Aménager un camping car poids lourd dans un bus/car/camion

bonjour,
Je suis un p tit nouveau expatrié en martinique avec ma femme et mes deux enfants, nous prevoyons un retour en metropole en 2007 et pas question pour nous de revivre enfermes dans un appart de 50m2 a 700euros de loyer par mois (on compte pas les impots les charges les cautions et les formalités de ces cheres agences immobilières!).
J ai travaillé pendant 2 ans en tant que technicien d atelier chez un concessionnaire de camping car et l idée du bus habitation m avait effleuré.
J ai donc quelques questions a vous poser (merci d avance pour vos reponses!)
J ai pas de permis pl lequel dois je passer (je souhaite garder 9 places assises dans le bus)?
Les demarches d homologation seront telles plus facile si les travaux (electrique gaz eau)sont effectues chez un proffessionel (j ai de bon contacts avec mon ex boss)
et enfin pour pas faire trop long pour un premier post une idée du cout annuel de l assurance? (j aime bien aussi les assureurs comme les agences immobilieres!).
Voila c est tout pour aujour dhui si l un d entre vous passe par ici (sans son bus vu l eau qui nous separe!) n hesitez pas a venir nous faire un p tit coucou en attendant je dépiote toutes les pages du forum et ya du boulot!!
Abientot Quick

Salut, bienvenus aux nouveaux
g rencontré un mec qui a un bus aménagé et qui va en refaire un autre avec une CG fourgon, il n'a pas de problèmes.
tous c pots sont dans le meme cas personne n'a de problemes.
Sinon, que pensez vous d'installer des chiottes secs a la place des chiottes chimique???

Salut quick,
il te faut le permi C (poids lourds) et pour les assurances il faut faire le tour.
entre 400 et 900E tous depent aussi de ton ton bonus

Rebonjour a tous!
Je suis a la page 10 du forum et je vient de me rappeler qu un ami de mon pere qui avait une replique d ac cobra roulait en france avec des plaques anglaises (impossible de l homologuer en france mais en gb pas de soucis)
Quelqu un connait t il la legislation anglaise pour une transformation de car en sachant que nous sommes maintenant tous citoyens européens et avoir une adresse chez nos amis anglais et rouler avec une plaque anglaise ne doit pas poser de soucis!
C est peut etre une grosse betisse mais si c est plus facile la bas pourquoi pas!
a plus Quick

Slt à toi seb.Ta présence sur le forum va en rassurer quelque un, moi notamment !
Je te souhaite la bienvenue, même si tu y étais en parallèle depuis longtemps.Tout est réuni dans le forum pour mener à bien notre projet à tous, C cool........
Merci à vous les gars

salut et bienvenue c'est clair qu'on trouve des tonnes de renseignement pour y arriver et donc merci a tous;d'ailleur me revoila avec mes questions electrique...j'abandonne le solaire (pour le moment) vu que l'hiver en haute-savoie on sera garé a l'ombre...bref histoire que je capte comment ça fonctionne: en combien de temp un groupe electro recharge une batterie?
Je sai la question est bete vu que je donne aucune valeur concernant le groupe et la batterie mais ceux qui marche avec un groupe comment ça se passe en faite. un groupe ça pollue et fais du bruit de plus le coup de reviens de l'electricité est assez elevé (enfin je crois) alors soit je trouve un autre terrain (heu pas possible je crois) pour me poser et tourner au solaire soit bin je prie pour qu'avec un groupe on s'en prenne pas plein les oreilles pdt 10h le temp de recharger les batteries... en faite c'est me rassurer que je vous demande de faire...amicalement pierrick

salut au fait comment ca ce passe si on abite a l année dans un bus avantages inconvenients ect...by!si ca peut servircgi.ebay.fr/...3AMEWA%3AIT&rd=1

Bienvenue Junior et un grand merci.
Je n'ai pas eu la chance de te voir à ce fameux week end, on ne se connait que par telephone interposé.
La majorité des membres de ce forum sont la pour, en principe, echanger des infos. Dans les faits, ce sont en gros toujours les même qui donnent les infos.
Pour toi c'est totalement l'inverse, ici tu n'as besoin de rien et tu est la que pour DONNER dans le sens large du terme.
Alors un grand merci pour cette action altruiste.
Cordialement, Gaël.

