Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs ancêtres...

... quant à tes références "littéraires", elles n'ont rien de surprenant... Alain SORAL, toute le monde le sait, est un de nos grands penseurs contemporains, dont la seule ambition, faute d'un quelconque talent, est de faire parler de lui...

... tu ne me fais pas même pas sourire... et tu ne comprends décidément rien à ce qu'on te dit... je te laisse donc à ton "autosatisfaction pseudo-intellectuelle" du pauvre et à ton public de frustrés !

C'est vrai que tu as l'air épanoui comme garçon....
Allez, bonne contination.Et, n'en met pas partout....Au fait, te faire sourire ne fait pas partie de mes projets.

maitora un..homme????... je te jure que je croyais que c etait une femme vu la teneur de sa réponse aaah la france..

... cher pierrebuc, peux-tu me dire en quoi le contenu de mes interventions dans cette discussion te laissent penser (si le terme n'est pas exagéré en ce qui te concerne) que je pourrais être une femme,... et si d'aventure cela avait été le cas, en quoi cela constituerait un problème ?... et d'autre part, nous expliquer un peu le sous-entendu (que tu n'as même pas le courage d'afficher clairement) contenu dans ta conclusion : " aahh la France " ?...... je sens que cela pourrait être intéressant...... une fois de plus tu viens de briller par ton intelligence, toi !

Ca y est on repart pour un tour...
Avec dans les rôles principaux, la gazelle, le pique-boeuf, les dindons, les fausses poules et les vrais charlots.
Place aux clowns et que tout le monde s'amuse.

place aux clowns et que tout le monde s'amuse...
C'est bien dommage que certains propos soient jugés, catalogués à l'aune d'une éventuelle, d'une hypothétique idéologie qui ne regarde que celle ou celui qui l'exprime, mais qui n'empêche pas de s'interesser tout de même à Alain Soral qui met en lumière des travers de la société que l'on refuse de voir. Mais les lecteurs de Philippe Muray savent bien, qu'au fond, Soral ne fait que répéter ce que Muray a écrit depuis une vingtaine d'années !

la france est le bastion du feminisme dans aucun des pays que j ai visité je n ai vu de rapports hommes femmes aussi execrables qu en france y compris et contrairement aux prejugés tenaces aux USA....JE PARLE D EXPERIENCE...LES CASTRATRICES ONT GAGNE MEME LES ESPRITS DES HOMMES devenus esclaves des megeres enfin il y a quelques resistants a pluce ma puce

Bonsoir,Mais les lecteurs de Philippe Muray savent bien, qu'au fond, Soral ne fait que répéter ce que Muray a écrit depuis une vingtaine d'années !Qu'il décrivait avec humour et élégance. Il nous manquera.Soral? Bof!! A lire faute de mieux.Cordialement.Philippe

Yama, tu as des remarques sexistes: ex, la remarque sur les mains manucurées. Puisque je suis une fille, tu supposes qu'elles sont manucurées, et bien non...
C'est comme de dire "Ah ces Noirs ils ont le rythme dans la peau", c'est une remarque raciste. (cette remarque n'est pas tirée de ton discours, c'est juste un exemple).
Moi aussi j'essaie de discuter avec toi bien que nous ayons des visions du monde radicalement différentes, voire opposées. Mais contrairement à toi, je ne me permets pas de réflexion t'attaquant personnellement, je me base uniquement sur ce que tu écris.Et je constate que tu ne te remets pas beaucoup en question. Ne serait-ce que sur tes messages qui sont parfois fatigants à lire, je t'explique pourquoi ils le sont, pour que tu puisses arranger ça, la seule chose que tu trouves à répondre c'est que tu ne souhaites pas être dactylo... C'est marrant, moi non plus, pourtant je fais l'effort de mettre des espaces entre mes paragraphes, et de suivre les règles de ponctuation... et ceci n'est qu'un exemple.Oui si tu as des remarques sexistes, tu devrais essayer de changer ça, et de te remettre en question sur ce point, mais je ne crois pas que ça soit ton intention. Quant à dire que "la plupart trouvent plus jolies des mains manucurées que négligées"... encore une fois ça reflète ton argumentation, qui est "on est pour ou contre ceci ou cela". Ta vision du monde me semble (mais peut-être que je me trompe) très manichéenne... soit l'on se manucure, soit l'on a des mains négligées, aucune place pour l'entre-deux...Ceci dit, merci Yama, ca me fait bien marrer de parler de manucure sur un forum de voyages Quand aux gens se foutant "de la beauté ou des muscles comme de leur première dent de lait", ça tombe curieusement bien, car (par hasard) la majorité en sont totalement dépourvus à la base.
Dépourvus de quoi? de beauté et de muscles? bon là effectivement on va pas être vraiment d'accord, je crois que notre vision de la beauté diffère totalement.Modif: Oh, mais je n'avais pas vu la dernière page de contributions, c'est folklo ma fois...
Moi je les aime beaucoup les rapports hommes-femmes en France. Avoir des rapports avec un homme qui soient autre chose que de la séduction, perso, j'aime bien. Mais bon de toutes façons, les Français ne sont pas assez musclés

