Vélo sur mesure mais pas adapté à ma morphologie

Bonjour,
J’ai besoin de vos lumières avant de faire une crise cardiaque.
Je viens de casser très sérieusement la tirelire pour investir dans un vélo sur mesure typé voyage fabriqué par un des rares artisans à fournir ce genre de produits, dont j’ai trouvé l’adresse sur ce forum. J’ai hésité pendant des mois et des mois car ce n’était pas trop raisonnable pour mes finances mais j’ai fini par craquer. A la réception, le vélo est très bien fini et assemblé mais le hic, c’est qu’une fois que je suis dessus, il me semble tout sauf adapté à ma morphologie.
La prise des cotes m’a semblé un peu succincte, mais quand on est un peu novice, on se laisse guider et on fait entièrement confiance au savoir faire de la personne que l’on a en face. Je ne sais pas comment ça s’est passé pour ceux qui ont fait le choix du sur mesure, mais pour moi on s’est contenté de la mesure de l’entre jambe, ensuite je suis monté sur la machine que l’artisan a réglé en fonction de ce qui lui semblait me convenir, et après pendant 10min où j’ai pédalé dans le vide on s’est dit que ça semblait ok. Et la RDV 3 mois après.
Le problème c’est que 3 mois après (et des grosses poussières...) quand j’ai réceptionné la « bête » et que je l’ai enfourché dans l’idée d’avoir un engin tout confort sur lequel j’étais sensé ne pas voir les kms passer, j’ai l’impression d’être sur un vélo piqué à un gamin beaucoup trop court pour moi. Ce phénomène est en plus accentué par le choix d’un cintre papillon modulo confort.
Pour ceux pour qui ça veut dire quelque chose les cotes sont :
Taille du lascar 179cm, entre jambe 81.5cm, longueur des bras 62cm
Et la taille du cadre : Longueur du cadre 543mm, hauteur du cadre 515mm, longueur avant 600mm, longueur arrière 430mm, hauteur de la boite 270mm, angle de selle 73.4, angle de direction 70.9, chasse 63mm.
Si ceux qui touchent un peu leur bille peuvent me donner leur avis sur les cotes choisies je suis preneur.
Si il s’avère que le cadre est trop petit (maintenant il est difficile de faire quelque chose et de revenir en arrière), qu’est ce que ça va donner sur le long terme au niveau du confort, du rendement, et des douleurs à venir....
Help help help !

salut picpa,à première vue, les cotes que tu indiques semblent assez courtes par rapport à ta taille! maintenant, il faudrait voir en détail.
il y a peut etre un probleme au niveau du choix de la potence et du cintre!
quelle est la distance entre le bec de selle et le cintre?à plus,
Patrice

La longueur de potence est en 110mm, le cintre est un modolo yuma confort en forme papillon (du coup j'ai les mains au niveau de l'axe de la fourche). Je ne sais pas de quel point à quel point il faut mesurer pour la distance entre le bec de selle et le cintre? Est ce que je gagne quelque chose de significatif en passant d'une potence de 110 mm à 130 mm?
J'ai mis en pièce jointe les cotes données par le concepteur.
Thanks

Il a l'air très bas (51), c'est ça qui te donne l'impression qu'il est petit d'autant plus que le boitier de pédalier est bas (c'est pas un vtt), mais pas tellement court (543) donc avec la selle et la potence bien réglée tu pourras t'en sortir.
Je dit ça en comparant aux tailles standards des cadres surly (qui sont plutôt courts, c'est prévu pour des guidons de courses)
www.surlybikes.com/longhaul.html
Tu aurais pris un cadre taille 54 (à cause de l'entre jambe à 81.5, on fait entrejambe x.66) mais la longueur aurait été de 54.9 donc pas si éloignée du tien... Essaye un guidon de course pour voir ?Pour la longueur tu peux regarder vite fait en mettant le coude devant le bec de selle, les doigts tendues doivent juste toucher le guidon.Mais dans tous les cas le confort c'est vachement personnel, ça dépend de la façon dont on roule, si on appuie plus ou moins etc... N'empêche que vu le nombre de tailles standard aujourd'hui, je suis de plus en plus sceptique sur l'intérêt d'un sur mesure.

Salut
et bien c'est pas la premiere fois que j'entend le probleme
Tu a été chez qui faire ton vélo, si c'est la meme boutique
autant nous le dire.
si non ou est l'intéret de faire du sur mesure.
demande a le changer, il peu toujour revendre le cadre apres lui !!!
pas trop chere comme un cadre de serie pas comme un sur mesure.
on reste a ton ecoute et si il veu pas on appel JULIEN Courbet
a+

