Livres à ne pas lire quand on est déjà mordu

Mais tu vas arrêter de m'embêter!!! Ca m'est égal que tu ais aimé ou pas ce livre, quels sont tes goûts littéraires, comme m'est égal l'opinion que se font de moi les personnes visitant ce site, à savoir si je suis subjectif ou pas, relatif ou pas,...J'arrête là car cette discussion est complètement stérile et ne mêne à rien.

... Loopkin,t'es quand même un sacré fouteur de merde !

Je vois deux catégories de personnes susceptibles de te répondre:la première a une idée de ce qu'est la littérature et une "petite" exigence de qualité. En circulant d'un bout à l'autre de sa magnifique bibliothèque, on croise Tolstoï, Malaparte, Schnitzler, Steinbeck, Knut Hamsun, Narayan, Faulkner, Céline et j'en passe. Et bien, celle-là, même dans ses pires cauchemars, elle n'imaginerait pas caser Paul-Loup Sulitzer dans son meuble. Et elle éclaterait de rire en lisant ta description du Roi vert : "un souffle épique, un homme charismatique, affranchi, en quête de liberté..." Ils chôment ou quoi, à l'Education Nationale ??? Exit Diderot et Balzac! Et place à Sulitzer pour la prochaine rentrée!!!On l'aura compris: pour ces gens, Sulitzer, c'est pauvre, c'est nul, c'est triste, ça entraîne vers le bas...la deuxième a une vague notion de ce que sont la probité et l'honnêteté intellectuelle. Elle préfèrerait s'abonner à Voici pour le restant de ses jours plutôt que verser un kopeck à un individu qui se rémunère grassement sur le travail des autres (payés, eux, des clopinettes) et se contente d'afficher sa bobine ici et là. La magie du marketing est passée par là et, hélas, le cas n'est pas isolé.Pour ces gens, Sulitzer, c'est bas, c'est malhonnête, c'est de la racaille, c'est immoral...Quant à moi, j'ai bien envie de leur crier que c'est ton choix, que chacun est libre de lire ce qui lui plait, que l'émotion ressentie en lisant est la seule juge, mais, je ne sais pas pourquoi, la voix me manque...Khaldoun

Haaa! Khaldoun! (soupir) C'est dommage de laisser les autres parler à ta place! Et tout autant de parler pour eux! Mais qu'ils s'expriment!... ceux dont les rayonnages débordent d'illustres ouvrages, où toute la fine fleur de la vraie littérature se dispute la place et décline ses titres de noblesse en quête de gloire et de reconnaissance... !Haaa! D'ailleurs...Quelle fierté que d'avoir à sa portée suffisamment d'auteurs à la notoriété éblouissante pour puiser au passage quelque puissante citation et ainsi se garder d'exprimer sa propre pensée...C'est sans doute cette "petite" économie intellectuelle qui garantie un vernis mondain...! Et justifie de ne pas s'abaisser à des lectures populaires...Comment imaginer quelqu'un qui s'est retranché dans son salon de lecture comme dans une citadelle inexpugnable, isolé de la clameur du monde profane par les remparts de sa bibliothèque? La glue des reliures se serait-elle transformée en poix à jeter aux incultes? Les rares livres manquants dessineraient-ils des meurtrières d'où lancer un trait acéré aux néophytes? Serait-ce une culture en état de siège?Quant à ceux qui préfèreraient être exclus du Parti des Ecrivains Radicaux et des Lecteurs Exigeants (P.E.R.L.E)plutôt que de faillir à la doctrine de pure littérature...qu'ils viennent donc expliquer à la tribune aux camarades du forum leur éthique de la littérature, et les rouages socio-économiques de l'industrie du livre!Je sens qu'on passera un bon moment!...Mais...Khaldoun, je t'avais posé une question!...: (L'as tu lu, "Le Roi Vert"?). Dis, tu n'y as pas répondu... Tu ne vas pas me faire croire qu'avec la vue acérée que tu as, qui te permet de voir ce que les autres ont en rayon dans leur bibliothèque, tu n'as pas vu ma question?! NOon? Quand même pas!Toi qui évoque -sous le couvert de l'anonymat que te confèrent tes équipes fictives de lecteurs érudits- l'honnêteté intellectuelle, tu ne critiquerais quand même pas un livre que tu n'aurais même pas lu?! Non?!...Si tu as la liberté de choisir tes mots et que tu n'en fais pas usage...un autre parlera à ta place pour te faire dire ce que tu n'as même pas pensé!...Autrement dit....Aussi habile sois-tu dans le maniement du verbe, si la voix te manque au moment de prendre le micro, personne ne t'entendra...Avéeversmile

Tu vas me trouver collant, mais "glu", c'est sans "e".