Bonjouir, Oublieuse.
"L'affaire" de la manucure, n'est partie que d'une plaisanterie de ma part. J'y qualifiait les coups de griffes féminins de...manucurés. ceci, pour en npter le coté, au fond, assez anodin et pas méchant. Ensuite, celà a été pris au pied de la lettre et c'est parti pour une joute sur le thème : " mains manucurées ou pas ? ". Et, ça a débordé sur les rapports hommes/femmes. Voilà tout.Et, effectivement, je pense qu'une femme devrait faire son possible, pour etre belle. Comme un homme devrait éviter d'avoir l'air d'une cloche ou d'un loukoum. Je ne parle pas de"résultat", mais de volonté. Bien sur, il y a la céjèbre"beauté intèrieure" . Déjà, lorsque l'on commence à évoquer ça, c'est plutot mal engagé ! et, navré, mais c'est comme une maison : pour connnaitre la beauté de son intèrieur....il faut déjà avoir envie d'y entrer. (je sais, je suis un sale con....). Et puis, en quoi le fait d'etre mal fagotté serait-il, une assurance d'avoir une beauté intèrieure, un intéret intellectuel ou autre ?Pour, je l'espère, clore (aux formes) le, primordial chapitre "ponctuation/mise en page": comme je te l'ai dit, le clavier ce n'est (et ne sera jamais, car j'ai deux ou trois choses plus i, téressantes à faire) pas mon truc. Mais, à l'heure où tant de gens font dix fautes d'orthographe par ligne ou se servent de"SMS" pour communiquer, il y a pire, non ?A mon sujet, tu es pleine de conseils de"remise en question". Mais, pourquoi donc ? pour correspondre à tes critères ? elle est trop bonne, celle-là !
Race-iste ? sexe-iste ? ben, je ne sais pas, mais si tu le dis....on va faire avec...Si ce que je pense, entre dans ce cadre, ok. Et alors ? mes idées sont le résultat de réflections, d'observations, d'expèriences.....tu crois que parce que tu vas me "révéler" que je suis quelque chose-iste, je vais balayer tout ça ?
Tu sais, il y a, quelques décennies, les gens de gauche, traitaient de "fascistes", tous ceux qui ne soutenaient pas les cocos en ex-Indochine. Depuis, on s'est aperçu que les gentils cocos Cambodgiens avaient assassinés un tiers de leurs concitoyens, et que les Viets fuyaient leur paradis rouge en radeau ! alors, tous ces mots en "iste"..........C'est marrant, mais je sentais bien que les rapports hommes/femmes version Française te convenaient bien ! Ah, ces bonnes soirées entre copines......mais de sexes différents ! (souvent indéfinissables et pas toujours bien déterminés, d'ailleurs) Les filles parlant de foot une bière à la main, et les (disons) garçons discutant chiffon, shopping, ou éducation des enfants.....Mmmmmhhhh, j'en rève... Et l'intensité de ces échanges intellectuels si enrichissants....car, comme chacun le sait, nous avons tout à fait les memes préoccupations, non ? les memes poles d'intéret. Et, ces crépages de chignon "d'égal à égal". Mimi Mati VS/ Sébastien Chabal ! que du bon !P'taing ! on en est bien loin du monde de nos (oubliés) Lakotas.
Chez eux, pas ce genre de problème, ma p'tite dame. Monsieur, chasse le bison ou le Cree, pendant que Madame rapetasse les mocassins ! et, ça bronche pas dans les chaumières.Pardon...dans les tipis....

"Car, je vous rappelle que ce sont les Européens qui furent arrèter la traite des etres humains.Sans eux, cette pratique n'aurait jamais cessé ! " dis-tu.J'ai une mauvaise nouvelle pour toi, l'esclavage existe toujours. Litéralement. Les européens n'en sont peut-être pas les commanditaires directs, mais dans certains cas (Total en Birmanie par ex.) ils ont participé à des cas d'escalvagisme moderne sans sourciller tout en le niant. Et en Afrique, l'esclavagisme existe toujours, comme dans "le bon vieux temps".

