| Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie VoyageForum · 28 mars 2018 à 8:41 133 messages · 29 participants · 14 371 affichages | | | | À: Anapodz · 5 avril 2018 à 21:15 · Modifié le 5 avr. 2018 à 21:37 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 81 de 133 · Page 5 de 7 · 1 127 affichages · Partager Vous ne cessez de marteler cela, rengaine péremptoire, emplie de certitudes et de lieux communs, mais au fond... qu’est-ce que vous en savez ? Que savez-vous de la vie des autres et de leurs manières d'être ?
#et vous su’est ce que vous en savez ?#
Des deux, vous êtes tout de même la seule ici qui se permet apparemment d'exhiber comme elle le peut son complexe de supériorité (fantasmée, à l'évidence) et (dé)blatérer sans savoir de quoi elle parle sur ces "touristes" dont vous ne seriez pas (si on vous lit bien !) et les voyages organisés que vous ne pratiqueriez pas (si on vous lit toujours bien !) !
Manifestement, par leurs voyages, certains ne connaissent d'autre élévation que celle de leur avion ! | | | À: Derviche666 · 5 avril 2018 à 22:24 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 82 de 133 · Page 5 de 7 · 1 109 affichages · Partager Bonjour,
J’hésite à interrompe à mon tour ce confortable entre-soi de personnes ayant beaucoup voyagé hors des sentiers battus et se remémorant avec nostalgie et une certaine fierté un peu élitiste leurs voyages d’exception.
Ok, c’est un peu passif-agressif comme introduction (pour reprendre un peu le fil des messages de wsns), mais pour revenir au sujet d’origine je pense que cette stratégie de fuite en avant vers des endroits préservés est plutôt égoïste, irresponsable et ne fait qu’aggraver le problème (et moi aussi je fais partie de problème).
Ce n’est pas le millionième visiteur qui arrive dans une station balnéaire déjà bétonnée ou un site saturé comme la Muraille de Chine, ou le Macchu Picchu qui crée le problème, ce sont les précurseurs et ceux qui fuient la masse des touristes. Ce sont ces voyageurs qui vont défricher des endroits magnifiques et méconnus. Ca commence par aller dormir chez l’habitant, puis un villageois entreprenant décide de construire une petite guest house rustique et un autre de stocker plus de bières et de coca dans sa micro-épicerie, puis si le site est intéressant il va finir par attirer de plus en plus de monde, et aussi l’attention d’investisseurs et de promoteurs qui vont faire venir de plus en plus de touristes.
Ceux qui pensent fuir les touristes ne font souvent que semer la « malédiction » du tourisme de masse. Ce sont eux les poissons-pilotes qui sélectionnent involontairement pour l’industrie touristique les sites prometteurs à développer.
Je ne sais pas comment on peut y échapper, à part se forcer à aller dans des endroits sans intérêt et reconnus comme tel (bon après je suppose que quelqu’un va mettre en avant l’aspect rencontres-humaines-avec-des-personnes-d’autres-cultures...mais ça n’a pas vriament été évoqué dans cette discussion).
C'est ma foi bien vrai. Malheureusement... | | | À: Wsns · 6 avril 2018 à 2:24 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 83 de 133 · Page 5 de 7 · 1 088 affichages · Partager Vous ne cessez de marteler cela, rengaine péremptoire, emplie de certitudes et de lieux communs, mais au fond... qu’est-ce que vous en savez ? Que savez-vous de la vie des autres et de leurs manières d'être ?
#et vous su’est ce que vous en savez ?#
Des deux, vous êtes tout de même la seule ici qui se permet apparemment d'exhiber comme elle le peut son complexe de supériorité (fantasmée, à l'évidence) et (dé)blatérer sans savoir de quoi elle parle sur ces "touristes" dont vous ne seriez pas (si on vous lit bien !) et les voyages organisés que vous ne pratiqueriez pas (si on vous lit toujours bien !) !
Manifestement, par leurs voyages, certains ne connaissent d'autre élévation que celle de leur avion !