Si on devait se mettre à corriger chaque post lepiaf... (pas les fautes de frappe ou de petites inattentions) on y passerait la journée...

Je ne le fais jamais, c'est juste un clin d'oeil à Eversmile qui écrit si bien.
Ne t'en formalise pas pour elle, STP.

c'était un clin d'oeil....

Le roi vert, pas lu, il est vrai que je ne connais pas Sulitzer si ce n'est que de... nom.Si la littérature qui témoigne de l'extermination des juifs en Europe et du monde concentrationnaire t'intéresse, je te conseille "Si c'est un homme" de Primo Levi. L'un de premiers ouvrages (paru en 1947) d'un rescapé des camps, livre mondialement connu comme chef-d'oeuvre du genre. Facile à lire, et, comme disait un journaliste italien "on croit avoir tout lu sur l'Holocauste, on serait presque, honteux, tenté de crier grâce, mais cet ouvrage....". A LIRE

Il y a une difference entre l'art populaire et l'art populiste. Tout ce qui vend n'est pas populaire au sens noble du terme, mais peut, simplement, provenir d'un matraquage marketing.En chanson, par exemple, Sardou, Pagny et Johnny sont des chanteurs populistes, alors que Fersen, qui vend des millions de disques sans passer a la TV, est un vrai chanteur populaire.En litterature, on pourrait dire que Kourouma est un vrai auteur populaire, et que Tillinac est plus un auteur populiste.A quoi reconnait-on l'auteur populaire de l'auteur populiste ? Il n'y a pas de recette fiable a 100%, mais il y a un bon indicateur. Si un auteur passe son temps a se repandre dans les medias contre les critiques, les "bobos qui meprisent le peuple"et le "microcosme parisien", et si ce meme auteur se revendique avec insistance comme auteur populaire (dont le seul juge, bien entendu, sera le public), alors on peut etre quasiment certain d'avoir affaire a un auteur populiste. A l'inverse, le vrai auteur populaire n'a pas besoin de se revendiquer comme tel : il l'est, point.

Ce post ne s'adresse pas forcément qu'à toi Nakata... Bon ben j'fais quoi moi ? Etant un réel fervent lecteur de mademoiselle Nothomb, comment dois-je prendre ce genre d'amicroche ? Dois-je aller pleurer dans mon lit sans même m'être démaquillé ? M'en fout, demain j'me consolerai en allant acheter cette petite jupe que j'ai repéré cet aprem' ! Eh, ça vous arrive de penser qu'on puisse de temps en temps, entre un Nietzsche et un Machiavel, avoir envie de légereté ?Quelqu'un aurait vu mon Oui-oui, j'lavais laissé juste là ?

A tous ceux qui parlent d'Amélie :Je suis ravie ! allez-y, parlez, parlez... si quelqu'un ne laisse pas indifférent, c'est bien elle, et tant mieux  !Et même si ma remarque n'a rien à voir avec le sujet, je m'en moque Dolma

Je t'ai reellement traumatisé ? J'en suis confus. Je pensais que les lecteurs de Notomb etaient encore capables de se dissocier de leur idole. (gnark gnark.)De la legerete, oui. (Je ne lis que cela : le dernier bouquin de Dan Simmons sur la guerre de Troie, la biographie satyirque de De Gaulle par Zagdansky, l'histoire humoristique de Jesus par Cavanna, les hillarantes premieres pages de "Plateforme"... Les grands classiques, c'est trop compliqué pour moi.) De l'epate, non. Et dans le livre que j'ai lu en tout cas, il y avait pas mal de phrases que Notomb rajoutait visiblement pour faire son interessante (pour... faire intello), sans que ca soit vraiment pertinent dans le contexte. Ca, ca a tendance a m'agacer. Elle peut sans doute esperer que le plateau de "Tout le monde en parle" se pame a chaque fois qu'elle prononce une phrase toute faite, mais moi, je ne marche pas. Bref, je ne vois pas trop ou est la legerete chez Notomb.

