Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite)

Totalement d'accord avec vous. Je pense exactement la même chose.

Mais quelle susceptibilité !! Sachez tout d'abord que je suis aussi fan de l'aérien. je vais plusieurs fois par jour sur airliners (superbes photos ; si j'avais le temps je me ferai bien spotter) On se croisera peut-être au bourget le 21 juin Mes commentaires (certains disent critiques : pourquoi tant de haine ?) se veulent constructifs. comme je l'ai d'éjà dit j'apprécie de lire des trip report, mais je suis agacé (comme la majorité silencieuse) par les critiques futiles qui elles n'apportent vraiment rien au débat.Vous vous plaignez pour bcp de AF en général et de son service client en particulier, mais je me demande si le service client de n'importe quelle société ne réagirait pas comme AF (soit : le silence) en recevant perpétuellement du même client jamais satisfait, pour des raisons plus ou mions valables. imaginiez la réaction de Carrefour si le même client envoyait un courrier tous les vendredis en rentrant de ses courses !!Chers amis (je me permets cette appellation ; aucunement pour moi l'envie de créer des animosités sur ce forum en général, et ce topic en particulier), il y a tout de même des gens en face, c'est pas des machines. Et payer des billets avec plusieurs zéros ne donne pas tout les droits. C'est un peu celà qu je reproche : le "tout permis" du moment que l'on paie suffisamment cher (et je ne reviens pas sur le fait que la plupart d'entre nous ne payons pas nos billets nous-mêmes mais voyagons gracieusement aux frais de notre société... jamais eu de retours constructif concernant cet argument ! )Si vous n'acceptez pas les critiques, remarques et objections, c'est bien dommage, mais c'est pourtant celà qui fait avancer les choses. Ne vous étonnez pas que le service client de AF en fasse de même avec vos courriers....Au plaisir de vous lire et de lire un projet TR documenté A+PS:c'est bon, vous faites la paix ?

je ne reviens pas sur le fait que la plupart d'entre nous ne payons pas nos billets nous-mêmes mais voyagons gracieusement aux frais de notre société... jamais eu de retours constructif concernant cet argument

Lorsque le billet est payé par notre société, cher ami, il est en général payé au prix fort (notamment en P ou C) et contribue donc très fortement à la rentabilité d'AF ; en effet ce ne sont guère les passagers "low contribution" qui pourraient permettre à AF de renouveler sa flotte et de multiplier les escales et les vols (à titre d'exemple vous pouvez acheter en ligne sur le site site d'AF un PAR6LAX pour 500 euros A/R).
Donc, non seulement les clients société devraient être bien traités, mais ils devraient même être chouchoutés.
Un billet à 5000 euros, cher ami, c'est toujours 5000 euros dans la poche d'AF, quelque soit le payeur et l'utilisateur !

Merci pour votre messagesachez que j'ai la plume facile et que souvent mes courriers m'ont valu d'être appelé pour rencontrer les responsables clients de differentes entreprises qui avaient été attirés par mes courriers pertinents....et qui souhaitaient connaitre l'oiseau.
je ne suis pas du style "tout m'est dû car je paye cher " je suis aussi exigent pour un ppt/bora bora en classe eco que sur Un paris/lille en Tgv en 2DE
enfin détrompez vous je crois que la moitié des gens ici doivent bien payer leurs billets de leur poche comme moi.
sachez que sur les PPt/CDG toutes classes confondues 97% des passagers payent de leur poche.....Les gens payent ou on leur paye un billet d'avion zero ou pas sur le prix ils ont droit dans la mesure du possible a la meilleure prestation possible voila.

Bonjour,je réponds a votre message, car je crois que vous vous trompez un peu.Je travaille dans la restauration et je dois admettre que ce n'est pas Air France, mais nous avons nous aussi différentes clientèles, une "low contribution" comme vous dites si élégamment, et une autre a fort pouvoir d'achat.Et bien vous me croire si vous voulez, je ne fait aucune différence entre les deux, je les chouchoute de la même manière avec les moyens qui me sont donnés.Et oui quelque soit la clientèle, elle servent toutes a renouveller le matériel, à faire mon salaire et aussi a garder à flot notre entreprise.