La seule chose que vous savez faire c’est de prendre à partie les intervenants. Les insultes c’est plus facile quand on ne sait plus quoi dire ou que l’on a rien d’intéressant à discuter. Donc comme vous ne pouvez pas parler de voyages, je vous prie de ne plus m’adresser la parole, parce que moi il n’y a que ça qui m’intéresse. | | | À: Anapodz · 6 avril 2018 à 7:38 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 84 de 133 · Page 5 de 7 · 1 079 affichages · Partager Vous ne tenteriez pas ainsi de détourner l'attention et me reprocher de vous faire de face ce que vous faites vous-même (mais par derrière et à plus grande échelle) sans vous en rendre compte si vous aviez de vrais arguments de réponse !
Dans cette discussion, vous ne nous avez pas parlé de voyages mais seulement de vous et notamment de votre regard sur ceux qui ne voyagent pas comme vous, ce qui revient au même, la finalité de l'exercice étant avant tout de nous montrer combien vous êtes une bonne voyageuse.
Et puis, ne vous en déplaise... à vous qui n'aimez pas les effets de style, le débat d'idées et le " bla bla non constructible" (je cite !), nous sommes ici dans la rubrique "Pensées, réflexions de voyageurs" du forum... où par définition, on échange des idées sur des sujets en relation avec le voyage qui ne trouvent pas leur place dans les autres rubriques du forum. Peut-être votre esprit aventurier vous y a-t'il égarée par erreur ?... ou est-ce l'attrait irrésistible de la terminaison "phobie" ?
Il me semble donc légitime qu'un échange d'idées puisse s'installer, et intéressant d'essayer de comprendre comment on peut exprimer, comme vous l'avez fait en mode "potins de concierges" (ou "brèves de comptoir") si "bignoles" vous avait froissée, un avis nettement affirmé sur la distinction évidente qu'il convient de faire selon vous entre les bons voyageurs (dont vous feriez partie si l'on vous oit bien) et les mauvais touristes (que vous ne fréquenteriez pas si l'on vous écoute aussi bien)... ... ou alors prendriez-vous le risque par votre silence de nous laisser penser, comme je l'évoque ci-dessus, que vous exprimez ici, par votre " bla bla constructible" (lui !) un avis personnel sur un sujet dont votre grande connaissance se limiterait... à votre seul avis personnel ? | | | À: Wsns · 6 avril 2018 à 12:32 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 85 de 133 · Page 5 de 7 · 1 039 affichages · Partager Vous ne tenteriez pas ainsi de détourner l'attention et me reprocher de vous faire de face ce que vous faites vous-même (mais par derrière et à plus grande échelle) sans vous en rendre compte si vous aviez de vrais arguments de réponse !
Dans cette discussion, vous ne nous avez pas parlé de voyages mais seulement de vous et notamment de votre regard sur ceux qui ne voyagent pas comme vous, ce qui revient au même, la finalité de l'exercice étant avant tout de nous montrer combien vous êtes une bonne voyageuse.
Et puis, ne vous en déplaise... à vous qui n'aimez pas les effets de style, le débat d'idées et le " bla bla non constructible" (je cite !), nous sommes ici dans la rubrique "Pensées, réflexions de voyageurs" du forum... où par définition, on échange des idées sur des sujets en relation avec le voyage qui ne trouvent pas leur place dans les autres rubriques du forum. Peut-être votre esprit aventurier vous y a-t'il égarée par erreur ?... ou est-ce l'attrait irrésistible de la terminaison "phobie" ?
Il me semble donc légitime qu'un échange d'idées puisse s'installer, et intéressant d'essayer de comprendre comment on peut exprimer, comme vous l'avez fait en mode "potins de concierges" (ou "brèves de comptoir") si "bignoles" vous avait froissée, un avis nettement affirmé sur la distinction évidente qu'il convient de faire selon vous entre les bons voyageurs (dont vous feriez partie si l'on vous oit bien) et les mauvais touristes (que vous ne fréquenteriez pas si l'on vous écoute aussi bien)..... ou alors prendriez-vous le risque par votre silence de nous laisser penser, comme je l'évoque ci-dessus, que vous exprimez ici, par votre " bla bla constructible" (lui !) un avis personnel sur un sujet dont votre grande connaissance se limiterait... à votre seul avis personnel ?