Un grand merci à tous ces messages de bienvenue...C'est vrai que pour l'instant, je vais plus "donner" (si vous en avez besoin) que prendre de l'info puisque je n'ai pas de réel projet, mais qui sait, un jour peut être? Et puis c'est toujours valorisant de servir à quelque chose!Au plaisir de te rencontrer Gasmobil (je sais par Patrick, qu'avec ta femme, donner de l'info "altruiste" ne vous est pas étranger )
Salut à tous

Tu dis vrais, sans donner aucune valeur c'est pas facile de donner une réponse précise.
En fait faud partir à l''envers. Avant de savoir quel groupe il te faud, tu dois faire un bilan de tes besoins énérgétiques, quant tu sauras à peu près de combiens d'Ah tu as besoin, il te faudra dimmentionner ton parc batteries en fonction de l'autonomie souhaité sans groupe. ATTENTION + on tire sur une batterie à la fois, + sa capacité diminue et son vieillissement augmente (C'est dans mes 1 ou 2 posts précedent).
Quant tu sauras de combien d'ampère/heures est constitué ton parc batterie, là seulement tu pourra choisir un groupe d'une puissance suffisante pour alimenter ton chargeur de batteries.
Dans les faits, rien ne t'empeche de charger 1H un jour et 3 le lendemain. Tout dépend de ce que tu auras consommé.

ouaip gasmobil en effet je prend le probleme a l'envers. avant tout je vais determiner mes besoins (c'est vrai que c'est plus logique de commencer par la) puis apres tout le reste pour assurer mes besoins. Jm'y prend mal arf ça commence bien le car est pas encore la que je veux commencer par la fin... merci pour la reponse.

Vers la page 30 (si mes souvenirs sont bons) j'ai mis en piece attachée, un schema de principe d'une instalation elec de bus.avec ce schema, ce trouve un tableau des conso journalieres equipement par equipement. tu peut peut etre t'en inspirer....voici l'adresse du post ou se trouve le schema:
voyageforum.com/...arch_string=;#635472PATRICK26

salut patrick26. ton schema electrique est pour moi un bon exemple vu que les appareils present dans ton car sont sensiblement ceux qui seront present dans le mien. Il differera surtout au temp d'utilisation des appareils.
merci pour la reponse ça va certainement m'aiderpierrick

Les avantages et les incovéniant, en gros c'est selon chacun.
Ce que je veux dire, c'est que peut etre qu'un avantage selon le point de vue d'une personne, ça peut etre aussi un inconvéniant pour une autre. Chacun voit midi à sa porte.A mon sens, avec l'utilisation que j'en ai, c'est à dire uniquement vacances,
les avantages sont:La liberté de tes allées et venues.Ne pas forcément prévoir où tu vas, et pouvoir changer d'idée d'une minute à l'autre en cours de route.
(je sais ça rejoint l'idée précédente)Les inconvéniants sont De pouvoir trouver un emplacement assez plat le soir venu pour l'étape. Trouver où se réaprovisionner en eau mais surtout trouver un endroit prévu pour receptionner les eaux sales. Suporter le regard malveillant des autochtones du à des abus pratiqués par d'autres camping-caristes.Pour les untilisations résidentes
en avantage je vois l'abscence de taxe d'habitation mais le statut légal de domicile.
en incovéniants, le peu de place à l'année, le fait de devoir faire le plein d'eau et de vidanger toute l'année.

oui tu as raison, les tensions s'additionnent, mais la capacité de la batterie est en ampere.heures, c'est à dire des Ampere multipliés par des heures (une batterie de 75 A.h consommera un ampère pendant 75 heures ou 75 ampères pdt une heure)La ou je suis d'accord avec toi c'est qu'en série l'intensité reste la meme, donc 1 ampère reste 1 ampère.seulement tu vas mettre 2 batteries de 75 A.h en série, donc tu auras une capacité de 150 A.h au total, et tu vas consommer la même QUANTITE d'électricité, même si les intensités sont différentes. sinon à ce moment là on pourrait envisager de fonctionner au 220V dans le camping car, car effectivement si on bouffe 5 ampères en 24 volts, on en bouffera 0.5 en 220, mais on va pomper dans toutes les batteries qd meme.c'est en gros ce que tu dis aussi, puisque tu achete 2 batteries de 12V/200 A.h alors tu as 2 fois plus de temps d'autonomie. c'est normal puisque tu achètes 2 batteries donc tu as 2 fois ta capacité, que ce soit en 12 ou en 24 (soit parallèle ou série)donc CQFD et tout et tout, mais pour le gaz (réellement dangereux) là je continue a te faire confiance.pour ce qui est de l'usure et la charge des batteries, c'est vrai que tu les déchargeras moins vite (aussi vite que si t'en as 2 en parallèle de 12V qui s'usent uniformément ca va faire pareil) mais la aussi je doute, car chez Narbonne Accessoire, ils me proposaient une batterie et la notice du fabricant stipule :1000 cycles de charge/décharge à 30% de décharge contre seulement
300 cycles à 80% de décharge.mais tu utilises quand meme 50% de plus ta batterie alors tu t' y retrouves (en clair tu tires plus dessus, mais tu la chargeras moins) alors a mon avis la aussi c'est pareil.par contre pour ton pb de niquage de batteries moteur il faut coupler tes batteries cellules à l'alternateur par un coupleur séparateur, mais après je ne sais pas comment exactement, mais le tout est qu'il ne faut pas pomper une batterie qui va vouloir s'équilibrer avec celle de ta cellule

