Discussions similar to: les inconditionnels Asie Sud Est
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Une des plus belles villes du Vietnam selon vous?
Bonjour,

Suite de la série du Vietnam je vous propose Hoi An

Très connu comme ville et destination touristique, je dois reconnaître que c'est une de mes villes préférées du Vietnam. Calme si on s'éloigne un peu de la ville ou animée si on le souhaite au centre ... il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses !

Le week end la ville est prise d'assaut par les touristes (vietnamien et autres) et donc encore plus vivante que d'habitude !

Plage, visite, randonnée / balade, atelier (cuisine, art...) de multiples choses à voir/faire et à découvrir ! Pour moi une ville qui n'a pas volé son titre de ville inscrite au patrimoine mondial de l'Unesco.

https://youtu.be/jcof6BEJowc
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Vacances en Asie du Sud-Est en novembre
Bonjour, je peux disposer au mois de novembre de 15 jours de congés. nous sommes allés à Java, Bali, Lombock, Florès, Komodo et Sumatra ainsi que Kuala lampur, et l'inde, la plupart du temps en voyage privatif, loin du tourisme de "masse", tout ça pour dire que nous ne sommes pas des aventuriers mais j'aimerai cette fois-ci que nous passions ces (trop courtes) vacances de façon autonomes et j'avais pensé à la Taïlande que nous ne connaissons pas et qui parait facile d'accès et pas trop chère à cette saison. Ma question est : par rapport à la météo, bonne idée ou pas? ou un autre pays d'Asie peut-être? l'idée est d'avoir beau temps quand même, de rencontrer les gens, de manger local, de prendre le temps, et de finir par de très belle plage même si c'est cliché et touristique. Voilà, j'ai besoin de vos commentaires et sugestions ....
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Massages à Bangkok
Qui connaît un salon de massage à Bangkok où les massages prodigués sont doux, histoire de ne pas se retrouver complètement cassé à la fin du body massage (massages corrects bien entendu). Merci de me donner l'adresse. Criluc
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Engins motorisés loués en Asie du Sud-Est: rappel triste
Et bien les habitués de l'asie du sud est et les accrocs aux 2 roues ou scooter des mers qui en louent vont encore râler et bien je tire un nouveau signal d'alarme l'année s'annonce très mal pour toute l'asie du sud est : plusieurs décès à koh samui et à patong en 4 mois et demi.....mon secteur, les collègues sont aussi "effarés" pour bali etc

nous en sommes à 201 morts et 784 (blessés plus ou moins grave) donc 8 jeunes de moins de 25ans paralysés à vie (petit bilan pour notre organisme) je parle pas des autres organisme d'assurance donc le bilan est "pire"

bilan pour tous les engins motorisés (le plus de victimes en scooter 125 et motos) - quelques blessures graves sur scooter des mers et 1 mort...

ah oui il ya aussi quelques drames avec les parachutes

bref : allez y râler j'assume mais c'est juste une nouvelle mise en garde pour CEUX qui n'ont pas l'habitude de conduire en thailande - indonésie etc où la plus grande prudence et anticipation est de rigueur....

BARBOT tu connais n'est-ce pas ça va t'énerver lol..... c'est dur pour les familles qui restent et ça quand on n'a pas connu un drame similaire on dit "c'est pas vrai..."....

pour Barbot : ça va ton séjour en thailande en ce moment tu profites bien ??

bonnes vacances et prudence à tout le monde
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Trouver des vêtements pas chers en Asie du Sud-Est?
Je voudrais savoir où je pourrai trouver les vêtements les moins chère (des marques comme Nike ou Adidas), je vais à Hong Kong, Kuala Lumpur et Singapour.

Est-ce que c'est vraiment moins chère qu'en occident et est-ce que vous avez une chaîne de magasins particulière à ma conseiller?

merci
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Droits de l'homme en Thaïlande (19 janvier 2009)
dans la serie ils sont gentils les thais, le pays du sourire etc...et desole pour les inconditionnels... 19 janv. 2009 THAÏLANDE • Des boat people poussés vers une mort certaine Des Birmans cherchant à fuir leur pays sont escortés en haute mer par les autorités thaïlandaises, puis abandonnés à leur sort. Le South China Morning Post s'indigne de cette "politique répugnante". L'affaire fait la une du quotidien thaïlandais le 19 janvier 2009 Plusieurs témoignages ont décrit récemment la brutalité avec laquelle l'armée thaïlandaise traite les musulmans birmans qui fuient, à bord d'embarcations de fortune, l'oppression et la pauvreté régnant dans leur pays. Des dizaines d'entre eux ont été détenus pendant des heures, certains étant même roués de coups sous les yeux des touristes étrangers en vacances sur ces plages paradisiaques. Mais le pire, ce qui a le plus indigné les défenseurs des droits de l'homme, est commis loin de tout regard accusateur : une fois remis à l'armée thaïlandaise par la police ou la marine, ces boat people sont rassemblés dans le plus grand secret sur Koh Sai Daeng , une île de la mer d'Andaman, avant d'être conduits dans les eaux internationales et abandonnés sur de vieux rafiots équipés de simples pagaïes.

La Thaïlande est aux prises depuis longtemps avec le problème à la fois légal et social des centaines de milliers de réfugiés en provenance du Myanmar, qui fuient une vie de travail forcé ou la répression politique exercée par la junte au pouvoir. Voilà quelques années, l'ancien Premier ministre Thaksin Shinawatra avait adopté une politique de rapatriement forcé, en violation flagrante de toutes les pratiques internationales. Récemment, les autorités ont donc décidé de muscler encore davantage leur réponse face à l'afflux de Rohingya, un peuple musulman vivant dans l'ouest du Myanmar. Beaucoup ont fui vers le Bangladesh voisin. Mais, à cette époque de l'année, lorsque la mer se fait moins dangereuse, ils sont des milliers, encouragés par des passeurs dénués de tout scrupule, à tenter la traversée en rêvant d'un emploi dans l'un des pays de la région. Pour justifier leur politique, les autorités thaïlandaises invoquent des craintes sécuritaires, arguant que les nouveaux arrivants – tous des hommes adultes – pourraient rejoindre la rébellion musulmane terroriste, toujours active dans le sud du royaume. En mars dernier, une levée de boucliers parmi les défenseurs des droits de l'homme avait, semble-t-il, permis de faire avorter un projet du gouvernement visant à placer des Rohingya en rétention sur une île déserte. Certains auraient malgré tout continué à réfléchir en secret à l'élaboration de mesures de sécurité spécifiques. Début janvier, le chef régional du Commandement interne des opérations de sécurité (ISOC) a nié toute implication de l'armée dans ces projets.