Au fait, avant que l’on ne se parle plus, je vous signale que lorsque vous dites que certains ne se sont élevés que par la hauteur de l’avion, ils sont déjà haut (un avion vole haut) et d’autres n’ont pas encore décollé !! Quand à votre laïus hautement instructif, pour moi le plus intelligent est celui qui se tait. D’ailleurs vous aviez déjà annoncé, il y a quelques jours, que vous vous retiriez de la discussion. Donc aujourd’hui, je vous répète : ne m’adressez plus la parole !! | | | À: Derviche666 · 6 avril 2018 à 12:54 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 86 de 133 · Page 5 de 7 · 1 035 affichages · Partager Ce n’est pas le millionième visiteur qui arrive dans une station balnéaire déjà bétonnée ou un site saturé comme la Muraille de Chine, ou le Macchu Picchu qui crée le problème, ce sont les précurseurs et ceux qui fuient la masse des touristes. Ce sont ces voyageurs qui vont défricher des endroits magnifiques et méconnus. Ca commence par aller dormir chez l’habitant, puis un villageois entreprenant décide de construire une petite guest house rustique et un autre de stocker plus de bières et de coca dans sa micro-épicerie, puis si le site est intéressant il va finir par attirer de plus en plus de monde, et aussi l’attention d’investisseurs et de promoteurs qui vont faire venir de plus en plus de touristes.
Ceux qui pensent fuir les touristes ne font souvent que semer la « malédiction » du tourisme de masse. Ce sont eux les poissons-pilotes qui sélectionnent involontairement pour l’industrie touristique les sites prometteurs à développer.
Exactement ! C'est ce que je disais dans mon premier message, de manière imagée, en disant que le tourisme de masse faisait des métastases !
Est-ce à dire que je considère le tourisme comme une maladie ? Pas vraiment, même si, c'est certain, il peut avoir des effets délétères. Si j'ai employé ce terme c'est parce qu'au stade des métastases, un cancer est inguérissable. Et c'est pareil pour le tourisme de masse : nous sommes face à un phénomène incontrôlable qui ne s'arrêtera plus. Tout au plus peut-on (peut-être !) en limiter les effets néfastes mais le problème de fond ne disparaîtra pas ! Ce n'est pas très optimiste, je sais... | | | À: Captainbang · 6 avril 2018 à 13:26 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 87 de 133 · Page 5 de 7 · 1 022 affichages · Partager Ce n’est pas le millionième visiteur qui arrive dans une station balnéaire déjà bétonnée ou un site saturé comme la Muraille de Chine, ou le Macchu Picchu qui crée le problème, ce sont les précurseurs et ceux qui fuient la masse des touristes. Ce sont ces voyageurs qui vont défricher des endroits magnifiques et méconnus. Ca commence par aller dormir chez l’habitant, puis un villageois entreprenant décide de construire une petite guest house rustique et un autre de stocker plus de bières et de coca dans sa micro-épicerie, puis si le site est intéressant il va finir par attirer de plus en plus de monde, et aussi l’attention d’investisseurs et de promoteurs qui vont faire venir de plus en plus de touristes.
Ceux qui pensent fuir les touristes ne font souvent que semer la « malédiction » du tourisme de masse. Ce sont eux les poissons-pilotes qui sélectionnent involontairement pour l’industrie touristique les sites prometteurs à développer.
Exactement ! C'est ce que je disais dans mon premier message, de manière imagée, en disant que le tourisme de masse faisait des métastases !
Est-ce à dire que je considère le tourisme comme une maladie ? Pas vraiment, même si, c'est certain, il peut avoir des effets délétères. Si j'ai employé ce terme c'est parce qu'au stade des métastases, un cancer est inguérissable. Et c'est pareil pour le tourisme de masse : nous sommes face à un phénomène incontrôlable qui ne s'arrêtera plus. Tout au plus peut-on (peut-être !) en limiter les effets néfastes mais le problème de fond ne disparaîtra pas ! Ce n'est pas très optimiste, je sais... 