BonjourRien ne vous empêche de lancer une nouvelle discussion dans la rubrique aérienne correspondant peut être mieux à vos attentes.Vous êtes agacé par certaines critiques que vous estimez futiles néanmoins vous oubliez que les exigences des passagers P et C ne sont pas les mêmes qu' en Y. En effet le passager achetant un billet P au prix P est en droit de demander un service autre que la clientèle "carrefour" que vous citez.
Le service client d' Air France a le devoir de répondre aux critiques tant négatifs que positifs de plus un numéro spécial "première" a été mis en place il y a déjà 2 mois.Certes le nombre de zéro ne nous donne pas "tous les droits" mais lorsque la compagnie véhicule des images valorisant son service La Première promettant ainsi un "service à la Française" et que la réalité en est tout autre, il est normal qu' elle reçoive bon nombre de critiques de la part d'une clientèle haute contribution dont les attentes, je vous le rappelle, ne sont pas le mêmes que les vôtres.

Quelle bonne surprise de te retrouver ici !! après deux ans de silence ! au moins, je pensais que tu avais changé de vie ou que les propos de certains tavaient fait fuir...rebienvenue parmi nous....
tu nous raconteras le succés ou l'échec de Estève sur le CDG/NOU
à bientôt

Je suis également content de vous revoir. Vos interventions sont toujours très intéressantes.Je pense que certains oublient effectivement que l'acheteur de P, J ou Y n'a pas les mêmes demandes.
En classe éco, beaucoup n'achètent qu'un prix et le premier critère est de payer le moins cher possible.
Les clients P ou J recherchent avant tout un certain niveau de prestation et/ou de confort. Ils sont forcément plus exigent et cela est normal.Au plaisir de (re)lire vos prochaines interventions.

On sent que tu essaies d'arrondir les angles, sentant que tu es allé un peu trop loin.Ce ne sont pas quelques smileys souriants et hypocrites qui vont masquer ta haine profonde des PAX J et P.Tu as un rapport malsain d'attirance/répulsion pour ce forum. Mais surtout, tu ne comprends RIEN à l'univers du Luxe, tu n'as jamais mis les pieds en J et P, tu ne connais rien des attentes d'un client haute-contribution... Et malgré ça tu viens déverser ta jalousie et tes avis que toi seul te semblent pertinents !Tout a été résumé plus haut. Si cette rubrique ne te plait pas, passe ton chemin ! Pas une seule fois je n'ai lu un argumentaire construit et structuré de ta part.Toujours la même rangaine et les mêmes exemples de café du commerce. Une dizaine de personnes t'a dit que nous ne voulions plus te voir ici. Que te faut-il de plus ?Marre des gens comme toi qui n'apportent JAMAIS rien mais altèrent considérablement l'ambiance sur VF. Il y a des manifs pour aboyer sa frustration et sa haine du système. Tu te trompes de lieu et de symbolique.

Quelle plaisir de te retrouver !