Si des inquiétudes pour la sécurité nationale peuvent justifier la mise en place de mesures strictes de dissuasion, abandonner des hommes en haute mer sans voile ni moteur est tout simplement inhumain, et ce sans même faire mention de la violation des droits de l'homme tels que définis par le droit international. Le nouveau Premier ministre, Abhisit Vejjajiva, élu le mois dernier, hérite de cette politique répugnante. Il se doit de la renier sur-le-champ s'il tient à préserver la réputation de la Thaïlande sur la scène régionale. Dans un premier temps, il serait avisé de remettre le sort des réfugiés Rohingya entre les mains des autorités compétentes, autrement dit celles des services de l'immigration, et de s'assurer que les mesures prises en réponse aux craintes légitimes pour la sécurité nationale ne portent pas atteinte aux droits de l'homme. Les réfugiés devront être traités en respectant les procédures d'immigration en vigueur, et non pas livrés à l'armée. Dans un second temps, en tant qu'hôte du prochain sommet de l'Association des nations d'Asie du Sud-Est (ASEAN) le mois prochain, le Premier ministre devrait saisir l'occasion pour soulever cette question auprès des autres pays concernés. Car la Thaïlande n'est pas un cas isolé : des Rohingya parviennent à gagner également l'Indonésie ou la Malaisie, deux autres membres de l'entente régionale. Si les exactions commises au Myanmar peuvent être considérées comme un sujet sensible par l'ASEAN au regard de son principe de non-ingérence dans les affaires intérieures de ses membres, le flux de clandestins que ces abus jettent sur les côtes des pays voisins est incontestablement du ressort de l'entité régionale. South China Morning Post
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Changement de plans Thaïlande
Bonjour à tous,

Nous sommes actuellement en Birmanie avec un ami, et décollons pour Bangkok le 19 (arrivée sur place à 15h). A la base nous devions visiter Bangkok et aller à Ayutthaya puis partir à Koh Tao passer notre PADI, et enfin revenir à Bangkok pour le vol.

Mais après avoir passé une journée à Bangkok en début de mois, avant notre départ pour la Birmanie, nous sommes tombés d'accord sur le fait de ne pas rester plus longtemps à Bangkok (navré pour les inconditionnels de cette ville, mais ce que nous avons vu nous a suffit, l'afflux touristique et la façon dont les locaux sur place nous prennent pour des vaches à lait nous ont écoeuré...ce que je n'ai pas rencontré au Vietnam, en Malaisie, en Chine et en Birmanie). En ce qui concerne Ayutthaya, ça semble sympa mais j'ai peur qu'après Bagan, on soit un peu déçus.

Bref, nous désirons changer nos plans pour voir autre chose. Nous avons pensé au Kanchanaburi, mais j'imagine qu'il y a d'autres endroits, peut-être moins submergés par les touristes. Nous sommes conscients que nous en sommes nous-même et ne sommes pas des anti-touristes primaires...mais quand il faut jouer des coudes pour visiter quelque chose, c'est bon quoi...

Voici nos dates :

19 août : arrivée à Bangkok Don Mueang à 15h 20-21-22-23-24-25-26-27 : Sur ces 8 jours, on doit être 4 jours sur Koh Tao pour le PADI. Nous n'avons rien réservé et ne savons pas encore quelle école choisir (ouverts aux conseils pour ça d'ailleurs). Eventuellement on peut passer un jour de plus sur place pour une plongée ou deux supplémentaires un peu plus libres que durant le passage du brevet. 28 août à 1h50 du matin, on décolle pour Paris.

Nous sommes donc tout ouïs si vous avez des bons plans de choses à visiter pas trop trop loin de Bangkok (pas plus d'une bonne demi-journée de trajet aller quoi...). Ce peuvent être des endroits naturels, d'anciennes ruines, ou des activités "originales" (éléphants, canoë...) ou autres... Les temples et pagodes, on a eu notre dose là ahah, donc ce n'est pas forcément notre priorité. Le tout dans un budget de 30-40€ par jour en moyenne maximum... Nous sommes jeunes (22 et 26 ans), assez dynamiques mais les activités nocturnes ne nous intéressent pas (fêtes, beuveries et autres).

Nous vous remercions par avance pour vos précieux conseils...pas évident de prendre beaucoup de temps pour préparer des choses lorsqu'on est en voyage et qu'on veut déjà en profiter un maximum !

Morgan
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L'inculture au Vietnam
Salut a tous

Je vis au Vietnam depuis 1 an et demi, j ai travaille 8 ans en Asie dans les pays voisins, et je suis sidere par l inculture des jeunes. Je travaille dans une boite vietnamienne, 48 employes tous issus des universites. Avant hier j ai fais un test parce que a chaque fois que je parlais avec quelqu un de quelque chose j etais surpris par son manque de culture generale, par exemple impossible de parler musique si c est pas de la musique vietnamienne.

J ai pris 10 personnalites qui ont marquees le 20eme siecle, 10 photos que j ai presentees a mes collegues. Hitler, Che Guevara (image la plus reproduite dans le monde), Gandhi, les Beatles, Mao, Madonna, Bill Clinton, Mandela, Castro, Bob Marley.

Tres peu connaissait ces personnes. Certains apres 4 annees d etudes n ont reconnu aucun. D autres on reconnu Hitler mais ne savait pas qui il etait vraiment.