N'étant ni esclave, ni esclavagiste, "mauvaise nouvelle pour moi" ?????
Sortie de son contexte, cette phrase perd son sens. Alors, "j'ai une mauvaise nouvelle pour toi"...ce sont, effectivement, les Européens qui firent cesser l'esclavage. dans les régions qu'ils controlaient, par décision propre.Sans pression extèrieure. Dans les autres (disons la majorité des autres ) ils le firent par la contrainte, voire la guerre (au Soudan, par exemple.Là ou le fameux Gordon Pacha laissa la vie). Ceci, face aux potentats Musulmans locaux, généralement. sans, la volonté Européenne, l'esclavage serait une réalité sur la majorité de la planète. Alors, qu'aujourd'hui, il reste circonscrit à des zones, comme par hasard, échapant globalement à leur influence directe. Chassez le naturel.....
Et, je ne savais pas que Total, c'était l'Europe ou les Européens. Moi qui pensait que c'était une multi-nationale apatride. Et, comme celà nous appartient, nous devons encaisser des bénéfices annuels, non ? tiens, au prochain conseil d'administration, je vais proposer qu'on arrète de mazouter les cotes Bretonnes. Total, le nie, aussi, sans sourciller !Quand à l'Afrique, la réapparrition de l'esclavage, coincida, curieusement, avec le départ des Européens. La pèriode coloniale fut une sorte de brève accalmie, dans ce qui a TOUJOURS existé !Je suis navré de te décevoir, mais, il semblerait que nous ne soyons pas ce qui se fait de pire. Et, loin s"en faut ! A part dans nos cerveaux malades, bien sur. Et, sauf erreur de ma part, nous sommes le seul peuple ayant lutté, pour que d'autres retrouvent leur liberté. Ce détail, t'était-il inconnu ?

Salut Yama,
Oui j'avais bien compris que l'histoire de la manucure était une boutage Je suis neuneu, mais quand même... Simplement, je trouvais qu'elle reflétait bien ta façon de penser, c'est tout.Et pourquoi affiches-tu autant de dédain pour les femmes regardant le foot une bière à la main ou les hommes discutant éducation des enfants? Ou est le problème? Moi je n'en vois pas, chacun-e est libre de s'intéresser à ce qu'il veut, et perso, j'espère bien que le père de mes enfants se souciera un tant soit peu de leur éducation. Quant au foot, je lui laisse bien volontier, c'pas mon truc, mais ça aurait pu, et je crois qu'il aurait plutôt été ravi que ça m'intéresse...Je ne comprends pas trop en fait ce qui te gêne, ça n'empiète pas sur ta propre vie à ce que je sache, personne ne te demande de parler chiffons ou d'apprendre le tricot, alors pourquoi tant de cynisme??Quant à la beauté intérieure, c'est toi qui l'a évoquée en premier, pas moi... je suis comme la plupart des gens, je vois le physique avant le reste, mais peu m'importe qu'une femme se manucure, ou qu'un homme fasse de la muscu, sincèrement je n'en ai rien à s'couer, du moment que mon interlocuteur ne pue pas, le reste m'est égal (concernant l'apparence s'entend).Et oui je préfère des rapports d'égal à égal comme c'est le cas en France. Me faire draguer ou dévisager quinze fois par jours dans la rue, non c'est pas mon rêve. Et quand je vois le peu de liberté des femmes dans des pays où il n'existe quasiment que séduction comme rapport homme-femme, ben tu peux comprendre que ça ne me dise pas grand-chose... Sois belle et tais-toi, n'est pas mon leit-motiv.Ensuite du me parles des cocos et de l'Indochine, excuse-moi de ne pas voir le rapport avec la choucroute En tous cas, j'ai constaté que ton dernier message était beaucoup plus agréable à lire, alors merci .Au plaisir

