Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite)

ps: crème d'abricot et de carotte

Est-ce que AF compte améliorer le catering de sa classe affaires sur les vols moyens-courriers ? Je pense aux vols de 3h et plus.Concernant le futur A380, quels seront les sièges de la classe affaires ? NEV 3 ?

Merci. Je trouvais aussi ce "foie gras" (désolée, je suis obligée de mettre des guillemets) bien peu appétissant.--
pour mavieenlair 2 : désolée pour cette parenthèse culinaire.

Pas de classes affaires en domestique et pas de classes affaires sur les vols internationaux opérés par Régional et BritAir, je trouve cela quelque peu nul. J'imagine le passager effectuait un voyage en Première au départ de IAD à destination de BIO, sur le vol CDG-BIO, c'est du Voyageur uniquement (après la Première ça fait un peu léger). Au moins LH offre la classe affaires sur tous ses vols.Serpent qui se mord la queue, car avec pareille classe affaires, difficile de convaincre les gens d'y mettre le prix. Mais il est évident que la situation n'est pas satisfaisante sur CMN, RBA, IST, ATH, TLV, AMM, DAM et EVN.Avec AF, TLV est en monocouloir alors que CAI est en bicouloir, pourquoi cette différence ? En plus, LH/LX/OS opère des bicouloirs sur TLV, bonjour la comparaison.Y a-t-il une classe Premium Voyageur prévue sur les A380 ?

De votre réponse (extraits ci-dessus) à envallis je me demande si vous ne vous êtes pas un peu fait " piéger ".
Un forum comme VF n'appartient à " personne " et exposer " ne plus vouloir voir quelqu'un " sur un topic me semble donc un peu surprenant et assez irréaliste.
A partir du moment où un message est posté il est clair que des commentaires peuvent y être formulés en réponse.
Ces commentaires peuvent être fondés (ou non), ironiques ou caustiques, plaisants (ou non), et si ils deviennent excessifs (selon le ressenti de chacun) le mieux est sans doute de les ignorer comme suggéré par ailleurs.
Le ton " émotionnel " de certains échanges (et répliques) sur ce topic m'avaient d'ailleurs amené à ne pas y apporter, jusqu'à ce jour, les quelques éléments d'appréciation fort ponctuels que je pouvais avoir en tant que passager (principalement sur le segment CDG / BKK) en classe affaires.
Je crois également que les quelques avis que chacun peut formuler sont relativement " ponctuels " et une simple " photographie polaroid " instantanée. En effet sur ce topic spécifique des classes P et J de Air France il y n'a guère que 5 ou 6 contributeurs actifs réguliers (et sauf erreur 400 000 adhérents sur VF). Ceci doit donc être représentaif d'une infime fraction des passagers P et J de AIR FRANCE.
Bien évidemment cela n'ote nullement la valeur (et l'intérêt) du " retour d'expérience " mis en ligne par tel ou tel passager, de la mention de ce qui lui a semblé non conforme à la prestation prévue (contractuelle), voire " attendue " (en terme normalement plus subjectif de goût culinaire par exemple).
Il en est d'ailleurs de même (autre topic) des critiques sur la modification des règles Flying Blue : quelques dizaines (voire quelques centaines) de mécontentements exprimés n'infléchiront sans doute guère AIR FRANCE. En effet, pour avoir même 1 % seulement de membres Flying Blue exposant leur mécontentement il faudrait (en France) recueillir 50 000 signatures (sauf erreur de ma part il y aurait 5 000 000 de membres Flying Blue en France suivant mention d'un autre topic de VF). Ceci exposé je n'apprécie pas plus, personnellement, les modifications apportées par Flying Blue.
En ce qui concerne les prestations de la simple classe affaires (PARIS / BANGKOK) sur une dizaine de vols récents je n'ai ni critique particulière, ni louange notable, à formuler. Les sièges (et les prestations) ne sont pas ceux de SINGAPORE AIRLINES mais cela est connu. Le prix n'est pas non plus le même d'ailleurs .
Il n'y a pas eu de dysfonctionnement de sièges ou IFE. Le PNC a été normalement efficace et courtois. Pour ce qui est des sièges " lie flat " sur lesquels il y a une tendance notable à " glisser " en position allongée ce n'est effectivement pas idéal ni d'une ergonomie pleinement satisfaisante mais c'est tout aussi connu de chacun. Les repas ont vu une fois (une seule) une heureuse surprise au retour de BANGKOK : un excellent morceau de beuf ("medium rare") en plat principal.
D'un vol MRS / CDG / BKK (été 2007) où le retard du vol MRS / CDG avait provoqué le fait que ma valise n'était pas (elle) à l'arrivée à BKK, le traitement a été particulièrement efficace. En moins de 20 minutes à SUVARNABHUMI j'avais reçu en espèces 6 000 Bath (130 Euro) pour couvrir mes frais d'achat de produits de première nécessité. Ma valise fut acheminée le lendemain à mon hôtel (situé à 200 kilomètres de BANGKOK) dans l'après midi.
Des réclamations qu'à travers les années j'avais été amené à effectuer sur un certain nombre de griefs (précis et factuels) j'ai toujours reçu une réponse écrite de AIR FRANCE avec des gestes commerciaux significatifs (et tout à fait satisfaisants " in fine ").
Des années 1990 / 2000 à l'actuelle période 2001 / 2009 de ma propre expérience limitée (par rapport aux centaines de milliers de vols annuels de AIR FRANCE) et en tant que passager j'aurai tendance à estimer qu'il y a eu de nettes améliorations.
A l'inverse (j'ouvrirai un topic spécifique sur ce sujet) sur CDG / BKK je deviens critique sur les prestations THAI AIRWAYS en classe affaires (notamment la version 7442 du 747-400 qui est mise en place parfois au lieu de la version 7443 !) et je choisis désormais AIR FRANCE (vol direct CDG / BKK) sans aucune hésitation.
J'espère que tous les contributeurs actifs (dont vous-même) continuerez à apporter vos éléments d'appréciation sur les segments de vols et classes concernés.
Je vous souhaite à tous une excellente journée.

