La connerie humaine....

Alors que la planete souffre de pollution, je me demandais comment des gens "reflechis" (ce qui reste encore à demontrer) pouvaient a un moment se donner autant "en spectacle" que pour se faire u plaisir qui coute cher sur la fameuse "empreinte ecologique".....une reflexion de ma part, qui apres avoir avec joie assister a la disparition du Dakkar, se demande bien pourquoi des hommes sont alles "toujours plus haut" pour detruire le peu d'endroits qui reste ??? (cf/ www.transorientale.com)comment des gouvernements et des organisateurs repsonsables peuvent ils s'engager dans des aberrations pareilles ?

Mon pauvre Sidharta,Si tu essaies de mesurer la betise humaine, tu n'as pas fini !Une phrase pour te faire mediter, mais je ne me souviens plus de qui elle est: "La betise est la seule chose humaine qui donne une idee de l'infini".
Bonne fin de semaine quand meme
Nat

En quoi est ce que c'est plus bete que toi lorsque tu voyages? Ce n'est parceque tu n'as pas envie de vivre ce genre d'aventure que d'autre n'ont pas envi de le faire.
Quoi, parceque c'est une course? Dans ce cas tu consideres sans doute aussi que toutes les competitions sportives telles que le 100m, le ski alpin, tout cela est supide?
La connerie, c'est qiuand on essaye meme pas de comprendre. Et qu'on se croit superieur.

Pour un panda, je te trouve bien ronchon Alors, saches pour commencer que contrairement à ce que tu racontes, ce "genre d'aventures" comme tu dis si bien, je les aient faites pendant un peu plus de 15 ans, (tu vois donc que tu te mets largement le doigt dans l'oeil) et c'est pour cela que je peux en parler librement et en toute conaissance de cause..."Pire", j'etais a la tete d'une societe qui organisait des raids 4x4, qui apprenait la conduite en terrain difficile a EDF, pompiers, organismes de secours, etc...qui faisait des trials et j'en passe, mais c'etait a un moment ou le prix du petrole n'atteignait pas de telles niveaux et surtout au moment ou on ne savait pas encore tres bien (tout au moins dans le public.....) les consequences de nos actes !
J'ai suivis a 2 reprises le Dakar en assistance et je sais ce que "gachis" veut dire, l'esprit de Thierry Sabine etait depuis longtemps oublies lors des dernieres epreuves, la competition sportive avait revetu la tenue "monnaitaire";
je ne vois pas ce que viens faire le ski alpin ou le 100 m haies dans tout ca ? je n'ai encore jamais vu de skierus (ou sprinters) brule des centaines de litres de carburants pour le simple plaisir de se faire plaisir (!!!), et je ne parle pas des retombees dans les forets et les deserts traverses....A l'heure d'aujourdh'ui, je pense que le 4x4 doit etre considere comme un moyen de decouverte, je ne suis pas pour interdire quoi que ce soit (le sujet etait d'ailleurs simplement une reflexion) par contre, si on essaye d'utiliser chaque chose avec intelligence, il y a fort a parier que l'on evitera bien des problemes a notre planete et a "nos" enfants.Tu vois, tu es mal tombe, "celui" (moi) que tu croyais bien loin de toutes ces considerations est en realite un passione de sports mecaniques (et tout particulierement de 4x4 !) mais il faut savoir dire stop et ne pas continuer betement la tete dans le mur quant on voit que l'on n'avance pas dans la bonne direction, c'est ce que l'on appelle l'ouverture d'esprit.
je n'ai pas la science infuse, j'essaye juste d'etre logique avec moi meme et avec ce que je vois et constate tous les jours !Ceci, dit, je te souhaite une bonne journee en toute amitie,PS: je tiens a dire que si je t'ai legerement deballe une partie de mon" pedigre" (ce que je n'ai pas l'habitude de faire, ceux qui me conaissent sur ce forum le savent bien) c'est parce que j'espere qu'il fera prendre consience un peu plus a tous que le probleme est grave et que je ne parle pas en l'air, ce probleme me preoccupe et me touche et je continue a dire haut et fort que ce rally-raid est un scandale !!!

