Tu vas encore aux États-Unis, t'en as pas marre?

Je dirais meme que les natives "restants" ont souvent un mode de vie d americain "pauvre, exclu, voire alcoolos and co". La destruction de leurs cultures, trop differente de celle des colons, a souvent été une non integration a l americain way of life, qui est l indian way of death souvent, Mon frere vit pas loin de vancouver, et les blackfeets, nootkas ou autres qu il y voit sont souvent mal en point. Le massacre se poursuit donc meme sans cowboys et revolvers (ou presque). Voir l actualité de la lutte pour qu ils empechent les pipelines d aller contaminer l eau des reserves amerindiennes du dakota et autres

J espere aller dans l ouest americain, surtout nord ouest vers le printemps été 2018, mais mon road trip se fera sur deux roues et sans moteur, pas que pour des raisons ecolos et par gout, aussi car je n ai pas envie de perdre 20 a 30 dollars par jours, ou plus dans la location d une voiture, sans compter le drop off qui est encore pire, donc ca reste limité. Sur ce forum j ai vu un couple voyager a velo/tente et chez l habitant aux usa pendant 6 mois ou plus avec un budget de 8 dollars jour par personne. C est sur que tout le monde n aime pas ca. Mais c est un autre choix plutot que de griller 3000 dollars en 15 jours de road trip, et de n y revenir que longtemps apres rebosser et economisé a nouveau. Differentes philos, chacun sa route!

pour le drop off...
çà veut dire que tu fera des milliers de kms à velo!!
les usa c'est grand..
en vélo..tu verra pas grand chose.. meme en 3 mois..
bon courage quand meme..

J ai l habitude de voyager à velo ou " avec velo" (y compris avec mon vtt pliant 26 pouces et velo pliant 20 pouces) donc avec des portions plus ou moins longues en embarquant aussi le velo dans des transports assez variés selon l envie ou la necessité (trains, bus, ferries, voiliers, avions, stop ("hitchbiking" avec petit velo pliant, ca marche aussi assez souvent) etc), donc pour usa - canada, ca devrait aller en mixant divers trucs selon les occasions

Bonjour,Je fais partie des gens qui posent ce genre de questions.Pour moi 2 ou 3 voyages suffisent pour apprécier les particularités principales des USA. Après on fait dans plus le détail (ce qui est un choix respectable).
A mon avis, il y a plus de découvertes à faire en explorant successivement le Maroc, le Vietnam, l’Islande, Cuba, l’Iran, Madagascar, la Norvège, le Pérou, l’Australie, la Tanzanie que 10, 20 ou 30 états américains en autant de voyages.
Les USA ont la taille d’un continent - donc diversité géographique et naturelle -, mais au niveau culturel, gastronomique, historique c’est un pays relativement homogène avec un passé assez court.
Le mot important ici c’est RELATIVEMENT : par ex. Miami est différent de Boston, mais beaucoup moins que la Havane par rapport à Boston.D’où la question que certains se posent : tant qu’à faire des voyages assez lointains, pourquoi se limiter à un seul pays ?L’avantage des USA, c’est un pays facile à visiter (langue, infrastructures touristiques), agréable et confortable à visiter de manière indépendante, et qui demande moins d’engagement pour la logistique et l’organisation que d’autres pays.C’est aussi une question de personnalité individuelle : il y a les papillonneurs (exploration superficielle de beaucoup d’endroits différents) vs les complétionnistes (quadrillage systématique d’un pays/région).

Moi je réponds que j'aime mon pays que certes la France est belle mais que j'en ai déjà fait bien le tour alors qu'aux Etats Unis, de l'Alaska à Hawaï j'ai tous les types de paysages et d'écosystèmes du monde et que je suis loin très loin même en douze trips d'avoir tout admiré... Mais que étant donné ma très petite retraite qui arrive bientôt je vais bien pouvoir me consacrer à passer mes vacances désormais à Palavas les Flots hélas trois fois hélas (euh non j'habite déjà au bord de la mer...) Et puis zut je fais ce que je veux je leur dis ( )

moi je dis bah c'est comme ca et puis s'est tout Moi le truc qui m’énerve s'st surtout les préjugers sur certain truc alors que les mecs n' y connaissent rien du tout.
Par exemple sur la bière : " la bière c'est de la pisse la bas", alors que parmis les 100 meilleures bières du monde la plupart sont américaines.
Aux états unis on y trouve de très bonnes bières il n'ya pas que budweiser

Pour revenir sur le sujet des abus envers les Natives d amerique, d australie et d ailleurs, meme si c est en parti hors sujet, mais pas que vu que le "tourisme a l occidentale" est une forme de prolongement de neo colonialisme" version consumeriste capitaliste, les irrespects des "colons occidentaux", leur massacre des Natives qu ils ont envahi est loin d etre une "histoire du passé" ni terminé. Le combat pour la defense des autochtones continu
Citation, et lien:
"Partout sur la planète des génocides Aborigènes et Indigènes sont en cours!
Les méthodes sont parfois vicieuses, administratives, cachées ou parfois complètement assumées et/ou déléguées à des entreprises privées extractivistes comme au Canada!
Actuellement en Australie certains jeunes voyageurs Européens y voient un pays "formidable", les habitants Aborigènes parlent simplement de Génocide de leurs populations avec les mêmes politiques appliquées partout dans ces pays de culture "Anglophone"
Ce réalisme politique, nous l'avons encore vu ce week-end, est en train de devenir la norme, nous serons bientôt tous sur cette liste de problèmes à régler.....à moins de se réveiller!
la1ere.francetvinfo.fr/...s-prison-533393.html