C est la premiere fois depuis que je vis en Asie que je vois ca. C est pour cela que des fois c est difficile de lier des liens avec des vietnamiens, de quoi peut on parler ? Je suis rester 2 mois avec une vietnamienne mais c etait le desert total au niveau echange, de quoi parler ?

Pourquoi le Vietnam est il une exception culturelle a ce point ?

J ai l impression qu il n y a pas vraiment une envie d ouverture d esprit.

Je vais faire un test demain sur l histoire vietnamienne, je vous tiens au courant.
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Visiter le Vietnam pendant un mois
Bonjour à tous,

Voyager est devenu une nouvelle passion pour moi. J'aimerai beaucoup découvrir les beautés de l'Asie. J'ai penché mon premier choix sur le Viet-Nam qui semble être une destination merveilleuse avec ses beaux paysages et sa culture. J'aimerai séjourner pendant 1 mois. Évidemment...j'ai énormement de questions, car je veux préparer mon voyage le plus adéquatement possible...

Pour commencer, voici mon un court profil sur moi:

1. Je pars seul 2. Je vis actuellement à Montréal, Québec 3. Je veux partir au Viet-Nam pour 1 mois peu importe la période de l'année 4. Je possède un budget disons "moyen"

Voici maintenant mes questions:

1. Existe-t-il des périodes ou les prix des billets coûtent vraiment moins chères? 2. Est-il possible de trouver des billets aller-retour en dessous de $1500 canadiens taxes incluses? ou est-ce vraiment exageré de ma part? 3. Quels hôtels conseillez-vous au Viet-Nam? J'aimerai séjourner à Ho Chi Minh. Donc comme mentionné, j'aimerai rester 1 mois...donc j'aimerai avoir des bon prix. Pourriez-vous me confirmer si le coût des hôtels sont vraiment abordables? Je demande pas un hôtel de "luxe", mais une place propre avec l'air climatisé...car il doit faire très chaud là-bas! 4. Faut-il un visa touriste en tant que Canadien? Je suis également Français, je ne sais si cela peut être un avantage quelconque. Dois-je faire le visa avant de partir pour le Viet-Nam ou puis-je faire le tout sur place? 5. J'aimerai bien essayer de voyager en mobylette dans le centre-ville de Ho Chi Minh...dois-je avoir un permis de conduire quelconque? 6. Parle-t-on bien Anglais ou Français au Vietnam? Ou dois-je me munir d'un gros dictionnaire Vietnamien et de beaucoup de patience? 7. Le coût de la vie est-elle abordable? En autre pour la nourriture, les taxis, location de mobylette, les boîtes de nuit etc..

Désolé pour ces si nombreuses questions. Merci d'avance pour votre aide!
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Thaïlande: échanger des travellers chèques contre des bahts?
Salut salut, c’est toujours moi !

Décidement, j’en ai des questions hein :D

Voilà, finalement on à décidé d’opter pour les travellers chèques, dont je ne connaissais pas du tout l’existence, mais qui, après renseignements me paraissent tès très pratiques.

Il me reste juste une question à laquelle ma banque ne sait pas me répondre, et je me dis que peu-etre quelqu’un l’à fait et saurait me dire..

Une fois au bureau de change, est ce qu’on nous prend plus de commission si on échange traveller chèque contre des baths que si on avait échangé un billet en euros ?

D’avance, merci pour vos réponses.
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Mes impressions du Vietnam
Bonjour,

Tout d’abord, j’aimerais adresser des remerciements à tous ceux et celles qui apporte leurs conseils sur ce site. J’ai parcouru en long et en large la section VF, section Vietnam, j’ai posé plein de questions et tous les renseignements que j’ai pu y cueillir m’ont bien servis.

Mon conjoint et moi-même avons traversé le Vietnam du 8 au 30 décembre 2009. Dans l’ensemble, nous avons eu une belle température (excepté au Centre, où c’était la saison des pluies, mais on s’y en attendait) et nous avons pris de très belles photos du Vietnam. Je ne prétendrai pas tout connaître du pays, car nous en avons fait un survol. De prime abord, j’avouerai que j’ai été un peu déçue du voyage. En fait, je considère que le Vietnam a des endroits très intéressants à découvrir, mais le pays comporte quelques irritants qui sont importants à connaître :

1- Le bruit, mais surtout les klaxons

Les grandes villes sont très densément peuplées. Il est naturel de penser que c’est bruyant et je suis capable de vivre avec ça. Le problème se pose lorsqu’on ajoute les klaxons. Presque tous les Vietnamiens semblent posséder une motocyclette, il y en a donc un grand nombre. Ensuite, sachez que les Vietnamiens (surtout dans le Nord) respectent peu le code de la route (lumière rouge, trottoir destiné aux piétons, arrêt, etc.). L’objectif est de rouler en évitant une collision et ce, en tentant de ne jamais s’arrêter, c’est-à-dire poser le pied sur le sol. Afin d’aviser de leur présence, ils klaxonnent. Multipliez par des milliers, c’est le chaos total niveau sonore !

2- Les conditions sanitaires (comprenant les odeurs)

Les gens jettent tout simplement leur détritus sur le trottoir. Puis, les éboueurs (Vietnamiens avec un bac roulant et un « semblant » de balai qui ne ramasse pas grand-chose à mon avis) se promènent et ramasse les vidanges sur le sol. Puis, il y a une multitude de marchés. Les marchés en tant que tel sont très beaux à voir, car il y a beaucoup de couleurs. Mais c’est là aussi qu’on retrouve le plus de rebus sur le sol. Sans parler des poissons ou autre viandes au soleil… Avec la chaleur, ça fait un superbe cocktail d’odeur. À cela s’ajoute les urinoires non connectés et les fourmis dans les pâtisseries.

3- Le harcèlement envers les touristes

Finalement, dernier irritant digne de mention, mais pas le moindre. Le touriste est facile à reconnaître : il est Blanc ! À tous les mètres (dans les régions touristiques seulement, mais c’est quand même ces endroits qu’on visite !), il y a un Vietnamien qui vous offre : un tour en « motobike », des-ananas-du-pain-bref-quelque-chose-à-manger !, d’entrer dans leur resto, d’acheter une paire de lunettes, etc. Le problème réside dans le fait qu’un simple « No, thank you. » n’est pas suffisant. Et répéter ne suffit pas non plus. Au bout d’un temps, on les ignore tout simplement. Mais ça ne les empêche pas de continuer à harceler !