Bonjour,si en plus tu etais un passionne de sport automobile, je comprend encore moins bien ta reaction. Comment peux tu oser dire que maintenant on a plus le droit de faire ce que toi tu as fait il y quelques annees? Ca me parait tres egoiste. Est ce que ca gache des ressources? oui. Mais en meme temps, si peu comparee au reste du gachis qui est fait un peu partout.
Je trouve que ta reaction est juste dans l'air du temps. Elle ne pointe pas la connerie humaine, juste ce qu'il est a la mode de penser en ce moment.
Non pas que ce soit une mauvaise mode, c'est juste que stigmatiser comme ca une course ne me parait pas tres utile a la cause ecologique.
Ce qui me genait dans le dakar c'etait tout le folklore pseudo-humanitaire et les accidents. Sinon, ca avait l'air superbe.Ce que le 100m ou le ski alpin a a faire la dedans: ce raid est une course tout comme l'est un 100m ou une epreuve de ski alpin. Quant aux repercussions ecologiques... je ne pense pas qu'elles soient plus fortes que pour le ski par exemple (LePiaf a developpe le sujet). Pour le 100m? la construction d'un stade, les milliers de litres de kerosenes utilises pour faire venir les sportifs et les spectateurs, etc...Quant au fait que le rallye avait perdu de son "esprit" pour devenir monetaire.... cite moi un sport qui ne l'est pas.

toi tu pars en couille le panda geant !si tu compares les dégats d'un 100 m à une épreuve automobile de plusieurs jours à fortiori dans des plaines encore vierge, tu dois avoir un probléme avec la réalité !
quand je lis que c'est un peu comme partout ailleurs, çà me fou hors de moi
parce que t'a voisine te jettes son linge sale sur ta terasse, tu vas jeter le tien sur celle de ton voisin du dessous ?
combien de temps se sont battus les organismes pour mettre fin au Dakar que tout le monde reconaissait comme monstrueusement polluant (des chiffres parlent de 3500 tonnes de co2, 500.000 l de gas oil et j'en passe)tout çà pour amuser la galerie, arrêtons un peu les conneries ou alors arrêtons de nous plaindre a tout bout de champ, cette course est un assassinat au sein d'une nature qui n'a rien demandé putin !

Quoi, parceque c'est une course? vers quoi la course, l'esprit du début est bien loin, il ne restait que la course au pognon....
et ça ce n'est pas louable.... je suis aussi tres content que ce soit fini..
et espère qu'en argentine ça finira vite, mais c'est l'argent qui décide, pas le soit-disant "sport" et inabordable au commun des mortels, au début oui, mais apres....

Je pense que c'est parce qu'a l'epoque on ne parlait pas vraiment d'ecologie, La plupart des gens n'etaient pas au courant des problemes ecologique.
C'est pas du tout egoiste, il faut s'adapter a son temps et tenir compte de l'avancée des conniassance. C'est un peu comme si tu disais "comment peux-tu oser dire qu'il faut boire ou conduire" alors que tu as fait allegrement les deux (dur de faire des choix des fois) il y'a 30 ans!Ou encore comment peux tu oser m'interdire de me poudrer le nez, prendre des trip alors que tu t'es defoncés pendant des années?Cela gache bcp de ressource pour le plaisir de peu de gens, au moins le ski, bcp de personne en profite!

Personnellement, je suis d'autant plus "contente" d'entendre quelqu'un critiquer les sports automobiles alors qu'il est lui même un passionné !
Qui mieux d'autres qu'un passionné peut se permettre de les critiquer ?D'ailleurs, l'argument consistant à ne pas empêcher quelqu'un de faire une "connerie" parce qu'on l'a faite soi-même un jour me paraît complètement ahurissant !Peut-être qu'un jour on arrivera à tous prendre conscience que la terre ne va supporter encore bien longtemps nos simagrées... mais sera t-il trop tard ?Je ne suis pas pour les discours catastrophistes mais encore moins pour ceux qui visent à nier l'évidence qui remettrait trop en cause leur mode de vie/habitude/routines/avantage/confort/privilège/certitudes/acquis/ect... (au choix) !Je pense que la planète va mal, que ça serait bien qu'on consomme moins ou en tout cas différemment, que ça serait bien que le facteur humain prennent davantage le pas sur la logique de profit (à tout prix), que c'est pas une raison non plus pour empêcher d'autres pays de se développer (mais qu'il faudrait leur donner les moyens de pouvoir se développer différemment), et puis qu'il y ait davantage de bon sens dans le monde... et encore plein de choses utopiques...Mais ça veut pas dire que c'est facile ou évident, que je fais tout comme il faut pour y arriver et qu'il faut culpabiliser à outrance la population.Je pense surtout que si chacun était bien bien bien beaucoup plus responsable et conscient des conséquences que peuvent avoir ses actes, on serait tous beaucoup beaucoup moins con !Alors à bas les excuses bidons du style : de toute façon si c'est pas moins qui le fait c'est quelqu'un d'autre qui le fera !!!
Parce que si toi tu le fait, y'a de forte chance pour que l'autre le face aussi, et l'autre de l'autre et ect... Et c'est là où ça devient pas bon du tout!