+ 1 pour les brasseries du Colorado et de Moab (entre autres)

Bonjour Francis,Mon entourage me pose cette question " Tu vas encore aux Etats Unis, t'en as pas marre ?".Votre analyse est juste.En un seul pays, on peut y admirer des paysages variés, des forêts humides de Olympic NP (www.nps.gov/olym/index.htm) aux déserts du sud-ouest, des lacs et montagnes des Rocheuses aux paysages côtiers du Pacifique ou de l'Atlantique, des anciennes villes minières colorées, des villes du Nouveau-Mexique avec des habitations en adobe, des villes mythiques de la Californie à celles de la côte Est.Et, il est vrai que les infrastructures et la langue facilitent l'organisation des voyages et des visites des villes et parcs des Etats-Unis.Bonne après-midi !Christine

Bah bien sur et pas que la, j'ai fais des brewery dans tout les etats que j'ai visité.
Il y'a plus de 4000 brasseries aux etats unis alors il y'a le choix

Bonsoir Jean-Michel,Même si je suis globalement d'accord avec ton analyse. Je pense qu'il faudrait tout de même historiquement parlant et en ce qui concerne le continent américain...Nuancer les choses à deux niveaux :- Les importantes et vraiment très graves épidémies (notamment celle de la variole) qui sont assez rapidement survenues au moment de la colonisation des deux Amériques... ont exterminé bien plus d'Amérindiens, que les différentes guerres entre colons européens et populations autochtones !- Les colons (Anglais, Espagnols, Français, Portugais, etc.) ont il est vrai, commis un grand nombre d'atrocités envers les différents peuples d'Amérique du Nord et du Sud. Mais ceux-ci n'étaient certainement pas de très paisibles "enfants de coeur", avec les envahisseurs blancs venus d'Europe !

Bonsoir Pablo,Je ne vois pas pourquoi ils auraient été de très paisibles enfants de coeur. Ils ne l'étaient déjà pas entre tribus ennemis, pourquoi l'auraient-ils été avec les envahisseurs blancs venus d'Europe ?Ceci dit, on ne va pas refaire l'Histoire, elle s'est faite par des conquêtes territoriales sur toute la planète, et il y a eu des atrocités perpétrées par tous les peuples.Bonne soirée !Christine

On ne refait pas l histoire, mais la realité est que avec ou sans epidemies, les amerlocks, canadiens, amerique du sud, australien, et autres ex colons europeens, ont produit le plus grand genocide des peuples premiers, aux ameriques, en australie, polynesie, parfois asie comme au vietnam, en afrique et ailleurs. Rien qu aux ameriques, plus de 40 millions de morts. Meme les nazis n ont pas fait "mieux" ! Balayer d un traits ces crimes dont beaucoup ici sont les descendants (et profiteurs souvent, le tourisme moderne etant une forme de neo colonialisme consumeriste et tres polluant souvent), sous faux pretexte qu ils n etaient pas des "anges non plus", c est un peu facile, et sans respect. Bien sur que certains peuples ou individus parmi eux n etaient pas tous "enfants de choeur", mais surement beaucoup moins avides, cupides, traitres (meme envers les peuples qui les ont accueuilli au debut, voire aidé ou nourri, avec les fruits et autres pour sauver les marins du scorbut ou de la faim entre autre) et sanguinaires que les colons qui n ont pas hesiter a massacrer ou rendre esclaves des tribus entieres, trahir les traités de leurs terres, volées ensuite, y compris en leur offrant le "cadeau empoisonné" de couvertures couvertes de typhus, varioles et autres, ceci intentionnellement, et en connaissance de cause, pour les decimer, donc ca revient au meme. De plus, pas des enfants de choeur les autochtones, mais deja plus spirituels que ces pretendus "chretiens ou cretins d occident" qui voulaient leur imposer leur religion, et leur faire des leçons de morale, alors qu ils ne respectaient meme pas leur propre croyance (tu ne tueras point, aimer don prochain etc), bref abus de pouvoirs, racismes, mepris des autres cultures, avidité de fric et d or etc, pillages, invasion, meurtres...etc. Ce qui continue d ailleurs aujourd hui, la lutte des peuples autochtones est loin d etre terminée (cf, survival, etc). Bref, la realité actuelle c est que les envahisseurs ont pris leur place un peu partout, et la pire culture de barbares sans coeur, est venue d europe et d occident, et continu ses ravages d ecologiques, ethniques et planetaires

Bonjour,je trouve ça nul, ces commentaires à la fois bien-pensants, racistes, biaisés et simplistes qui insultent ma culture européenne sans aucune mesure ni relativisme.
Mais vas-y, fais toi plaisir si ça te fait du bien.
Et pour répondre s'il te plait pas de technologie ou de langue occidentale: tam-tam ou signaux de fumée en navajo ou en qechua, ça ira très bien (oui je sais c'est un peu mesquin mais c'est lpour rester dans l'ambiance)

Bonjour Christine,Cette phrase résume parfaitement bien à elle seule, tout ce que l'on pourrait dire à ce sujet. Du moins, dans le cadre de cette discussion. Qui si elle était poursuivie dans la même voie... déboucherait sur du hors sujet, que certaines personnes se mettraient très rapidement à décrier.Bonne journée
Pablo