"Populiste" fait plus référence à un discours, essentiellement politique. Je ne sais pas si c'est pertinent de l'appliquer à la littérature, surtout qu'on peut faire de la littérature élitiste et avoir un discours populiste, par exemple. "Populaire", pour moi, constitue un état de fait: on est populaire ou non, et ce, avec de bonnes ou mauvaises raisons. Ou sans le faire exrpès, ou suite à une odieuse stratégie marketing...Sinon, j'ai beau adorer Kourouma, j'ai un peu de mal à croire qu'il soit connu et lu. Fersen est beaucoup plus connu, mais ce sont plus ses chansons que lui qui sont connues, et un type en retrait derrière ses chansons, c'est plaisant, plus qu'un Sardou, Pagny ou Johny dont on a l'impression qu'ils donnent la priorité à eux sur leurs chansons...

Dommage que tu aies lu ce qui est pour moi le plus mauvais Amelie Nothomb (que je connaisse). Lis plutot Les Catilinaires, Hygiene de l'Assassin, Cosmétique de l'Ennemi. Je n'ai vu qu'une fois Nothomb à la télé et elle m'a plutot fait l'impression de quelqu'un de rigolo, un peu déjanté mais au moins qui ne se prend pas trop au sérieux. On aime ou on aime pas mais ses livres sont réellement originaux, agréables à lire (son écriture n'est pas tellement intello en fait, je peux en témoigner moi qui n'ai jamais pu finir un classique au lycée...). Il y a une ambiance particuliere dans ses bouquins.
Fais gaffe Nakata tu vas finir par tomber dans l' "Inrocks attitude" (syndrome compulsif empechant d'apprécier une oeuvre ayant rencontré le succès...).PS: c'est quoi ce Dan Simmons sur la guerre de Troie ? ça m'intéresse Hypérion est un de mes bouquins préférés.

M'en fous, j'aime bien les Inrocks. Ce qui ne m'empeche pas de lire du Stephen King.Alors c'est le dernier en date, Ilium. Je suis en train de le lire, pas tout a fait fini. C'est un peu difficile a raconter... Ca se passe dans plusieurs millenaires.1) Quelques centaines d'humain qui maitrisent la teleportation quantique, les voyages temporels, l'mmortalite et tutti quanti sont installés au sommet du Mont Olympe, sur Mars (c'est le plus haut sommet du systeme solaire). Ils ressemblent chacun a un des dieux grecs. Ils assistent a la guerre de Troie grace a leur maitrise du voyage temporel et interviennent dans le conflit. Ils seraient en fait ceux que les grecs anciens ont pris pour des dieux... Mais ils interviennent en fait rarement : pour faire la plupart de leurs observations, ils emploient des scoliastes, erudits du 20ieme siecle que les "dieux" ont ressucité parce qu'ils etaient en leur temps des specialistes de la Grece antique. L'Iliade se passe comme prevue par Homere, mais l'un des scoliastes (le narrateur du roman) va tenter de faire derailler l'histoire...2) Parallelement, sur Terre, l'humanite a quasiment disparu. Les posthumains aux pouvoirs incommensurables ont fui dans les satellites artificiels des siecles auparavant (sont-ils de la meme branche que les dieux de la planete Mars ? Au point ou j'en suis, on ne sait pas encore), et il ne reste que quelques dizaines de milliers d'humains a l'ancienne, qui vivent paisiblement assistés par des robots. Ils sont analphabetes, ne connaissent pas l'art, et se compaisent dans une vie de plaisir. En fait, ils n'ont aucune curiosite. A leur epoque, les posthumains avaient construit quelques centaines de portails de teleportation disseminés sur tous les continents, qui permettent de se "faxer" instantanement vers n'importe quel autre portail. Les humains ne se deplacent que par ce moyen, n'ayant donc aucune notion de geographie puisqu'ils ne s'aventurent jamais a plus de quelques kilometres d'un portail. Ils ne maitrisent pas le voyage spatial et n'ont donc aucun contact avec les posthumaines exilés dans leurs satellites artificiels. Du coup ils ont fini par les déifier, mais ils n'ont aucun moyen de savoir si ces etres parfaits existent toujours dans le ciel. Mais quatre humains vont decouvrir la verite...3) Encore parallelement, les moravecs, sortes d'intelligences artificielles au corps mi-machine mi-organique, vivent dans les satellites de Jupiter. Ils ont ete concu des siecles auparavant par les posthumains, mais vivent isolés de la Terre et de Mars. Mais un jour ils detectent une activite quantique anormale sur Mars (nous, lecteurs, savons que cette activite est porvoquee par les "dieux"). Ils envoient donc une delegation pour comprendre ce qui se passe. Deux des envoyés sont des passionnés de litterature ancienne : l'un est une grand lecteur de Shakespeare, l'autre de Proust... Ce qui nous vaut des discussions litteraires assez amusantes durant le voyage.Je suppose qu'a la fin, les trois fils de l'intrigue vont finir par se rencontrer (d'ailleurs ca en prend le chemin). Mais il parait que le roman ne s'acheve pas la et qu'il y aura un second tome, un peu comme La chute d'Hyperion par rapport a Hyperion... Enfin, ne t'attend pas a quelque chose d'aussi bien qu'Hyperion.