SALUT, SALUT....alors pour les batteries..... (j'etais pas encore vraiment intervenu sur le sujet!)francois57: quand tu dis:une batterie de 75 A.h consommera un ampère pendant 75 heures ou 75 ampères pdt une heurec'est faux! mais c'est pas grave!une 75ah te donnera bien 75 amperes pandant une heure (valeur theorique), mais bien plus de 1 ampere pandant 75 heures!en effet le transfert chimique a l'interieur de ta batterie, s'il est fait de facon tres lente, ne provoquera que tres peu de pertes d'electrons dans l'electrolyte (pour simplifier!) et a 1 ampere heure, ta batterie de 75 amperes-heures devrait te donner 1 ampere pandant plus de 100 heures!par contre, rien ne t'empeche de tirer 100 amperes sur ta batterie. mais uniquement occasionellement et pour de courtes durées. pour etre franc, sa lui fera meme du bien! et oui, ca decolera le sulfate! mais faut pas abuser....pour les cycles, il faut faire le calcul...si ont a 500 amperes de batteries cellule:
1000 cycles a 30/100 font 150000 amperes disponibles
300 cycles a 80/100 font 120000 amperes disponibles
700 cycles a 50/100 font 175000 amperes disponibles!moi, j'ai choisi, je recharge mes batteries avant quelles ne soient completement vides (a 50/100!), comme cela, j'ai le maximum d'amperes dispo et...toujours du jus (un peu) en reserve!et puis 700 cycles a 50/100 de mes 560 amperes de batteries (2 de 280 amperes, d'apres mon calcul de conso, si je vis dedans a plein temps, je change mes batteries tous les 4622.6 jours, soit plus de 12 ans....280 A de batteries X 2 font 560 amperes que j'utilise a 50/100.
j'ai donc 280 amperes de dispo par cycle.
700 cycles a 280 amperes me font 196000 amperes.
ma conso journaliere calculee est de 42.4 amperes.
196000 amperes disponibles divisés par 42.4 me donne 4622.6 joursdonc vous mettez au moins 400 amperes de BONNES batteries et... ne vous posez plus de questions!pour charger correctement un pack de 2 batteries de 250amperes environ (2 batteries en serie de 12v), il faut un chargeur a 3 cycles qui pousse a au moins 50 amperes. a 30 amperes vous serez juste et a 20 vous les chatouillerez!avec un chargeur de 50 amperes vous rechargerez votre pack vidé a 50/100 en 7 heures environ. votre chargeur consomera environ 8 amperes sur du 220v pandant cette periode. ne vous genez pas pour mettre un chargeur de 70 amperes! un pack de 500 amperes le vivra tres bien.donc, dans l'ordre:
un groupe qui vous sort du 10 amperes en 220v (pas besoin qu'il soit redressé, en principe, le chargeur s'en accomodera tres bien). a part le chargeur, on ne branche rien sur le groupe!
sinon il faudra que les equipements 220v soient proteges par differentiels, et il faudra installer un systeme pour "corriger le courrant" pour le frigo, la tele, etc...
le chargeur qui va aux batteries cellules
les batteries cellules
les convertisseurs 24v-220v pour l'instal du camping car
les equipements en 24v sont pris directements sur les batteries cellules
ne pas oublier les fusibles entres les convertisseurs et les equipements pour le 220v et les fusibles entre la batterie et les equipements pour le 24vdepuis l'alternateur du moteur, installer un coupleur separateur a fil pilote sur la regulation specifique pour un jeu de batterie demarage et un jeu de batterie cellule (important pour elever legerement la tension. les batteries a decharge lente ont besoin d'etre chargée avec un courrant un peut plus fort que les batteries classiques)a l'interieur du camping car, vous installez:
une jauge de niveau des batteries cellules avec alarme
un bouton de demarage du groupe electrogene, ou mieux, un relais raccordé sur l'alarme qui va demarrer le groupe tout seul (je passe les details!)reste a installer un gros coupe circuit pour mettre tout ce beau monde hors tension...voila...
pour ceux qui n'ont pas bien compris, ont ne vit JAMAIS sur le groupe! toujours sur les batteries!le groupe ne recharge que les batteries.
les convertisseurs font office de transformateurs de separation (pour ceux qui ont peu de notion en elec, les convertisseurs vous "isolent" de l'element qui produit le courant, la batterie quant a elle ne produisant rien, elle ne fait que stocker).pour le 24v attention aux sections des cables et fils reportez vous a la norme.pour le 220v il ne faut utiliser que certains types de fils et cables (souples tressés) pour les sections, c'est comme a la maison!les prises 220v doivent comporter la prise de terre qui diot etre raccordée au diferenciel du groupe electrogene (ce qui ne sert a rien vu les convertisseurs, mais c'est la norme!) et a la prise qui vous sert a vous racorder a la logette des campings.attention, pour ceux qui veulent utiliser les logettes des campings!
ces dernieres sont souvent calibrees a 10 amperes!
il vous faut donc "regler" votre installation. regardez mon plan, si le seche cheveux ne fonctionne pas en meme temps que la clim, je reste en deca des 10 amperes!le reste continue d'etre alimenté par les batteries. lorsque je m'absente, je fait fonctionner le chargeur sur la borne qui suffit, vu que seul le frigo fonctionne!et la, pas besoin de faire fonctionner le groupe! en une nuit de camping par semaine, j'ai toute mon autonomie elec de faite, sans panneaux solaires (il m'en faudrait un plein toit pour avoir un courrant de charge de 50 amperes), en plus, je fait mes vidanges, je remplis mes 900 litres d'eau et c'est reparti pour l'aventure....tiens,.... ai-je vraiment besoin d'un groupe electrogene, moi? (humour)je remet mon schema d'instal en image attachéebonne cogitation a tous!PATRICK26

