et de toute façon on aura beau dire, nous ne serons pas écouté car l'idée est bien fixée dans l'esprit de certains.  je suis pour, d'autres sont contres, cela anime mais ne fait pas avancer le schillblick...... En somme, comme je disais, laissons les américains vivre leur vie et la gérer, perso je trouve qu'ils le font bien. et ce n'est pas les élections qui vont changer les grandes lignes de leur politique, les reveurs pensent qu'avec Obama, tout le monde est beau tout le monde il est gentil...eh eh, n'oublions pas qu'il est Américain.....Et si les américains avaient des leçons a recevoir des Européens, ça se saurait | | | À: Arianej · 17 septembre 2008 à 22:10 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 77 de 223 · Page 4 de 12 · 2 136 affichages · Partager Cependant, les elections sont encore assez loin, et je ne vois pas Obama s'effacer au profit des republicains.
Merci pour ta contribution Arianej, parce qu'il est parfois difficile de parler calmement du sujet.... je pense que tu as, comme le disait Heliosmazmig, tout à fait raison sur l'issu des élections. Rien ne semble joué. Surtout avec les évènements boursiers actuels, les sujets de politique extèrieure, chers aux républicains, semblent presque secondaires à l'heure actuelle. Cette élection semble plutot ouverte. Donc à suivre.... (les 2 candidats semblent un peu "sécher" sur les questions économiques !) | | | À: Carthago47 · 18 septembre 2008 à 10:17 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 78 de 223 · Page 4 de 12 · 2 085 affichages · Partager vous avez raison dans les grandes lignes, mais concernant le royaume uni, je vous ferais plus confiance que le lambda qui aura lu qui a écrit que....
bien sur qu'on est toujours surpris par les aspects de ce qu'on découvre pas qu'en politique, dans la vie de tous les jours, la culture..... et c'est tres enrichissant. parce que nouveau, et c'est ça qui nous donne quelquefois envie de répondre a certaines questions ou "invectives" venant d'idées pour certains quelque peu rétro et basiques.....  et de toute façon on aura beau dire, nous ne serons pas écouté car l'idée est bien fixée dans l'esprit de certains.  je suis pour, d'autres sont contres, cela anime mais ne fait pas avancer le schillblick...... En somme, comme je disais, laissons les américains vivre leur vie et la gérer, perso je trouve qu'ils le font bien. et ce n'est pas les élections qui vont changer les grandes lignes de leur politique, les reveurs pensent qu'avec Obama, tout le monde est beau tout le monde il est gentil...eh eh, n'oublions pas qu'il est Américain.....Et si les américains avaient des leçons a recevoir des Européens, ça se saurait 
c est exact d ailleur c est plutot nous francais qui copions tous ce qui vient des usa... avec quelques annees de retard... pour en revenir a monsieur tapie nicolas avec son arbitrage le relance pourquoi? 1 tapie a appeller a voter sarko... 2 avec cet argent tapie va relancer le parti des radicaux de gauche.. tapie avait fait passer ce parti de 3;5 pour cent a 10 ce n est pas rien a sa grande epoque.. ce parti va manger les socialistes qui sont a la rue actuellement et aussi bouffer du modem... le modem d ailleur reagit tres durement plus que les socialistes... pourquoi? peyrelevade est numero 2 au modem et tres implique dans cette affaire c est l ancien patron du credit lyonnais... CQFD... le probleme c est que ces 20 milliards sont l argent du contribuable!!!!! un depute a d ailleur dit 20 milliard c est beaucoup comme prejudice moral... et a donne l exemple si votre fils se tue dans la cour d ecole et que l etat est responsable le prejudice est de 50 000 euros....un prejudice autrement plus grave!!! de plus monsieur tapie n a jamais ete a l abri du besoin.. il est acteur ;conseiller financier ;il n a jamais ete dans le besoin.. donc ok pour annuller ses dettes mais pas d accord pour le bonus!!!
jamais aux usa cette situation pourrait exister...c est honteux.. pourtant je prefere la politique de nicolas que celle de sego... mais qui aime bien chatie bien... | | | À: Aline31 · 18 septembre 2008 à 11:01 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 79 de 223 · Page 4 de 12 · 2 071 affichages · Partager je crois que l'on va vous décerner le prix de la boule de cristal.... car vous savez des choses que meme les interressés ne savent pas...
le probleme c est que ces 20 milliards sont l argent du contribuable!!!!! un depute a d ailleur dit 20 milliard c est beaucoup comme prejudice moral...non ce n'est pas ça, c'est 335 millions et il lui restera entre 20 et 40 millions pour lui, vous parlez facilement des contribuables, l'etes vous ?? et arretez vos élucubrations SVP
pour les états unis, arretez d'en parler vous ne dites que des aneries. comme dans d'autres posts d'ailleurs. je suis désolé de vous apostropher ainsi, mais vous en mettez une couche....... | | | À: Carthago47 · 18 septembre 2008 à 11:38 Re: Que pensez-vous du virage hyper conservateur aux États-Unis? Message 80 de 223 · Page 4 de 12 · 2 059 affichages · Partager je crois que l'on va vous décerner le prix de la boule de cristal.... car vous savez des choses que meme les interressés ne savent pas...
le probleme c est que ces 20 milliards sont l argent du contribuable!!!!! un depute a d ailleur dit 20 milliard c est beaucoup comme prejudice moral...non ce n'est pas ça, c'est 335 millions et il lui restera entre 20 et 40 millions pour lui, vous parlez facilement des contribuables, l'etes vous ?? et arretez vos élucubrations SVP
pour les états unis, arretez d'en parler vous ne dites que des aneries. comme dans d'autres posts d'ailleurs. je suis désolé de vous apostropher ainsi, mais vous en mettez une couche.......
ok 20 millions ou 20 milliards sa fait tout de meme beaucoup n est ce pas cher ami... eh puis 335 millions sur 20 millions de contribuables...voir 15... en france sur 40 millions de travailleurs la moitie sont pas imposes sur le revenus.. donc 15 euros par personne...a la louche c est pas rien.. surtout que certains payeront plutot 200 toujours les meme la classe moyenne aisee les pauvres payerons rien les riches non plus ils ont le bouclier fiscal... sinon pour les usa a part dire que je dis des conneries je t entends pas trop.. pas d avis ? pour toi la route est droite pas de virage.........ni a droite ni a gauche    | Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 7 604 visiteurs en ligne depuis une heure! |