Espace Affaires et Espace Première sur Air France

Salut!
Faire du CDG-LHR-XXX, ce n'est pas par masochisme, mais c'est pour pouvoir profiter de la New Club World de BA! Ca vaut bien les pires aéroports d'Europe

"Salut!
Faire du CDG-LHR-XXX, ce n'est pas par masochisme, mais c'est pour pouvoir profiter de la New Club World de BA! Ca vaut bien les pires aéroports d'Europe"Nous sommes alors enfin d'accord. C'est exactement de cela qu'il s'agit. C'est le siège full flat d'excellente qualité, le service, et les salons de BA, à des années lumière d'AF qui justifient le détour.Cordialement.
Martine

Bonjour Martine,Effectivement il existe bien un service où l'on trouve le fromage et le dessert sur le même plateau. Il s'agit en général de vols décollant de la côte est des USA. Les vols retour Paris sont courts et la compagnie privilégie le repos de ses clients en offrant un service plus rapide.Par exemple sur un vol retour Boston d'une durée de 05h45 il serait difficile de faire passer un service "standard" dont la durée approximative est de 2h45 et un petit déjeuner (1h30). 2h45+1h30=4h15 de service, c'est un peu lourd pour un vol aussi court.Amicalement. DavidPS : le satellite S3 semble être particulièrement apprécié par les clients. Alors à vos claviers!

Bonjour DavidJuste une question un brin provocante sur la phrase ci-dessous--Par exemple sur un vol retour Boston d'une durée de 05h45 il serait difficile de faire passer un service "standard" dont la durée approximative est de 2h45 et un petit déjeuner (1h30). 2h45+1h30=4h15 de service, c'est un peu lourd pour un vol aussi court.--Comment expliques tu que de nombreuses compagnies sont capables de faire un service de Classe Affaires complet sur des vols de 3h ?
Pour te donner quelques exemples, j'ai eu droit à un service complet sur SQ en Business sur SIN-DPS, sur SIN-HKG (mais là il y avait 4h30 je crois), sur ANA pour NRT-HKG... et pour ne pas citer que des asiatiques, j'y ai droit aussi avec LH sur FRA-MOW ou FRA-ATH....Quand je parle de service complet, je parle de apéritif, entrée-plat sur un plateau, puis choix (chariot ou à la carte de fromages puis dessert, puis café/thé).Cher David-en-l'air, il s'agit purement d'une question, ni voit pas de critique d'Air France et des PNC, juste une curiosité...S'agit il pour vous de problème de process ? Règle syndicale ? Gestion de cout ou optimisation du travail du PNC ?Je prend mes précautions en disant que c'est par curisité, car le gaulois, encore plus lorsqu'il est forumer et voyageur fréquent ou non, est très sensible sur ce qu'on lui sert à manger, et sa susceptibilité atteint son paroxysme lorsque la sacre sainte pitance n'est pas servi comme chez Costes... (j'ai vu l'année dernière un gaulois mettre plus bas que terre un pauvre steward d'ANA parce qu'il avait servi le dessert avant le fromage... c'était sur FRA-NRT, sans doute voulait il montrer au malheureux steward-samourai et au teuton en jean à coté de lui - moi en l'occurence - que si en France on a pas de pétrole, et bien on a le monople du service du fromage, même en avion !)Perso, le catering sur les vols de - de 5h, je m'en fous un peu, en plus comme les billets en Business sont payés par ma Corporate, je n'ai pas de mauvaise conscience à me dire que je ne consomme pas entièrement ce que j'ai payé...