vu le plan que tu as mis en piece jointe, tu as tout ce qu'il faut pour regler ton vélo correctement.
tu peux commencer par regler la position exacte de la selle par rapport au pedalier, la sortie de selle de 721mm le recul de la selle de 45mm avec un fil a plomb, l'horizontalité de la selle avec un niveau a bulle.ensuite tu peux verifier la position "confort" du cintre par rapport à la selle, bec de selle au cintre 500mm hauteur cintre -35mm (que tu peux regler plus haut si tu le souhaite)a verifier si le couple "potence/cintre" que tu as te permet de réaliser ce reglage du cintre!si ce n'est pas possible, soit tu montes une potence plus longue, soit tu met un cintre classique (course ou vtt+cornes)mais il n'est pas rare, sur un nouveau vélo, d'avoir a adapter la potence. d'ou l'interet de pouvoir s'en faire preter de plusieurs longueurs pour réaliser des essais.
il existe des potences reglables qui permettent de trouver la bonne position, et ensuite lorsque l'on est fixé, on peut la remplacer par une potence fixe a la cote exacte souhaitée.pour la pertinence du sur-mesure?, il me semble que l'interet est multiple.
d'abord la taille du cadre a ses cotes exactes,
ensuite la possibilité d'avoir toutes les options souhaitées... fixations.. passages de gaines...etc... et surtout d'avoir un cadre avec des tubes choisis et de qualité! ce qui n'existe pratiquement pas en cadre de série!!
ensuite il y a la finition, qui est secondaire mais il n'est pas interdit de se faire plaisir quand c'est un achat... pour la vie (c'est généralement le cas des vélos "sur-mesure").
et puis c'est une autre façon d'acheter! un peu moins "consommateur". je trouve ça plutot sympa.

le titre du post me fait un peu mal au coeur! Vélo sur mesure mais pas adapté à ma morphologie d'autant que ce n'est peut etre pas vrai!
la réalité est probablement:Vélo sur mesure mais... mal reglé.

Ola,
Si je n'ai pas donné de nom, c'est que je ne veux pas lancer de polémique et condamner un artisan qui se lève le cul et qui semble passionné par son boulot, mais c'est vrai que là au prix de la facture finale il y a vraiment des grincements de dents et des nuits d'insomnie en perspective... Pour te mettre dans la voie c'est un petit atelier dans une grande ville.
Il n'y a vraiment rien à redire sur l'assemblage (mais ça je le verrait dans quelques années...), mais c'est clair qu'une fois sur le vélo, je ne me sens pas à mon aise, et que j'ai vraiment l'impression que la prise de cote a été faite à la va vite. Le problème c'est que quand j'ai dit que je n'étais pas convaincu du tout du choix de la géomètrie du cadre une fois le vélo en main, j'ai eu pour seule réponse que c'était moi qui avait validé les dimensions et que maintenant il n'y avait plus rien à faire. Mais comment se rendre compte quand on n'a pas des milliers de kms au compteur, juste en pédalant dix min dans le vide sur une machine fixée au sol, si la géométrie choisie est la plus adaptée à ma morphologie et à ma pratique?
Pour l'instant avant de foutre le bordel, je voudrais juste savoir si oui ou non ce vélo est adaptée à ma morphologie et si la réponse est entre les deux qu'est ce que je vais ressentir au niveau du rendement et des petites douleurs qui vont apparaitre au bout de quelques semaines à pédaler si le cadre s'avère trop court.
J'ai l'impression qu'il va falloir que j'oublie le cintre papillon qui m'oblige à avoir les mains presque au niveau de l'axe de la fourche si je veux accéder aux leviers. Pour ceux qui m'ont demandé, il y a 50cm entre le bec de selle et la tête de la potence.
Si je dois changer le cintre pour un autre plus classique vaut il mieux un cintre droit ou un cintre cintré?

je t'encourage a déjà regler ton vélo (les 3 points d'appui) trés exactement comme l'étude ergonomique le donne.
car le probleme de base semble bien etre le cintre papillon, puisque l'étude ergonomique donne 500mm bec/cintre avec une potence de 110mm alors que ton cintre arrive au niveau du pivot!
pour faire court... la longueur a l'air bonne lorsque tes mains sont au niveau de la potence!une fois reglé par rapport a cette valeur moyenne, ce sera a toi d'etre a l'écoute de ton besoin, de tes sensation, pour modifier un peu la position du cintre, l'inclinaison de la selle..etc...si tu veux, ce soir depuis chez moi, je peux passer tes mensurations sur le logiciel "pile-poil" et te donner les valeurs obtenues pour les comparer avec celles qui t'ont été fournies.

question??? les prises de cote à la commande ont elles été réalisés avec ce même cintre papillon monté sur le gabarit???
je crois connaitre la réponse!