Nos " amis" les Américains.......Les gagnants des STELLA Awards 2005 viennent d'être annoncés. La moisson de cette année est particulièrement gratinée. Nous rappelons que les Stella Awards tirent leur nom de Stella Liebeck, cette dame de 81 ans qui s'était renversé du café sur elle et qui avait subséquemment intenté un procès à MacDonalds, qu'elle avait gagné.
Ce cas retentissant a inspiré la création des prix Stella qui récompensent
les procès gagnants les plus grotesques et les plus ridicules d'Amérique.
Première place
Et le grand gagnant de l'année est Mr. Merv Grazinski d'Oklahoma City.
Mr Grazinski s'était acheté un motor-home Winnebago tout neuf. En rentrant chez lui après un match de football, il prit l'autoroute, mit le véhicule en vitesse automatique à 100 km/h en utilisant le cruise-control et quitta tranquillement le volant pour aller se faire un café dans la cabine arrière. Chose peu étonnante, le véhicule dévia de sa course, quitta la chaussée et fit un tonneau. Mr Grazinski fit un procès à Winnebago au motif que rien, dans le manuel du propriétaire, n'indiquait qu'il était dangereux de quitter le volant apres avoir enclenché le pilotage automatique de la vitesse!
Le jury lui a accordé 1 750 000 dollars (un million sept cent cinquante mille dollars !!!) et un Winnebago tout neuf. La compagnie a depuis modifié les manuels de ses véhicules, au cas où un autre de leurs clients serait un abruti du même genre !
Vive l'Amérique !!!!nous, ont risque pas ce type de souci, nos camping-cars, on les fabrique nous memes!PATRICK26

Patrick, bonjour, suite a ton dernier message je ne vois pas ce qu (est un cable tressé souple connais tu par hasard sa référence, la logette de camping j'imagine qu (il s'agit du branchement électrique disponible sur les emplacements dans les campings et je n'ai compris la manipulation concernant le frigo quand tu t'absente du bascule.
a bientôt
jlc