Bonjour Martine et bienvenue,Votre post met bien en lumière les points forts et les points faibles du produit... Et l'aspect insidieux des contrats corporate que j'avais développé il y a quelques mois déjà (au grand dam de certains AF-addict ). Effectivement, sans masochisme aucun, nombre de collaborateurs peuvent être amenés à prendre Air France sans l'avoir nécessairement choisi.Effectivement, comme le souligne très bien Tyrolien, la compagnie n'a dans ce cas pis que pendre du confort des PAX en servant tout en même temps. Il s'agit plutôt d'un enjeux financier et syndical. Qui dit plus de service (c'est à dire séparation claire entre entrée-plat-fromage-dessert-café), dit plus de disponibilité des PNC, donc plus de masse salariale, et donc plus d'Euros...Plusieurs possiblités :

• Soit les PNC sont prêts à travailler plus (faire davantage d'allers-retours cabine-galley) mais sans gagner plus...
• Soit la compagnie est d'accord pour améliorer les compo-PEQ à bord et embaucher davantage de PNC.
• Soit les PAX consentent, pour que la compagnie ne ronge pas ses marges, à payer plus pour couvrir le (sur)coût marginal du navigant supplémentaire.

Danc chaque cas, aucune partie n'est prête à céder. Et donc, on sert tout en même temps, et ce sont soit disant les passagers qui l'ont demandé. Ayant emprunté (y compris de nuit et sur vols courts) différentes compagnies, elles ont toutes servi un repas digne avec prestations séparées. Mais souvent, elles avaient plus de PNC...De toute façon, je n'ai jamais compris cet argument fallacieux "service rapide pour privilégier le confort des PAX". Car Un passager mange par exemple en moyenne pendant 30 minutes... Alors qu'on lui serve tous ses mets en 2 ou 3 fois, il mangera quand même en 30 minutes ! Donc si on le débarasse assez rapidement entra chaque plat, je ne vois pas quel gain de temps et de confort il fait.Bonne journée !

A vrai dire je peux comprendre l'argument du service rapide...sauf que malgré la formule abrégée ça reste assez lent. j'ai du attendre pas mal de temps pour le repas hyper simplifié de classe affaire sur un NY-CDG.

Compte rnedu PARIS/LAX 3 aout 2007 en classe P sur AF
-Bureau spécial P :excellente prise en charge et bichonnage appreciable pour l'enregistrement.
-personnel sympa et dévoué.
-je serai escorté par une hôtesse à la détaxe et jusqu'au salon P : sécurité hyper rapide.
-le passeport est donné par l'hotesse à la PAF qui me l'a ramené au salon.
-salon du Terminal E spécial P : salon provisoire qui sera transféré au S3 à la fin des travaux.
-au salon :les deux MAC en panne, beaucoup de presse, et petite restauration froide sucrée et salée de qualité.
-excellent champagne
-personnel dédié qui était à l'époque au salon CONcorde.
-agent de sol qui vs accompagne au mini bus pour aller à l'avion
-arrivée à l'avion et presentation à l'equipagecabine P :personnel sympa mais qui fera un service équivalent à une J donc rien d'extraoridnaire.repas moins bon qu'en J même sur Paris :un comble !!pas de bar mis à dispo malgré l'annonce sur le menupas de demande pour le dutyécran noirâtre.fauteuil hyper confortable rien à redire.classe P : difference par les services dédiés à CDG et par le fauteuil :sinon clône de la J.
cabine pleine surement la moitié en surclassements.

Un bon point pour AF que la mise en place du service dédié P à CDG mais comme d'habitude AF a pris du retard sur ce cr'éneau par rapport aux autres et force est de constater que certaines compagnies comme AIR NEWZealand l propose ce service depuis 10 ans maintenant et aussi aux pax classe affaire.
donc af pourrait aussi faire un effort là dessus.

VOL LAX/PPT 3 aout classe J AF
-salon NW : c'est Bagdad ou kaboul :sans commentaire.sans parler du personnel ne connait toujours pas les règles d'entrée pour les pax élite...
-avion garé très loin du T2 :ballade en bus fort longue.
-PNC : une super équipe de choc sur ce vol, sourires, gentillesse, attentions :que des félicitations.
-repas : fort bon, d'un fort bon niveau pour Lax
-petit déj classique sans renouvellement.
-un bar bien présent cette fois ci.
-fauteuil toujours glissant....
-écran qui marchait.
-arrivée à l'avance.

no pics ??

je pense qu'il voulait diresi on compare le salon NZ et NW, c'est le jour et la nuit...