Je reste convaincu de l'intérêt d'un vélo artisanal quand on recherche un cadre solide, bien fini, avec toutes les attaches nécessaires pour transporter tout le bordel, sinon je me serai contenté d'un cadre de série (quand j'ai commencé à m'y intéresser on ne parlait pas encore des Surly et le marché français était totalement inexistant sur ce type de produit).
Dans mon cas personnel, je ne suis pas un expert m'ai je fait du VTT assez régulièrement, et c'est vrai que j'ai choisi de faire appel à un artisan dans l'idée de me faire totalement guider sur la géométrie d'un vélo où la priorité est le confort. Il me semble que la posture sur un VTT est un vélo typé voyage doit être bien différente et c'est pour çà qu'à la prise de cote je ne me suis pas inquiété plus que ça puisque ce professionnel m'a fait l'impression de connaitre son métier.
Après avant de commencer à écrire sur le forum, j'ai essayé de régler au mieux tout ce qui était réglable, mais tout était ok car c'est un vélo tout monté clé en main. Pour la prise de cotes les essais ont bien étés fait avec le cintre papillon. Le problème c'est que je me sens effectivement beaucoup mieux sur le devant du cintre mais que les leviers sont à l'arrière, du coup les 80% du temps, je ne suis pas à l'aise.
Dans tous les cas il va falloir que je mange plusieurs centaines de kms pour me faire une véritable idée. Mon premier email n'était pas pour lancer une polémique sur oui ou non le sur mesure mais de savoir si ces cotes vous semblaient justes ou non.
Après la seule solution si je n'arrive pas à m'y faire sera bien sur d'oublier le cintre papillon pour un plus classique.

oui sur
a condition que cela soit fait dans les regles de l'art !
et puis apres tu vois pas les tubes utilisés de toute facon.
ils peuvent te mettre ce qu'ils veulent comme tubes tu peu pas vérifié !!!
donc le sur mesure oui mais faut voir.
je crois que chez Levacon tu vois l'atelier, les series de tubes, le matos etc..., tu peu demander a voir le boulot, et sa c'est de la bombe.
il travail que sur RDV.

et bien tout va bien alors
mais Ca serait sympa de voir la fabrication de A a Z
de voir la naissance de Son Bébé, Mr les Artisants (Ouvrez La Cage aux Oiseaux) !!!
une petite visite de L'atelier, voir le travail de L'artiste
Merci a vous

Malheureusement, non ce n’est pas la joie. Je comprends maintenant, mais malheureusement trop tard que lorsqu’on veut du sur mesure il ne faut pas se pointer les mains dans les poches comme j’ai fait en faisant une confiance aveugle au concepteur. C’est clair que la prise de cotes c’est limitée à la hauteur de mon entre jambe, après je suis monté sur le gabarit réglé par l’artisan et 15min après c’était fini. Ca reste vraiment limite pour un vélo, soit disant unique, aux cotes exactes du client. Le problème c’est que je n’ai eu les données chiffrées que le jour où j’ai réceptionné l’engin et là bien sur c’était déjà bien trop tard. Sur ce coup là j’ai été naïf puissance 12000 et je m’en mord vraiment les doigts. Il aurait fallu que j’exige que l’on me communique les cotes avant d’attaquer la première soudure, mais ça n’a pas été le cas. Mais bon ça reste quand même dur de se faire une idée : vous regardez un Surly, un Koga ou l’adresse pages.globetrotter.net/docvelo/dim_cadre2.htm et vous avez des résultats bien différents.
Pour la qualité de l’assemblage du cadre par contre je n’ai aucun doute, car quand un artisan a l’amour du travail bien fait, ça se voit. Et comme il est dit, je ne pense pas qu’il serait vraiment rentable de faire une escroquerie sur la qualité des matériaux employés.
Pour ceux qui sont adeptes de cintres classique, pouvez vous me dire si il vaut mieux prendre un cintre droit comme sur mon VTT, ou vaut il mieux un cintre avec une légère courbure en V si on veut privilégier le confort ?

c'est sur que s'il n'a pris que l'entrejambe... ce n'est pas trés serieux!
mais ne soit pas trop déçu, c'est probablement un excellent vélo quand même!, et globalement à ta taille!
et cet artisan ne peux pas revoir un peu sa copie en adaptant le poste de pilotage un peu mieux?? c'est rien à faire en plus! en 1/2 heure c'est reglé je suis sur!
tu peux aussi faire faire une étude ergonomique complete chez un spécialiste pour définir avec précision les 3 points d'appui idéaux, ce qui te permettra de vérifier et de corriger si besoin le recul de selle, la potence, le cintre trés facilement!.un truc me chiffonne quand même! comment a t'il pu définir les cotes Sc, D et Rs s'il n'a pris que l'entrejambe! alors que ces cotes dépendent des.. fémur, buste, bras.. etc...
au pif???...humm.. c'est qui ce gars? ça m'interesse de savoir (par MP)

ça me fait beaucoup rire que l'on puisse établir la bonne position avec des cotes comme Rs et Sc !Pour le même cadre monte 2 selles différentes et ces cotes peuvent varier de plusieurs cm, exemple : une brooks homme et une brooks femme alors que leurs croissants ont la même position.
La cote L sur le plan donné en pièce jointe par Picpa est autrement plus parlante.Avec un cintre papillon comme celui décrit, si les mains arrivent à hauteur du pivot, avec un cadre court et la taille de Picpa, il ne doit pas pouvoir se mettre en danseuse sans avoir les genoux qui tapent dans le cintre!
Ah! un bon cintre course où toutes les positions sont possibles : il n'y a rien de mieux. Ils sont en train de réinventé l'eau chaude avec leurs soit-disant cintres multi-positions.
à+
François