BonjourMerci de cette réponse cordiale (bien plus que certains forumeurs qui font montre d'une certaine agressivité et n'enrichissent en rien le débat, car débat il y a).Les attentes de la clientèle dont vous parlez (je vois que tout le monde se vouvoie sur ce topic, alors je vais m'y mettre ) ne sont pas les mêmes que la mienne non pas par rapport à la classe de voyage, mais par rapport à l'état d'esprit !Je ne refais pas un seul instant la lutte des classes (tiens, double sens ), contrairement à ce que certains veulent faire croise, mais la lutte entre ceux qui profitent de l'instant présent et de ce qu'ils ont et ceux qui se sont jamais satisfaits et se sentent perpétuellement persécutés.Tiens, je vais faire un TR.L'année dernière sur un RUN-ORY en Alizé (désolé, je en connais pas la lattre de la classe).
Un gamin de 7/8 ans et son père se retrouvent avec des billets qui ne sont aps côte à côte (pb de résa de dernière minute).
Pour avoir son fils à côté de lui pendant les 11h de vol (ce qui me semble tout à fait normal), le père demande à toute la cabine qui veut bien changer de place. PERSONNE, je dis bien PERSONNE, n'a bougé le petit doigt, pensant tous : "c'est bien fait pour lui, il avait qu'à s'y prendre plus tôt pour réserver" ; seuls 2 personnes (moi et un autre PAX) avons accepté afin qu'ils soit l'un à côté de l'autre.
Je n'en tire aucune gloire, c'est simplement du bon sens humain !Et le pire, c'est que le chef de cabine qui demandait aux passagers si ils voulaient bien se déplacer, ne voyant que dédain de la part de tous les passagers (du genre : je monte le son des mes écouteurs où je me concentre sur ma lecture, m'en fous j'ai payé ma place, l'autre à qu'à se démmerder), à commencer un peu à s'agacer, et s'est fendu d'un "Merci pour votre humanité" ironique. Et ben vl'a t'y pas que tout le monde à ralé, dit que c'était un scandale de parler ainsi à des passagers au prix où ils ont payé leur place ils, et qu'ils allaient écrire un courrier à AF etc...Tout ca pour ne pas laisser un papa et son fils de 7 ans être à côté l'un de l'autre pendant 11h de vol !
Je trouve ce type de comportement absolument honteux

(et je ne reviens pas sur le fait que la plupart d'entre nous ne payons pas nos billets nous-mêmes mais voyagons gracieusement aux frais de notre société... jamais eu de retours constructif concernant cet argument !) Je ne vois pas en quoi le fait qu'un billet soit payé par une société implique que son bénéficiaire ne puisse pas être critique du service obtenu. Si je vous comprends, un passager qui paye son billet aurait le droit d'être plus critique que celui qui a son billet payé par un tiers, c'est du grand n'importe quoi. Si j'invite quelqu'un à manger, ce dernier aurait donc moins le droit que moi d'être critique vis à vis du service et du repas.Quant à 'voyager grâcieusement aux frais de notre société', c'est la
moindre des choses que la société paye pour les déplacements qu'elle
nous demande d'effectuer. Et voyager à l'étranger pour le boulot
implique bien des sacrifices... Passer autant de temps éloigné de ses
proches n'a pas de prix et les miles glânés sont une bien petite
compensation.

Bonjour,Attention à ne pas confondre VF en général, et ce topic en particulier !
Je me promène régulièrement sur VF, donnant des conseils sur des voyages que j'ai fait, posant des questions sur mes voyages à venir... (c'est un peu le but de Vf, tout de même)
Toujours dans la plus grande cordialité
Et c'est le seul topic où je vois tant d'intolérance et d'aigreur.D'autre part, je crains que tu ne veuilles faire une lutte des classes inversée...
Aucune jalousie ni frustration de ma part. Comme dit par ailleurs je ne critique pas un seul instant le fait de voyager en biz et en affaire. [Tiens, je vais même te surprendre car je vote à droite] Si ces classe existent, c'est bien pour en profiter, non ?
Je critique (ou du moins je commente) certains aspects de la nature humaine qui ressortent de certains messages que je peux lire (ces messages son publics, non ?)...
C'est bien pour ca que je fais des parallèles avec Carrefour (pour bien sortir le débat de l'arêne sociale dans laquelle tu veux l'emmener) pour montrer que ce n'est pas un problème de classe de voyage et de taille du portefeuille, mais avant tout une question de mentalité !A+

BonjourMerci et une petite photo qui pourrait peut être t'inspirer d'autres recettes de foie gras.....

bonjour,"une petite photo qui pourrait peut être t'inspirer d'autres recettes de foie gras....."c'est quoi ?

Bonjour
Je ne me souviens plus du titre honorifique donné à ce plat.Il y avait une crème d'abricot, des figues et je ne sais plus quoi d' autre.Je n'ai mangé qu'un morceaux tellement le plat était insipide.

Je vais jouer les modos mais après presque deux pages sans aucun rapport avec La Première et le Classe Affaires, ne pourrait-on pas se recentrer sur le débat, le vrai, celui qui existe au travers du titre du topic???Merci. David.PS : n'oubliez pas qu'il y a une option "messages privés", ça peut toujours servir lorsqu'on a envie de développer ses convictions...