Tout de même, il y a deux grands avantages du Vietnam (mais également des autres pays de l’Asie du Sud-Est, je crois) : le coût de la vie défie toute concurrence et de beaux paysages. Le seul inconvénient (qui m’a beaucoup étonnée d’ailleurs), c’est qu’entre les grandes villes et les lieux à visiter (ex. Hanoi et la Baie d’Along ou Tam Coc), les paysages ne sont pas si beaux. Mais rendu à Tam Coc, Sapa, la Baie d’Along, etc. c’est très joli. Enfin, j’avais un 3e avantage : celui de me faire dire que j’avais une belle peau et un beau visage par les femmes du Vietnam… même par celles qui n’avaient rien à me vendre. Les dames vietnamiennes mettent beaucoup d’efforts pour être la plus blanche possible. Cela signifie qu’elle ne travaille pas dans les champs, donc n’est pas pauvre. Dire que les Occidentaux recherchent l’inverse : le monde à l’envers !

Je ne crois pas être du type « princesse » (enfin, j’espère !). Les endroits où nous dormions étaient relativement modestes, mais très corrects. Les gens des hôtels ont été d’une aide inestimable parfois. Mais dès les premiers jours, j’ai pris deux décisions : ne pas embarquer sur un « motorbike » (car je considère leur conduite trop dangereuse et ayant vu un accident, j’ai préféré m’abstenir de cette expérience) et ne pas manger dans la rue. Là encore, j’en avais bien envie avant de partir, mais sur place… non.

Il s’agit du premier endroit où je ne désirerais pas retourner une seconde fois. Les « irritants » que j’ai vécus sont trop importants. À certains moments, je me suis demandée si je visitais le même Vietnam dont on m’avait parlé… Il est vrai que certaines personnes que je connais y sont allées il y a plus de 10 ans, mais d’autres, il y a à peine quelques années. Le Vietnam a tout de même été une belle expérience. J’y ai vécu du dépaysement.

Je ferai un autre post dans lequel je décrirai mon trajet, les endroits que j’ai appréciés, etc. Je me dis que ça pourra aider les autres voyageurs qui sont faits plus « forts » que moi. J

Photo 1: Rue à Hanoi.

Photo 2: Marché à Hanoi.

Photo 3: Barque dans le Mékong.

Photo 4: Barque à Tran An (près de Tam Coc).

Photo 5: Lever du soleil dans le Mékong.

Photo 6: Rue "engorgée" à Hanoi.
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Retour de Sabah (Bornéo, côté malaisien)
Bonjour, je reviens de Malaisie(Kl, Kapas, perhentians)et de de Bornéo (Sabah)j'ai attendu quelques semaines avant d'écrire ces quelques lignes car il faut toujours laisser un peu décanter... De plus je risque fort de me faire maltraiter par les inconditionnels de la Malaysie🤪

En effet nous sommes revenus un peu déçus et je vais tenter de m'expliquer: - j'avais énormément préparé ce voyage avec tous les hôtels, tous les vols réservés comme on me l'avait conseillé(peu de structures en Malaysie). Nous avions privilégié les déplacement en avion car les cars c'est pas top(je sais je m'embourgeoise) mais le problème est que nous avons toujours eu l'impression d'être parachutés.Airasia c'est très pratique mais c'est peut-être trop pratique😏 - les hotels de catégorie moyenne(entre 20 et 35 euros) sont vraiment pas terribles que ce soit en confort ou en propreté. - en 20 jours nous n'avons jamais bien mangé: la carte est la même partout et c'est vraiment pas bon(rien à voir avec la thailande , Bali ...). Le pire, c'est les petit déj: nouilles sautées avec une sauce grasse pas bonne, des haricots blancs en sauce sucrée, des toasts avec une fausse marmelade. Tout ça avec des notes souvent salées dès lors que l'on se trouve dans des zones touristiques(entre 15 et 20 euros pour 3). - Je vais parler des gens et bien sûr tout ce que je dis n'est pas catégorique mais plutôt ce que nous avons constaté en général: il ne faut jamais avoir de renseignement, de service, un travail à demander à un homme Malais (un chinois ce sera différent) car ils sont d'une fainéantise assez surprenante pire ils ralentissent, compliquent le travail des quelques femmes qui sont efficaces (en fait si on leur donnait de l'argent sans leur demander du travail en échange serait leur idéal de vie😄😄). Les relations avec les chinois sont toujours marchandes et ne se font pas avec le sourire bien au contraire (voir agressives dans deux cas). Tout est rapidement compliqué (par exemple trois jours pour avoir son linge de lavé car ils n'ont pas prévu de mettre un abri pour faire sécher le linge, il fallait le faire en zone tropicale🏴‍☠️) et comme ils se moquent royalement de votre confort, de votre satisfaction on passe beaucoup de temps à réclamer des choses assez basiques - passons aux choses à voir: - Kuala Lumpur, c'est vraiment laid, c'est très vertical mais sans le charme de Bangkok - Kapas: c'est une belle île qui nous a permis de bien nous reposer en arrivant - Perhentians: on ne peut parler que de la petite plage ou nous étions car vu le prix des boat-taxis(à 3 c'est rapidement 15/20 euros l'A/R) on reste sagement autour de son "hôtel" à patauger dans une mer qui, il y a quelques années, a du être belle. Hélas avec la pression touristique (donc moi), l'indifference quasi totale des Malaisien pour leur nature, il faut certainement prendre un bateau pour aller voir quelques coraux (d'après une instructrice de plongée il y a 4/5 ans on nageait avec les tortues, cette année elle n'en a pas vu de vraiment grosses). Mais il est vrai que l'on revenait de Sipadan et après Sipadan tout semble mort, moche et pauvre. - la jungle de Bornéo:nous avions réservé chez Uncle Tan mais comme 3 semaines avant notre départ on a du modifier nos dates c'était complet et nous nous sommes rendus chez nasalis larvatus tour qui se trouve beaucoup plus en aval: c'était très confortable et propre (nourriture vraiment pas bonne), bien rodé mais il y a un gros mais, ce n'est pas la jungle (lors de notre sortie dans la jungle nous avons vu des sangsues et c'est tout), même si les arbres, les bruits, l'humidité sont là. Par contre lors des ballades en pirogues nous avons vu pas mal de singes(maccaques, nasiques) et même une mère orang outang et son jeune (moment magique car les guides nous ont gentiment déposé sur la rive et avons pû l'observer pendant 20 minutes mais pas plus car après les piroguiers avaient une envie urgente de rentrer😄). Nous y avons passé un bon moment mais on était très loin du frisson... - Semporna et les îles: on a commencé par aller sur une petite île du nom de Sibuan, magnifique, les fonds extraordinaires, les cocotiers. A voir. Pas trop cher (20 à 25 euros par personnes selon les centres de plongée). Les habitants sont gentils mais vite très pénibles car les enfants ne vous laisseront pas une minute seuls car ils mènent une bataille d'usure afin d'avoir de l'argent (les parents ne sont pas en reste....) Puis on devait loger chez Chang sur Mabul: n'y allez pas c'est immonde. Lorsqu'on a vu la chambre nous avons fait demi-tour (enfin on a attendu le soir). Mabul, c'est vraiment pas beau. Reste Sipadan, qui est fabuleux, extraordinaire nous passerons notre journée à nous dire:je n'y crois pas. Ceci est vrai en snorkelling aussi car on en voit autant qu'en plongée avec bouteille. Vraiment à réserver à l'avance. En résumé les sites naturels ont été très beaux mais comme ils détruisent tout à très grande vitesse (sauf Sipadan), qu'il n'y a aucune culture (je ne crois pas y avoir vu de librairie), qu'on ne peut pas se faire bichonner (massages, petits plats), que la vie y est chère(franchement dans les sites touristiques, c'est pas beaucoup moins cher qu'en France pour un service infiniment moindre), que les Malaisiens cherchent à vous arnaquer, je ne retournerai pas en Malaisie. J'ajoute que les touristes Français que nous avons rencontrés (en particulier ceux qui étaient déjà venus en Malaisie il y a quelques années) avaient le même sentiment que le nôtre même si d'après ma femme j'exagère un peu.