#Entièrement d’accord avec vous, votre comparaison et explication sont très claires.# Bien le bonjour | | | À: Captainbang · 6 avril 2018 à 13:43 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 88 de 133 · Page 5 de 7 · 1 016 affichages · Partager c'est pareil pour le tourisme de masse : nous sommes face à un phénomène incontrôlable qui ne s'arrêtera plus.
Les termes utilisés me laissent songeuse. "phénomène incontrôlable qui ne s'arrêtera plus"... les mêmes mots sont utilisés par certain·e·s pour entretenir la crainte d'une immigration non contrôlée donc vouée à devenir incontrôlable.
Sur cette terre que certain·e·s rêvent d'arpenter librement en se revendiquant citoyen·ne·s du monde... Est-on toujours le touriste ou l'immigré de quelqu'un ? | | | À: Anapodz · 6 avril 2018 à 13:50 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 89 de 133 · Page 5 de 7 · 1 013 affichages · Partager Au fait, avant que l’on ne se parle plus, je vous signale que lorsque vous dites que certains ne se sont élevés que par la hauteur de l’avion, ils sont déjà haut (un avion vole haut) et d’autres n’ont pas encore décollé !!
Paraphrase : développement explicatif d'un texte, souvent verbeux et diffus, qui ne fait qu'en délayer le contenu sans que rien ne soit ajouté au sens ou à la valeur. (source : Dictionnaire du CNRTL)
En l'occurrence, il en a été retiré beaucoup au sens :
Manifestement, par leurs voyages, certains ne connaissent d'autre élévation que celle de leur avion !
Je l'avais dit en plus court, mais vous n'en aviez pas saisi l'essentiel : c'est que l'esprit reste au sol !
Quand à votre laïus hautement instructif, pour moi le plus intelligent est celui qui se tait.
Je n'ai pas prétendu être intelligent, ni un bon voyageur du reste : je ne suis qu'un singe ! (comme m'a écrit ici un de vos congénères)
D’ailleurs vous aviez déjà annoncé, il y a quelques jours, que vous vous retiriez de la discussion. Donc aujourd’hui, je vous répète : ne m’adressez plus la parole !!
Ca c'est du "bla bla non constructible", mais ça ne répond pas à ma demande réitérée de nous dire si vous, la bonne voyageuse, connaissez quoi que ce soit d'autre du sujet des mauvais touristes de masse que ce que vous en auraient dit "vos collègues qui en font" !, sur lesquels pourtant vous n'avez pas manqué de déverser votre mépris !
Sachez enfin, en réponse à votre conclusion un peu énervée, que la seule liberté que nous ayons ici est celle de ne pas répondre : je continuerai donc à adresser la parole à qui je veux. | | | À: Captainbang · 6 avril 2018 à 18:23 · Modifié le 6 avr. 2018 à 18:42 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 90 de 133 · Page 5 de 7 · 960 affichages · Partager . Si j'ai employé ce terme c'est parce qu'au stade des métastases, un cancer est inguérissable. Et c'est pareil pour le tourisme de masse : nous sommes face à un phénomène incontrôlable qui ne s'arrêtera plus. Tout au plus peut-on (peut-être !) en limiter les effets néfastes mais le problème de fond ne disparaîtra pas ! Ce n'est pas très optimiste, je sais..
Qui peut présumer de l'avenir d'un phénomène qui n'a pas vécu plus d'un siècle? A l'échelle de l'humanité ce n'est rien du tout. Tout casse, tout passe, tout lasse...
| | | À: Wsns · 7 avril 2018 à 12:35 · Modifié le 7 avr. 2018 à 14:31 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 91 de 133 · Page 5 de 7 · 876 affichages · Partager je suis allez lire quelques unes de vos interventions sur ce forum de voyage. Êtes vous sur de ne pas vous être trompé de forum bien sûr  i | | | À: Huguetter · 7 avril 2018 à 13:40 · Modifié le 7 avr. 2018 à 13:58 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 92 de 133 · Page 5 de 7 · 862 affichages · Partager ... euuhhh... Priscilla Telmon... faut peut-être pas exagérer non plus !  ... ou alors d'il y a longtemps,... avant qu'elle devienne connue ! 