Bonjour Fabien,Merci pour tes retours d'expérience... Vivement que le catering soit amélioré en P sur AF, et que l'on ait un vrai lit à plat en J pour dormir la nuit...J'ai été personnellement impressionné par le catering LH sur des récents vols, je mettrai les photos sous peu.Bonne journée à tous !

Salut Thomas,les vols Skyteam partent toujours du T2 ? Pourtant ils vont ouvrir un salon Skyteam à Tom Bradley je crois ?
Celui de * Alliance est déjà ouvert.

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-repas : fort bon, d'un fort bon niveau pour Lax

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T'as été chanceux alors... C'est pas une coutume de voir du bon catering au départ des USA. Dans quelques heures j'entame une longue serie de vols, on verra ce que ca donnera cette fois ci.08-08 CMN-CDG J AF
08-08 CDG-ORD J AF
08-08 ORD-DEN F UA
08-08 DEN-TUL F UA
10-08 TUL-CIN F AA
11-08 CIN-ORD F AA
12-08 ORD-CDG J AF
14-08 CDG-CMN J AF

Là où j'ai été surpris, ce fut le repas lamentable au départ de Paris en classe P !! une véritable honte : inutile de payer un chef pour avoir un résultat aussi minable et je confirme ce qu'à déjà dit quelqu'un ICI sur VF que l'on mange bien mieux en classe Affaires sur AF que sur la P !! un comble.....
Le monde à l'envers le repas meilleur de Lax.....
Comme me l'a dit Un CCP : AF ne propose plus un vrai produit P mais un produit business+ dans sa P....alors que la classe P pourrait être une vitrine du savoir faire gastronomique français :nous en sommes à des milliers de MILES !!
La honte pour la cie française cest que ce prestige gastronomique se trouve sur des Cies dont les pays n'etaient pas des réferences en matière gastronomique : j'en veux pour preuve les SQ/ CX/ et autres Etyhad et Emirates....
alors qu 'AF ne sert pas de DOM PERIGNON et bien d'autres le font !! TOUT ceci est dommage :où est passé le prestige d'antan qu'AF uarait pu au moins conserver dans sa première où par contre les prix sont restés eux sans tendresse (10000 euros le CDG/LAX ! à ce prix là le Dom perignon ne va pas ruiner la Cie !)