J'ai bien conscience de n'avoir visité que quelques endroits et que ce que je dis n'est pas valable pour toute la Malaisie (on nous a dit que le parc Bako c'est très beau, Kutching génial...) mais il me semblait important de tempérer les avis très entousiastes sur la Malaisie.

Néanmoins, je tiens à remercier tout le monde pour les messages qui m'ont aidé à préparer ce voyage qui même si je suis déçu reste une expérience enrichissante et a été parsemé de moments très agréables.

laurent
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Le paradis c'est Bali?
je voudrais connaitre le ressenti des gens par rapport a Bali Bali évoqué un paradis pour mes oreilles et pour la plus part des êtres humains sur cette planéte mais quenini me concernant, c'est sympa mais jamais de la vie je ferais 15000 km pour passer 15 jours la-bas (a moins d etre surfeur) Bali c'est une immense machine a fric, les paysages sont magnifiques, les rencontres qu on y aura faite vont du meilleur au pire mais y a des coins tellement plus beau en asie et en indonesie aussi j'en suis sure.

j ai adore etre seul et tranquille en moto pour te perdre, te balader... j ai deteste l agressivite d un guide du HPPGB, qui nous aura menacer une pierre a la main

bref, votre avis m interesse .

je rentre de 8 mois de voyage en asie avec mon amie, Bali et Lombok ont ete nos dernieres etapes, on y aura passe 1 mois.
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Thaïlande: parc à touristes...
bonjour,

voila 2 semaines que nous sommes en thailande.apres un sejour a bangkok nous avons decide de partir dans le sud, dans les iles pour se reposer. histoire de faire un peu de far niente a la plage, et de decouvrir aussi la thailande et les thailandais. nous avons longtemps hesite sur la destination a prendre entre le cote ko samui, et le cote krabi. on nous a dis que le cote krabi etais le plus epargne par le tourisme de masse que le reste. donc nous avons pris a la gare un billet de train combine a un ticket de bus pour krabi. ca s est gate au sortir du train ou nous avons ete etiquetes diriges dans des betailleres a touristes. des cars climatises. les seuls thailandais etaient le chauffeur et les hotesses d acceuil. on nous a debarques dans une gare routiere exlusivement reservee aux touristes... nous nous sommes rendus a ao nang par un bus public pris dans la rue. et la ... stupeur les constructions trop pres de la plage, le trafic et la route a 50m de la mer... et de nouveau le parc a touriste presque exclusivement. apres nous avons decide de fuir a ko phi phi. donc on a achete un ticket de bateau, et de nouveau que des blancs sur ce bateau. (betaillere a touristes). comment se deplacent les thailandais? est il possible de voyager un peu plus autentiquement que etiquete entasses par couleur? arrives a ko phi phi, la c et le couronnement. les seuls thai que nous avons vu pour le mmoment ce sont ceux qui sont au service du tourime. on se marche dessus sur les plages, ou du moins ce qu il ebn reste. tout est tellement construit ou en construction. tous les 10m des boutiques salons de massage restos et j en passe. et le bizness padi. ou est passee la thailande? c est la premiere fois que nous y mettons les pieds. bien sur nous sommes aussi des touristes qui viennent encore gonfler ce flot deja hallucinant.mais la bon trop c est trop. y a t il encore un endroit autentique dans le sud? je me suis laissee dire que le nord etais encore epargne. ou aller pour echapper a ca? est il trop tard pour la thailande? quel gachi... merci d avance pour vos reactions
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Quelle Thaïlande fréquentez-vous?
A lire certains sujets, ce pays serait totalement envahi de "parasites" venus principalement d'occident dans l'unique but de s'installer et profiter de la situation !