Je constate que les posts de GX47 et moi même n'ont pas éclairci le problème.
Voyons les choses une par une et dans l'ordre.La puissance d'un appareil est exprimée en Watts (W).
La tension d'alimentation est exprimée en Volts (V).
L'intensité consommée est exprimée en Ampères (A).Il y a une formule super pratique pour savoir l'intensité consommée par un appareil si on connait sa puissance et sa tension d'alimentation.
Cette formule magique fonctionne pour le courrant continu et aussi pour l'alternatif mais dans ce cas que pour des recepteur 100% resistifs (donc cosinus=1).Voilà la formule: P (en W) = U (en V) x I (en ampères) par exemple 120 (W) = 12 (V) x 10 (A).
Ce qui donne une éqution équivalente qui dit aussi que 120 (W)/12 (V)=10 (A).
Donc on voit que si on divise la puissance par la tension on a l'intensité.
Gardons la même puissance et doublons la tension 120 (W)/24 (V)=5 (A)
En multipliant par 2 la tension, on divise par 2 l'intensité consommée.Et c'est là qu'est toute l'importance de la chose. Comme Patrick26 et moi même l'avons déjà expliqué dans les quelques posts précedents sur ce sujet, moins on tire fort sur une batterie, + elle te donne de jus, et moins tu la décharge ce qui donne aussi une économie en cycles de recharge.
Je réexplique:
La capacité d'une batterie varie en fonction du courant de décharge. Un notion essentielle! la capacité des batteries est évaluée en fonction du courant de décharge. Exemple une BSG68 est une batterie dont la capacité de 68 Ah est évaluée en la déchargeant totalement (Ce qui est très vivement déconseillé pour sa durée de vie!) avec un courant égal au 1/100 de la capacité (0.68A). Ce qui revient à dire, et qui est clairement explicité sur le document ci-contre que cette même batterie déchargée avec un courant égal à 1/20 de sa capacité (2.75A) ne présentera plus qu'une capacité de 55Ah, et en C/10 (Capacité sur 10) 50Ah soit un courant de 5 A pendant dix heures.
Il est évident qu'avec un courant de plus de 5A, la capacité (en Ah) sera encore plus réduite! On pourra de la même façon immaginer une décharge avec un courant à C/500 (0.16A) ce qui nous donnerait une capacité de l'ordre de 80 ou 85 Ah en C/500.
Voilà une notion très pratique, mais aussi "très élastique" à laquelle il importe de prendre garde.Concernant les montages de batteries, que ce soit en parralèle ou en serie, de toute façon tu double par 2 l'autonomie, alors pourquoi passer au 24 V? Moins de pertes enlignes. Cablages et fusibles + petits. Conpatibilitée avec la tension d'origine du véhicule. Meilleur charge des batteries (j'explique pourqoui plus bas pour les + courageux).Pour le montage en série et en parralèle on double l'autonomie mais pas la capacité, attention, il ne faud pas tout confondre. Avec le montage en serie on double la tension mais pas les ampères/Heures de la batterie. Il y a bien 2 fois + d'Ah disponible mais deux batteries de 100 AH chacune en série ne font q'une batterie de 100 Ah ausi mais en 24 V. Le doublement de l'autonomie viens du fait que en doublant la tension on divise par 2 l'intensitée consommée. Avec le montage en parralèle, on double la capacité mais pas la tension.Pour doubler la tension et la capacité, il faud 4 batteries, 2 en series en parralèle avec deux autres en serie.
Autre problème du au 12 V.Les batteries, même de capacitée égale ont une résistance interne qui est légerement différente et qui leur est propre, ce donne une différence à la charge car chaque batterie se comporte comme un recepteur et se chage à son rythme, forcement different de celui de sa voisine. A l'arret de la charge les batteries sont donc chargées différemment et si on les débranchait puis les testait après une heure de repos, on aurait des tensions différentes. Le problème de ces pauvres batteries, c'est qu'elles sont toutes en parralèle, donc FORCÉES d'etre à la même tension. Comme elles sont chargées différemment, la ou les plus chargées vont avoir tendance à recharger la ou les moins chargées. Donc petit à petit ce sont toujours les même qui seront le plus sollicitées et donc qui vieillieront plus vite. En gros, ça déséquilible tout le parc batterie et quant une seule batterie est foutue c'est tout le reste qui morfle car + solicité.
En serie par contre, il n'y a pas ce problème. En effet le montage en série force la même intensitée dans les 2 batteries et comme la tension de charge délivrée par le chargeur est aussi la même pour les 2, du coup, la charge est aussi égale.
Je ne dis pas tout celà en l'air, je me suis occupé de l'entretien de batteries d'hélico pendant 4 ans au service des ateliers aéronautiques de l'aeronavale de St Mandrier. Comme par hazard, c'est aussi du 24 V Hé Hé !!!Je ne sais plus quoi dire ou expliquer pour vous convaincre, en cas de doute telephonez moi au 06 64 42 31 59.

HA la magie de l'électricité... C'EST INSOLUBLE car c'est psycologique ! par principe ça gave donc on comprend rien plus tu vas expliquer plus on va moins comprendre on pourais en faire un post completavant j'étais électricien, maintenant, je suis magicien, y'a que le nom qui change, le résultat est le même, les gens n'y comprennent rien. pourtant c'est tout con l'électricité... ou alors c'est magique ? GX47