Parlons peu, parlons bien l'A320 est extrêmement rentable sur des lignes comme TLV DAM AMM etc... il permet à Air France de faire payer ses billets au prix fort en ayant des charges nettement moins élevées qu'avec un avion LC...Il y a beaucoup de choses assez étranges chez Air France : par exemple TLV est un vol Moyen courrier avec service moyen courrier (PNC MC). DAM et AMM sont des vols longs courriers exploités avec des avions moyens courriers et un service qui n'existe ni sur long courrier ni sur moyen courrier. Les PNC sont LC eux aussi.
Cerise sur le gateau EVN est un vol long courrier Asie exploité sur un avion moyen courrier avec un service moyen courrier et du PNC long courrier... Bref même en interne c'est assez difficile à comprendre...Le fait qu'un vol soit LC ou MC chez AF dépend des 25ème et 40ème parallèles.Les vols sont considérés comme "moyen trajet" si toutes les escales du courrier (vol) sont situées à l'intérieur d'une zone géographique délimitée pas les territoires ci dessous :Norvège Maroc (au nord du 25ème parallèle)
Islande Algérie (")
Açores Lybie (")
Canaries Egypte (")Israël
Liban
Turquie
Russie (à l'ouest du 40ème parallèle)Tous les trajets qui ne répondent pas au conditions ci-dessus définies sont considérés comme des courriers "Long trajets"Bon ceci n'explique pas tout (pourquoi telle compagnie exploite un avion mono allée et une autre un avion avec deux allées) mais permettra peut être d'éclairer certains mystère Air Franciens.

Merci pour cette contribution constructive, réaliste et factuelle, elle est aussi plaisante qu'un Trip Report...