Depuis, elle fait plus dans le marketing... | | | À: Wsns · 7 avril 2018 à 14:00 · Modifié le 7 avr. 2018 à 14:35 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 93 de 133 · Page 5 de 7 · 851 affichages · Partager Ha, ha.... moi je n' en connais qu' une ECRIVAIN VOYAGEUR, réalisatrice, un temps me semble t il compagne de TESSON avec lequel elle a partagé quelques continents. Elle a fait un merveilleux voyage en suivant les traces (à pied bien sûr) d Alexandra David néel du Sikkim jusqu a Lhassa mais ce n' est qu' un exemple d' un de ces nombreux périples. Tu es donc mal renseigné car même si elle fait à présent du marketing.....elle a été dans une période de sa vie une grande VOYAGEUSE | | | À: Huguetter · 7 avril 2018 à 14:44 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 94 de 133 · Page 5 de 7 · 831 affichages · Partager Oui, il s'agit bien de la même... qui a trop vite compris, à mon goût, de quel côté de la caméra il faut se situer pour réussir dans la vie !
Sujet déjà(s)abordé ici : voyageforum.com/...n;page=unread#unread | | | À: Cambrousse · 7 avril 2018 à 15:11 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 95 de 133 · Page 5 de 7 · 820 affichages · Partager salut
apparemment l'article tourne autour des TO, les voyageurs solos ne sont pas concernés. Les gens se plaignent mais quasiment tous les TO ne prennent pas de risques, se copient entre eux et au final très peu proposent des circuits originaux alternant entre incontournables et hors des sentiers battus. Du coup, pour les plus malins, il est encore possible de voyager en évitant les foules touristiques même dans les endroits les plus décriés ( Bali par ex). pour les plus aventureux, il restera toujours les destinations "improbables" | | | À: Mékong · 7 avril 2018 à 15:16 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 96 de 133 · Page 5 de 7 · 817 affichages · Partager ce que j essaie de faire ma foi | | | À: Cambrousse · 7 avril 2018 à 15:33 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 97 de 133 · Page 5 de 7 · 808 affichages · Partager ce que j essaie de faire ma foi
Mekong a entièrement raison et résume bien.
Et je répond, moi aussi, comme vous
Bien le bonjour | | | À: Anapodz · 7 avril 2018 à 15:35 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 98 de 133 · Page 5 de 7 · 806 affichages · Partager Oui..et basta les empoignades steriles  Vive la balade ! | | | À: Cambrousse · 7 avril 2018 à 15:39 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 99 de 133 · Page 5 de 7 · 804 affichages · Partager Oui..et basta les empoignades steriles  Vive la balade ! 
Entièrement raison, vous êtes un sage et je pense pareil. A plus | | | À: Mékong · 7 avril 2018 à 15:49 Re: Du ras-le-bol du tourisme à la tourismophobie Message 100 de 133 · Page 5 de 7 · 796 affichages · Partager salut
apparemment l'article tourne autour des TO, les voyageurs solos ne sont pas concernés. Les gens se plaignent mais quasiment tous les TO ne prennent pas de risques, se copient entre eux et au final très peu proposent des circuits originaux alternant entre incontournables et hors des sentiers battus. Du coup, pour les plus malins, il est encore possible de voyager en évitant les foules touristiques même dans les endroits les plus décriés ( Bali par ex). pour les plus aventureux, il restera toujours les destinations "improbables"
# J’ai aimé votre prose et comme je l’ai écris, tout à l’heure, je suis entièrement d’accord avec vous. Là, j’écris parce que je veux vous dire que j’ai consulté votre profil et je ne peux que m’exclamer : « chapeau » au voyageur que vous êtes et surtout aux belles actions que vous avez accomplies. Je reste admirative. Bien le bonjour et à plus# | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 633 visiteurs en ligne depuis une heure! |