Tes raisonnements me surprennent, le pétrole de ta plateforme t'a sans doute tourné la tête
Je ne comprends pas comment on peut défendre des courses du genre Dakar ou transorientale qui sont des aberrations sur tous les plans (le sujet a déjà été traité sur VF).

le sujet a ete traiter sur VF Mort aux cons ! entendit au cours d'une visite De Gaulle. Alors il se pencha vers le ministre qui l'accompagnait et lui dit : Vaste programme !

Relis mes propos...
Je ne dis pas que c'est bien, je dis que je trouve desolant qu'on crache sur des courses comme ca alors que d'autres sports sont sans doute tout aussi polluant sauf que c'est moins evident.
Une des seules chaines en angalis la ou je suis est discovery channel, qui passe a peu pres 50% du temps des emissions sur comment tunner sa voiture. Comme je fume, je me retrouve plusieurs fois par jour devant ces shows. Et a chaque fois je me demande comment tant de gens peuvent depenser de l'argent dans un objet comme une voiture. Ils gachent de la peinture (c'est bien toxique), de l'argent, du plastique et tout un tas de chose pour avoir quelque chose u'ils trouvent plus beau. Je ne comprend pas. Mais pour autant je ne suis pas interdire de genre de chose et ces gens ne doivent pas etre betes.Donc en resume:
1. Ce genre de course, franchement, j'aimerais y participer, l'aventure doit etre fabuleuse pour les participants.
2. Je ne pense pas que ca pollue plus qu'autre chose. Les rejets de CO2, que ce soit au milieu de la toundra ou dans une ville, la nature n'a effectivement rien demande mais c'est pareil.
Ce n'est pas une raison pour le faire mais s'acharner sur des courses comme ca est juste se donner bonne conscience.

petitpanda, il me semble que tu t'enlises dans le pétrole que tu pompes du haut de ta plate-forme et dans les volutes de fumée de tes cigarettes Dolma

Vous m'avez mal compris:
1. L'aventure de me ballader dans une vaste region me tente beaucoup, et comme je suis feignante et pas sportive pour un sou, je le ferais bien a moto. Oui, j'avoue
2. Je trouve ca hypocrite de condamner ce genre de course alors que vous ne condamner pas les jeux olympiques par exemple: des milliers et des milliers de gens vont prendre l'avion, aller en chine, tout ca pour regarder des gens tourner en rond autour d'un stade qui aura lui aussi couter tres cher ecologiquement a construire.
3. Je le redis: ce n'est pas parceque je bosse pour une compagnie parapetroliere que je suis devenue pro-petrole. Le chomage technique me ferais tres plaisir.Encore une fois, suivre une course a la tele, c'est comme regarder un match de foot, je n'en vois absolument pas l'interet. Par contre, aller courir dans un stade et participer a un match, jouer dans une equipe, ou faire la course soit meme est tres different.PS: il faut aussi dire que j'ai un fort esprit de contradiction.

Faire du tourisme à moto ou en 4x4 et participer à une course avec des monstres (motos, voitures et camions confondus) consommant des dizaines de litres aux 100 en roulant à toute allure sont tellement différents que ce n'est pas comparable.Comment peux-tu affirmer que nous ne condamnons pas les JO, c'est une affirmation gratuite et sans fondement (si tu continues, je vais botter le tien).
Et même si, c'est un raisonnement tordu et bien connu : sous prétexte qu'il y a pire ailleurs, il ne faut pas condamner. Ce raisonnement autorise tous les excès.Autre chose, on peut aimer faire du sport et en regarder à la télé, ce n'est pas incompatible.

au fait, sur ta plateforme, il y a de l'herbe qui fait rire qui pousse ?

comme on dit d'autres avant moi tu t'enlises sérieux , tu continues dans ton résonement qui consiste à dire que finalement "un peu plus ou un peu moins, c'est pas grave du moment qu'on se fait plaisr" (je résume bien entendu)l'aventure doit être certainement trés belle mais il y a d'autres moyens pour çà que d'aller dépenser un pétrole dont tout le monde à besoin et qui plus vite il sera consomé plus vite il partira et augmentera !les show dont tu parles ne me font pas plus vibrer, mais le post de départ n'était pas là et je trouve comme quelqu'un l'a souligné avant moi que sidartha qui je crois est quelqu'un de sage pour suivre régulièrement ses posts a toutes les capacités de cerner le probléme puisqu'il a apparement baigné là-dedans et parait connaitre les enjeux et les dérives, qui donc que des gens qui saventde quoi ils parlent peuvent donc mieux critiquer cette absurde course ?au fait, je m'acharne sur rien de particulier et je cherche pas à me donner bonne consience, j'essaye juste de faire de mon mieux pour faire des petits gestes quotidiens qui multipliés par des millions sur la terre donneront queqlues années de plus de bonheur à des bien des terriens.