Au plaisir de ne PLUS vous relire.

de mon message précédent tu n'as repris qu'une phrase stérile, t'abstenant bien de commenter le reste... curieux et fort dommagePas de commentaires sur mon parallèle avec le client Carrefour ?Pas de commentaires sur mon expérience bien malheureuse en Alizé ?Si on t'avais demander de changer de place pour laisser un enfant de 7 ans s'assoeir à côté de son père en biz/première/affaire, l'aurais-tu fait ?

C'est juste une impression ou cette anecdote - au demeurant sans aucun rapport avec le sujet du thread- a déjà été relatée sur VF ?

Pourquoi ne pas cesser cette discussion parallèle qui énerve tout le monde, et ne pas se recentrer sur l'objet même du sujet ?
Je pense que cette solution conviendrait à toutes et tous.

oui oui.
Mais je n'ai tojuours pas eu une seule réaction de qqn sur ce topic me disant qu'il était choqué, et ca, ca me choque ! Et ca a bien un rapport avec le service Air France, non ? Là, je relate un fait airfrancien, et ca ne va pas non plus Bon allez je pars en week-end. A bientôt pour d'autres aventures

Air France certes, mais pas avec le sujet (et pour être précis encore moins avec son titre, mais c'est pinailler, je vous le concède).

Souhaitons que AF fasse comme la SNCF cet été avec TGV espaces familles comme cela les familles ne seront plus séparées dans l'avion.
voyageant seul j'ai toujours refusé de changer de place car on me proposait des hublots ou des places foireuses que personne ne veut fond d'avion, écran pas visible, je sais que j'ai été un gougeat avec les nombreux couples qui venaient en lune de miel à Tahiti.Par contre je n'ai eu aucun probléme à laisser ma place à un homme d'affaires qui voulait absolument être avec son collaborateur sur CDG/LAX et qui m'a offert d'aller occuper sa place en Première pour rester en affaires avec son bras droit pour pouvoir bosser pendant le voyage.

Décidément, tu aimes donner le bâton pour te faire battre. Très bien, finissons en !Si tu écris des phrases stériles, ce n'est qu'à toi seul qu'il faut s'en prendre.Pourquoi je n'ai pas commenté le reste ? Car c'était comme d'habitude d'un niveau...C'est ça que tu appelles TR ? Un TR est un récit construit et structuré où l'on expose une expérience globale de voyage, avec ses points + et ses points -.Que lis-je ici ? Un récit larmoyant, mélé de pathos, où tu t'ériges en chevalier blanc du forum, défenseur de la veuve et de l'orphelin. Une histoire émouvante où tu nous exposes ton amour pour toi. Mais ce n'est pas un TR.Non justement.

Jusqu'à assez récemment, TLV ne "bénéficiait" (j'ai toujours trouvé ce verbe amusant, ça fait un peu "TLV a beaucoup de chance") que d'une seule fréquence quotidienne, et mavieenlair nous avait rappelé à l'époque et à juste titre que les vols étaient très chargés.Une seconde fréquence a alors été rajoutée et la question de passer en A332 quotidien s'est alors posée. Mais la proportion des PAX en correspondance (beaucoup de PAX vers NYC, YUL, YYZ, MIA, LAX, EZE, GRU, JNB et... CMN) en provenance de TLV étant assez élevée, il a été jugé plus judicieux de sauvegarder le même business model (2*A320 par jour) afin "d'offrir" aux PAX deux plages de correspondance distinctes.La demande n'était -et n'est toujours pas- assez conséquente pour justifier 2*A332 par jour. La décision est déplorable d'un point de vue commercial, surtout quand on connait la piteuse classe Affaires MC d'AF; mais elle est rationnelle d'un point de vue économique.BEY en revanche est une authentique escale haute-contribution. Très bientôt un 77W et un 332 quotidien vers BEY, en plus des vols en CS avec MEA.