Bonjour, Oublieuse.
Donc, plus de Lakotas, ici ? Alors, disons que, les Hommes, en france sont des sortes d'Indiens. Espèce primo-occupante des lieux, en voie d'extinction, persécutée, et vivant dans des réserves. Et, là, on est (presque) bons .Ben oui, navré, je n'aime pas les femmes jouant au"mec", ni, surtout, les hommes "féminisés". et, je ne porte pas là atteinte à la tréééés honorable profession de travesti !
Sèrieux, c'est, pour moi, aussi insupportable que ridicule. Et, je n'ai pas l'impression que celà soit un bien pour notre société en général. La"dévirilisation" et la perte de statut de l'homme ne sont pas sans conséquences. Peut-etre, faudra-t-il se demander, un jour réellement, pourquoi il faut trois compagnies de CRS, pour faire une interpelletion dans une cité. Alors, que trois ou quatre gars, à une porte de boite arrivent seuls, à se faire respecter par les memes lascars. C'est sur qu'ils ne ressemble pas à une "patrouille de policiers" : un pré-retraité, un"premier de la classe", métro-sexuel, et une "julie Lescaut" névrosée, jouant les dures !Ou, encore, pourquoi, un prof, adulte de 80 kg (bon, il est fonctionnaire dans l'éducation nationale.Alors, y'a pas mal de gras, mais, quand meme....) se fait insulter par un merdeux de 50 kg ! et, non, il ne va pas lui mettre une tarte. Il va aller voir son psy, la pauvrette !Ou, bien, encore comment deux cent racailles de banlieue peuvent impunément "mettre à l'amende", dépouiller, et lyncher devant tout le monde, d'autres gamins de leur age. Sous les yeux de leurs camarades (plusieurs dizaines de millers), lors d'une manif anti-CPE à Paris. Et, pas un de ces futurs éventuels "père de tes enfants" n'a bronché. Tu ne vois pas un léger problème, là ?Et oui, avoir un comportement d'homme est une chose difficile. dans la rue, comme dans la vie. Mais, la meilleure motivation, n'est-elle pas le regerd de la femme ? Alors, si celle-ci n'aspire qu'à des grosses lavettes.......à quoi bon s'em...der ? Résultat ? ben, puisqu'il faut avoir l'air d'une tapette (soyons clairs, je ne parle pas, là, d'orientation sexuelle, mais de comportement), pour raffler la mise, ben on (enfin, "ILS') s'adapte ! Et, ça permet à certaines de se donner l'illusio, du "d'égal à égal". Mais, c'est faux. Autant qu'artificiel. Et, malsain.
Un peu comme s'écraser devant un petit chef de service scatophage de 22 ans, pour ne pas perdre son boulot. Ou, pour une femme, devant un époux friqué !
Et, dans un couple, si ce n'est pas par la crainte de perdre son job ou son banquier, je me demande bien, de quoi dispose la femme pour assoir son pouvoir ? tu as une idée, toi ? Alors, oui, chacun a le droit de se faire la vie pourrie qu'il veut. En plus, je n'ai aucune compassion pour ces TDC ! Ce qui me gène, c'est que nous vivons dans le meme pays. Et, qu'à force de se rabaisser, ils font que des petites nanas, comme toi, pensent, que c'est, là, un comportement"normal". Alors, les autres, ce sont des "sexistes". Ou, des machos. Pas fréquentables, quoi !
Résultat ? Dés qu'ils voyagent, pas mal d'hommes craquent sur une étrangère.Pour finir ce (trop) long message, je ne cherche pas à te covaincre. Si je vois juste, le temps et la vie s'en chargeront. Un chien et un loup sont des animaux différents. Tu devras nourrir et materner le premier. le second, se débrouille tout seul. Et, en plus, il nourrit ses rejetons, ne les laisse pas tomber, et n'a qu'une femelle.
Bon, la dernière partie, me semble la plus compliquée. Histoire d'etre clair, le sale sexiste que je suis, n'est jamais resté"seul" trés longtemps, et n'a jamais eut besoin"d'aller faire son marché à l'étranger". Va comprendre, Charles-otte.......Bonne journée.

Sors de ce corps Éric Zemmour, on t'a reconnu !...

Mon hétéro-sexualité, m'empèche meme, d'imaginer pareille situation.
De plus mon gout pour la cochonaille, met un terme définitif à ton alégation hasardeuse.

Tu crois que l'esclavagisme européen a disparut? Si oui, tu te trompes. Il a juste prit d'autres formes plus "respectables". Total (entreprise française) n'est qu'un exemple parmi d'autres.Ecrire que l'esclavagisme a disparu pendant la colonisation est faux. Tu devras m'expliquer comment quelque chose qui a toujours existé (comme tu le cries dans ton texte) est soudainement réapparut comme tu l'affirmes."nous sommes le seul peuple ayant lutté, pour que d'autres retrouvent leur liberté. Ce détail, t'était-il inconnu ?"Phrase néocolonialiste et paternaliste sans compter qu'elle est fausse.

Bonjour Oublieuse, Tu écrivais :"C'est comme de dire "Ah ces Noirs ils ont le rythme dans la peau", c'est une remarque raciste. "Pourquoi donc raciste ???"Dans le Sang", "Dans la peau", "Dans les gènes", je n'en suis pas convaincu mais surimpression de l'environnement culturel, je le pense.Dans un village de la région de Cadix, à la faveur d'une invitation gracieuse à une fête, organisée par une communauté de gitans pour honorer leur Sainte Vierge, j'ai vu de jeunes enfants de 6 à 12 ans environ, nous offrir un spectacle de flamenco à te remuer au plus profond de ton âme, comme si un couteau qui te pénétrait dans les entailles. Il y avait qq chose de sacré dans leurs expressions, dans les postures hiératiques, beaucoup de sentiments, de souffrance, de fougue, mais aussi de l'émotion et de la sensualité... On était loin d'un médiocre spectacle de danse folklorique pour touristes mais plutôt dans une sorte de liturgie acquise par imprégnation.Michel