Mais laquelle ?

Sachant que les "non thaïlandais" n'ont aucun droit d'intégration...

Donc, si l'on suit les allégations, les changements sur les conditions de séjour des étrangers devraient assainir les lieux ?

Malheureusement cette belle perspective ne résoudra pas le problème du troupeau de braillards qui se "lache" pour deux semaines à un mois et représente 99, 99% des réelles nuisances !

Ils et parfois elles continueront à pouvoir déambuler dans des tenues indécentes, s'alcooliser à souhait en parcourant les rues une bouteille à la main, s'offrir tous les plaisirs que propose le territoire puis rentrer à la maison soulagés de leur voyage réussi...
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Billet sur Khao San Road à Bangkok!
Khao San Road ...

Vous avez deja du voir cette rue de Bangkok dans divers films comme Bangkok Dangerous, Bridget Jones ou La Plage de Danny Boyle.



C'est la rue ou tout backpaper debarque a Bangkok, car c'est la ou il pourra debuter son voyage dans les meilleures conditions. Transfert en bus, en avion, en train, en bateau, en taxi, ou meme limousine ou moto, il pourra se rendre aux quatres coins du monde en s'adressant aux dizaines de boutiques specialisees dans le domaine.

Ce soir, je me suis arrete dans un bar de rue, j'entends petit barraquement sur le trottoir avec tabourets sur la rue qui servaient une infinite de cocktails a 80 Bahts le verre (1E20), permettez moi de vous dire que je ne me suis pas prive... Mon voisin le plus proche etait en train de se faire tatouer le dos sur le trottoir !

Sinon on croise des gens des 4 coins de la planete, du correen a l'americain en passant par l'israelien ou le francais. generalement, on y reste pas longtemps, juste le temps de revenir de sa derniere destination et de reflechir a la suivante.

Cette reflexion pourra s'effectuer dans les nombreux bars et restaurants sur les 500m de la rue, aupres des nombreuses chariottes qui proposent jus de fruit frais, plats de nouilles ou riz sautes, insectes frits, kebab, fruits pre-decoupes tout frais mais aussi les inconditionnels Mac'Do, Burger King, Subway, KFC... Bref, l'estomac de n'importe quelle personne ne pourra rester sur sa faim.

Vous pourrez ici vous equiper en Hamac, Tongs, Chaussures contrefaites en tout genre, tee-shirts Barack Obama dernier cri, des apres-ski laids mais confortables (pour Josette, sait-on jamais...), chaussettes Lacoste, Nike, Addidas, costumes en cachemire sur mesure ? ...

Mais aussi pour preparer votre retour dans votre joli pays quelques objets pour rendre vert de jalousie vos amis : carte freelance de presse internationale, carte d'etudiants trafiquees, permis de conduire ou encore diplomes et certificats divers d'aptitudes en tout genre...

Briquets electrocuteurs, bijoux, marionette, oiseaux mecaniques en plastique (je me demande qui peut bien acheter ca... ?), zippos geants, ballons gonfles a l'helium, cigarettes 'Alain Delon' importees...



Vous pourrez aussi effectuer votre lessive, refaire vos dreads ou votre coloration a moindre couts, une manucure, un massage, un ping pong show ? Vous trouverez toujours de quoi vous satisfaire ou vous aguicher.

Khao San Road est vraiment une rue cosmopolite, ou il est difficile de s'ennuyer, et ou on trouve malgres tout les meilleurs prix de tout Bangkok. Bien que pour tout touriste, s'il n'a pas fait Khao San Road il ne connait pas vraiment Bangkok, faire seulement Khao San Road dans Bangkok n'est pas suffisant pour connaitre toute l'ambiance de la ville.

En tout cas je sais que entre chaque etape de mon voyage, quand j'echoue ici, je retrouve une sympathie et une promiscuite entre toutes les personnes que je ne retrouve nulle part ailleurs. Il faut le vivre pour pouvoir le comprendre. En tout cas je trinque a votre sante !

Chok Dee Khap !
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Déçu par le Vietnam...
Bonjour,

Ca fait 8 mois que je suis en voyage, mon tour du monde m a amene de l amerique du sud a l asie du sud est en passant par l inde et le nepal. Je viens de terminer mon voyage au Vietnam. Je suis alle au delta du mekong, a ses marches flottants, a Saigon, Nha Trang, Hoi An, Hue, My Son, Ninh Binh, Hanoi, la baie d Halong, Bac Ha, et Sapa. Je voyage en "Back Pack", j aime bien voir les choses par moi meme et me debrouiller le plus possible par mes propres moyens. Jusque la tout s etait tres bien passe, j ai eu le coup de foudre pour des pays tels que le Laos ou encore le Nepal et la bolivie, mais j ai plus de mal avec le Vietnam...

L objet de ce sujet est de partager des sentiments vecus au Vietnam pour eclairer les gens qui "hesitent" a y aller. Personnellement je n ai pas aime le Vietnam. Venant du Cambodge et du Laos, les vietnamiens ne soutiennent pas la comparaison. Pire, de tout mon voyage je n ai jamais eu de si mauvaises et repetees experiences avec les population locales. Le pays est bon marche et possede de jolis sites comme la baie d'Halong, le delta du Mekong, ou encore les montagnes du Nord-Ouest, mais c'est malheureusement un pays tres touristique (pas en terme de nombre de touriste mais plutot de l approche qu on les vietnamiens du tourisme), ou s'ecarter des groupes de tour organise n'est pas une chose recommandee. On peut passer de tres bonnes vacances au Vietnam, allant de tour en tour, de guide en guide, d'agence en agence, payer 3 fois le prix des choses car "ici le cout de la vie est 10 fois moindre". Mais ne cherchez pas a vous debrouiller par vous-memes, a regarder de trop pres si on n'est pas en train de vous arnaquer. On est bien loin de la gentillesse des laotiens, les vietnamiens ne sont pas amicaux pour la grande majorite des gens que j ai rencontre. Combien de fois m a-t-on bouscule, klaxone, pousse, ignore, meprise, ou insulte dans mon dos. Souvent les rapports humains se resument a des rapports de domination, et il est bien epuisant de s'aventurer hors des agences de tourisme...