Voila comme promis mes trips reports pour les vols AF1697 CMN-CDG (A320), AF050 CDG-ORD (A340) et retour:-Check in à CMN : Un chaos total, la file l'espace n'est pas respectée, donc il faut depasser tout le monde et annoncer à l'agent qu'on est en C pour que l'enregistrement se fasse.-SALON : Salon RAM à la base, et exploité par AF aussi, toujours aussi clean, convivial et trés bien garni. Des photos seront rajoutées demain.
Note : 16/20-A BORD : La fameuse cabine club europe, la grande arnaque. Cabine pleine, mais une fois les rideaux tirés, ca devient assez sympa. Ayant eu le 1C, assez d'espace pour les jambes. PNC avec un sourir à la demande, par cotnre CC trés pro et bien performante.
Note : 13/20REPAS : Un petit dejeuner industriel, sans gout. Bref pas la peine de s'etaler dessus.
Note : 08/20Arrivée à CDG avec 20 minutes de retard, et vu le temps que nous avions pour la correspondance, on avait assez peur de rater le second vol, mais à notre grande surprise et pour la premiére fois sur AF, a la sortie de l'avion un agent nous attendait avec une pencarte à noms, et nous avons été conduis par un van mercedes jusqu'à l'annexe eloigné du terminal E (premiére fois dasn ce terminal assez bizzare), ou nous avons passé les controls, et une petite visite rapide au salon, puis le bus d'embarquement pour aller rejoindre l'avion garé au large du terminal E. Cette touche d'interet surtout pour deux passagers, c'est trés sympa.VOL AF050:SALON: Salon assez chic, trés grand, bien climatisé, et mobilier trés neuf. Large choix de boissons, mais juste un petit plateau d'amuses bouche.
Note: 14/20A bord+Siége: Cabine trés propre, et assez intime (A340-300) équipée en NEV. Siége NEV2, il offre un confort superieur au NEV1, surtout en position couchée. En tout cas bien dormis pendant 6H.
Note: 14/20PNC: des PNC trés aimables, serviables et pros, le CCP est pionnier du metier, vraiment comme on les aime. Durant tout le vol une attention compléte, appelation par nom (trés rare sur AF) "Desirez vous boir quelque chose M.XXXXX"
Note: 17/20Repas: Un repas correct, mais pas si special que ca, par contre trés copieu. Pour le dejeuner:Choix de Hors-d'oeuvre
Terrine de foie gras de nanard, pain d'epice et fruits secs marinés
Sablé au chevre et à la tomate, roquete au vinaigre balsamiqueChoix plats chauds
Noisette d'agneau, purée de haricots cocos blancs, pois gourmands à l'huile d'olive
Dos de cabillaud vinaigrette à la cive, riz basmati à la cardamome, poêlée de légumes à la chinoise
Plat du jour: Filet de poulet jus parfumé à l'orangeLa selection du maitre fromager (JE ME DEMANDE QUAND CE MAITRE CHANGERA SA SELECTION lol)Assortiment de desserts:
Dacquoise à l'ananas vanillé, gâteau au chocolat et à la pistache, sorbets et petits fours secs, choix de fruits frais.Café expresso servi au bar espace. Mon choix s'est porté sur la terrine de foie gras et noisette d'agneau, accompagnés d'un bordeaux rouge (Haut-Medoc chaateau de villambis 2003)Pour la collation: Trés bonne, trés yummy.Brochette de poulet à l'oriental, brochette de tomate et mozzarelle, salade de carottes et de courgettes, cantal et pain poilane. Yaourt, Fruis frais.NOTE: 14/20Avec une arrivée tardive de 15min, j'ai raté ma correspondance sur UA, donc je suis allé voir AF à ORD, et encore une fois trés surpris de voir que la responsable de l'escale connaissait aussi mon nom et avait deja fais le necessaire pour me mettre sur un vol direct vers Tulsa au lieu du vol avec escale que j'ai raté. Elle m'a affirmée qu'elle avait travaillée sur le dossier avant notre atterissage. Je trouve cela trés fort de la part d'AF de s'occuper des soucis de ses passagers.Je mettrai des photos en ligne ce soir ou demain matin.

Retour 12/08, TULSA-CHICAGO-PARIS-CASABLANCATUL-ORD en F sur AA: Check-in rapide et efficace, avec prise en charge BàB. Par contre pas de salon pour les vols domestiques. Vol sur un MD80, cabine First tres vieille et pleine à 100%. Pour un vol de 1h30, nous avons eu droit à un apéro complet, puis repas chaud. Et pour combler le tout, arrivée avec 20 minutes d'avance, mais attente au tarmac pour la Gate. Trés bonne experience.ORD-CDG en C sur AF: 15min d'attente pour recupere les cartes d'embarquement, aucun respect des files L'espace. Salon modeste, usé et biensur le seul PC ne marche pas. Embarquement par la porte du salon direct à l'avion. Embarquement de la C avant, puis la Y. PNC froids, une CCP qui n'as pas bougée durant tout le vol, et un depart avec 10 minutes de retard. Sur la cabine 4 sieges NEV2 en panne, heuresement pas le mien. Service apero, puis service tradion complet. Bien dormis tout au long du vol, une PNC trés efficace et encore une fois appelation par nom. L'IFE encore aussi pauvre qu'avant. Catering meilleur qu'au depart de CDG, mais un PDJ merdique: viennoiserie, jus d'orange et café.CDG-CMN en C sur AF: Vol vide, 05 pax en C, 2 en TC et une trentaine en Y. PNC et CC sympas, souriants et serviables. le CDB est passé en cabine pour dire bonjour. PDJ correct. Arrivée tardive de 45 minutes.En bref, rien n'as changé chez AF, sauf que quelques PNC sont devenus plus aimables.

VOICI QUELQUES PHOTOS DU VOYAGE