Maintenant le vietnam est un beau pays, sa baie d'halong se vend bien et a juste titre. Pour ce qui est des sites archeologiques on trouve largement mieux au Cambodge, les plages vietnamiennes ne soutiennent pas la comparaison avec les plages thailandaises, le nord du laos recele des minorites bien plus reculees et authentiques que les H'mong vous proposant du hachiche a tous les coin de rue de Sapa, non le vietnam c est bien en tour organise et si on ne connait pas le reste de l asie du sud est. L'experience en "back packeur" ne vaut pas le detour et je deconseille a quiconque de venir passer ses vacances ici, si pres de pays comme le Laos, la Thailande ou le Cambodge...

Yohann
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Excursions possibles sur Phan Thiet? (Vietnam)
Bonjour à tous,

Devons faire en juin prochain un circuit de 17 jours au Vietnam... Les 2 derniers jours sont passés à Phan Thiet et nous aurons quartiers libres. Est ce que quelqu'un pourrait nous indiquer ce qu'il y a la possiblité de faire dans ce coin... Mis à part le farniente sur la plage, et voir les dunes de sable rouge (ce qui doit être bien joli cependant). Merci à celles ou ceux qui sont passés dans le coin et qui pourront nous donner des infos.
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Ko Pha Ngan en Thaïlande
Salut

Je vais passer qques jours sur Pha Ngan pour decouvrir cette ile, je suis interesse par toute info plutot recente sur : hebergement : bungalow tranquille, 500 bath max les endroits sympas le soir pour boire un verre, sans tomber dans la foire backpacker genre kao san road plage sympa pour natation location moto

Merci Philippe
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Hôtel Feung Nakorn Balcony à Bangkok?
Qui connaît cet établissement situé à proximité du Grand Palais : Feung Nakorn Balcony ??? Il semble très agréable, mais je n'ai jamais entendu parler de cet endroit.😊
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Sac à dos indispensable pour quinze jours en Malaisie au mois d'août?
Bonjour, Je sais que ma question va faire sourire tous les inconditionnels de ce mode de voyage, masi je me lance. Après plusieurs années de voyages "sac au dos", je commence à me lasser de revenir de vacances avec des courbatures et de ne pouvoir porter de tenue non froissée ! Je deviens une petite nature... Je voudrais donc savoir si le sac à dos est une nouvelle fois indispensable pour mon voyage en Malaisie de 15 jours au mois d'août. Itinéraire : Singapour, Redang, Perhentian, Kota Bahru, Kuala Lumpur et Malacca. Notre budget n'est pas serré serré, donc on ne rechignera pas à dépender quelques euros de plus pour un taxi, mais faut pas pousser non plus. J'attends donc vos judicieux conseils ! Merci d'avance
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Etat des plages au Vietnam
😉😉Bonjour tout le monde,

J'ai decouvert ce site il ya peu et je le trouve vraiment bien fait, tres renseigne, et avec des gens capables et qui ont de bons tuyaux et semblent en general savoir de quoi ils parlent.

Ayant vecu au Vietnam et y revenant regulierement tous les ans, j'ai parcouru le site de Voyage Forum avec attention et j'ai ete etonne de voir tous les commentaires elogieux sur les plages Vietnamiennes; photos a l'appui(c bien connu, une photo, on lui fait dire ce que lon veut): plages magnifiques desertes, paradis...etc etc

Pourtant ou que jaille et ce partout au Vietnam du Nord au Sud je n'ai pas vu UNE SEULE plage nickel au Vietnam:( Hoi An, Nha Trang, Mui Ne, Long Hai, Ho Coc, Vung Tau, Phu Quoc....)et j'en passe et des plus sales.

Mais la verite c que les plages vietnamiennes sont les 3/4 du temps dune salete repoussante: sacs plastiques, tongs, paquets de nourriture vide, ordures en tout genre, viennent meme vous lecher les pieds et tout le corps quand vous vous mettez a leau, si bien que chaque fois que je vais me baigner j 'ai limpression qu une colonie de meduses me guette dans un seul but se ruer sur moi.

Sans parler de limplantation de plus en plus de resort qui vient gacher la vue et amenent encore plus de populations a ses abords, populations qui a son tour va s'empresser de polluer, vu le peu de cas que font les Vietnamiens de leur environnement.Ils s'en foutent totalement, bien des fois je leur demande pourkoi ils jettent ci ou ca dans la mer ou sur la plage et ils me repondent que tout le monde fait comme ca et que ce n'est pas sale, que ''la mer va tout emmener"'😕.Mais oui, certainement frerot...😉

Et cet etat de choses ne se limite pas qua la mer, les Vietnamiens jettent tout en pleine nature, dans la foret, sur le bord des routes... c exactement la meme histoire et ca me rend vraiment triste de voir un aussi beau pays faire aussi peu de cas de son environnement...

Quién es estos serpentean cuales silban sobre sus cabezas?
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Débarquement et accostage à Koh Lipe?
Je sais, il n'y a pas de pier. Ma question : est ce qu'il faut sauter à l'eau (ne vous foutez pas de moi) pour accoster ?

Le choix de mes bagages en dépend : sac à dos que je déteste ou sac à roulettes...
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Retour de neuf jours dans le nord Vietnam
Après avoir largement profité des conseils du forum (merci à Larsay et Abalone entre autres), je vous propose mon retour d’expérience avec 9 jours dans le Nord Vietnam.

Connaissant la Thaïlande et les Philippines, j’arrivais déjà avec une certaine vision de l’Asie et je savais à lire les forums et en discutant avec d’ex voyageurs au Vietnam, qu’ici, ca risquait d’être assez différent. Il suffit de parcourir les messages aux titres polémiques tels « décus du Vietnam » pour voir le tollé que cela provoque chez les inconditionnels de ce Pays, aussitôt contredits par un voyageur qui a expérimenté telle ou telle arnaque. N’étant pas en général excessive, ni dans un sens ni dans l’autre, voici ma vision « compromis » du Vietnam au bout de 9 petits jours seulement…

Cat Ba et la Baie : (3j) Nous avons eu une première partie du séjour assez décevante à Cat Ba avec nuit en jonque dans la baie. Un temps assez brumeux n’a sans doute pas trop arrangé les choses.

Les points positifs : il est finalement bien plus aisé de se débrouiller par soi-même que je ne le pensais. Il est tout à fait facile d’aller à Cat Ba (Hoang Long bus) et de négocier soi-même la balade en jonque. Cat Ba ayant pas mal d’infrastructures, on trouve des chambres très sympas pas chères, on peut aussi louer un scooter bon marché et se balader sur l’ile (très peu de circulation).

Les points négatifs : Cat Ba reste quand même une usine à touristes, cela se ressent sur l’accueil très impersonnel, voire assez ennuyé de toutes les personnes croisées. Nous avons aussi eu une bonne embrouille avec la jonque louée 2 fois (et aux voiles très détériorée), un capitaine qui ne pensait qu’à nous débarquer pour pouvoir tranquillement faire de la mécanique sur son bateau etc…Paradoxalement vu le flux touristique, très peu de personnes parlent anglais. Bref, j’ai eu le sentiment d’avoir tous les inconvénients d’un lieu hyper touristique sans en avoir les avantages.

Hanoi : (1,5 j) C’est vraiment une ville très dépaysante et pleine de charme, rien à voir avec des mégalopoles comme Bangkok ou Manille. Tout peut se faire à pied aisément. D’ailleurs après être tombés sur un taxi au compteur trafiqué, nous avons préféré marcher ! Nous avons trouvé les Vietnamiens plus sympas que dans la baie. A faire absolument, tous les marchés et les rue du vieux Hanoi.

Sapa et Bac Ha (4 j) La meilleure partie sans hésitation de notre séjour. Nous n’avons eu qu’un bref aperçu de Sapa (très développée en restos, hôtels et boutiques et pour autant nous ne nous sommes pas vraiment sentis harcelés), entourée d’une telle brume que nous avons migré sur Bac Ha dès le lendemain. A partir de Bac Ha, nous avons eu un grand soleil et des températures plus clémentes. Le jeudi et le vendredi, Bac Ha était très très tranquille, pas la peine d’y venir pour faire la fête ! Par contre, louer un scooter et parcourir les alentours s’est avéré être un véritable enchantement. Nous avons aussi marché jusqu'au village de Ban Pho, idéal pour observer la vie quotidienne dans les montagnes. Les adultes vaquent à leurs occupations, les enfants vous saluent en rigolant avec des « Bye Bye ». L’apothéose a été le marché de Can Cau. Nous nous y sommes rendus en scooter, idéal pour les arrêts photos, nous n’avons pas regretté un seul instant de ne pas avoir pris un minibus noyé dans la colonie de minibus qui se succèdent sur la petite route qui mène à Can Cau. Le marché est vraiment authentique, dans un cadre sublime et nous avons prolongé la balade jusqu’au village de Si Ma Cai. Les femmes Hmongs fleuries sont vraiment très belles dans leurs costumes chamarrés. Le lendemain, nous avons « rempilé » avec le marché de Bac Ha, également très chouette mais dans une ville, plus organisé, moins charmant à mon avis. Tout au long de notre séjour dans les montagnes, les vietnamiens auxquels nous avons eu affaire étaient chaleureux et souriants.

Au final, j’ai le sentiment que le Vietnam se mérite plus que d’autres pays, qu’il faut vraiment s’éloigner (un peu) des sentiers battus pour l’apprécier. C’est vrai que lors d’un court séjour alors que tant de sites connus présents dans les guides vous tendent les bras, ce n’est pas forcément facile de peut être « rater » la Baie d’Halong, mais c’est sans doute le prix à payer pour revenir enchanté de son séjour.

Si vous souhaitez vivre nos aventures en détail et en couleurs, c’est ici : http://www.voyages-pascale.fr/category/asie/vietnam_2010/

Pascale
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Thaïlande: mort du Roi et ses conséquences?
Nous planifions notre voyage en Thailande depuis plusieurs mois. La nouvelle de la santé du roi nous inquiète. J'aimerais savoir l'opinion des personnes qui connaissent les politiques du pays sur le climat qui règnera sur la Thailande en cas du décès du roi.???
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Informations sur quelques endroits en Indonésie
Salut tout le monde! On part en Indonésiedu 22 juin au 9 août 2006. Nous voudrions avoir de l'information, quoi faire, ou ne pas faire, quoi voir, où aller, etc. Et aussi, surtout je veux savoir si ça vaut la peine d'y aller...😉

Pour les endroits suivants:

Sulawesi au complet Sumbawa au complet Sumba au complet Jakarta Surabaya Jogyakarta

Aussi, à part les villes ci-dessous, y-a-t-il d'autres endroits o;u je DEVRAIS absolument aller selon vous?

Bali Lombok Gilis Flores Komodo ou Rinca

Et si j'ai à couper dans les endroits où aller, quels endroits je dois enlever de mon itinéraires en premier...J'aime visiter, les temples, mais pas trop. Les volcans, 2-3 en tout. La plage j'adore, le surf, l'apnée et la plongée sous-marine super excellent, les paysages super!

Merci beaucoup, Geneviève
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Petits hôtels ou guest houses au Laos
Je recherche des petits hôtels ou guesthouses au Laos, confortables et sympas, de préférence avec piscine. Je n'ai pas du tout envie d'aller dans des chaînes hôtelières et de trop grands hôtels. Nous aimerions aussi descendre le Mékong et dormir à bord d'un bateau mais souhaitons qu'il soit d'un minimum de confort. Dois je m'adresser à une agence ? si oui, en connaissez vous ? Quels sont les meilleurs moyens de transport ? Nous ferions essentiellement le nord. Alors si vous avez des conseils et infos, un grand merci par avance
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