Superbe!!!Je viens de m inscrire la, je rentre dans cette rubrique m attendant a un partage, entre experimente et petit jeunot ou jeunote....Je tombe sur quoi une bataille range entre vieux dinosaure blase, qui devrait plutot lire le journal tellement il ne s interresse qu au contenu, et jeune con passioné prenant la mouche et amalgamant chaque fois qu une critique apparait.Desole pour la caricature, c est vrai qu il y a pas de nuances dans ce que j ecris (en fait mon vrai nom c est webber) mais serieusement, c est gerbant d arrive ici et de lire "moi j ai lu ca ca ou ca encore et ca c est du vrai bouquin, pas pour les branleur" et de voir ces meme personne pape de la culture repondre a de plus jeune personne aillant la boulimie de l oisillon, "ce que tu lis c est de la merde, c est pas assez concis, pas assez profond trop commercial, a ton age t a pas honte de lire ca" franchement a la premiere lecture ca faisait tres rentre chez ta mere, ici t es chez les vrai. et franchement les vrai a force de lire Jean francois Khan il finissent par etre tres chiant, voir soporifique.Ah la c est sur le capitaine afubiftek va pas se faire beaucoup de pote, mais pourtant c est un message de paix, serieux c est un beau poste qui pourrait, non qui est plein de richesse mais serieux gache a cause du snobisme et de l esprit kalimero de certain, merde s instruire, s evade c est pas une competition et si les commentaire de ces messieur de l academie francaise pouvais etre un peu plus argumente, je pense que ca blesserai moins les jeunes moineaux qui, quand a eux devrai essaye de decripte un peu plus le ton des reponses (la froideur de l ecran me glace).Sinon pour reste dans le sujet (bah oui quand meme)Le grand silence loup durandAu bonheur des ogres et la fee carabine daniel pennacC est ce que j ai lu ces derniere semaine, le premier sent bon le grand nord, l evasion et la solitude...Les deux autre sont un bonheur de parisiennerie, d argot et d humour, en plus plein d humanite. Ceci dit c est certainement trop leger pour certain.Alle hop je repart a dos de goellan, qui veux faire la course avec son pigeon...

bonjour lecteurs du monde et d'ailleursouiiiii, pennac, evasion porte de saint ouen et belleville!!une expression qui fleure bon le caniveau et la faune populaire (et non populiste...), des intrigues qui n'en finissent pas de se nouer et denouer avec un humour à faire trembler la tour eiffel!d'ailleurs, c'est pennac qui a sorti il y a 2ou 3ans son requisitoire pour la lecture des enfants que certains devraient lire pour se rafraichir le cerveau...geisha d'arthur golden, biographie à peine romancée d'une maitre femme au siecle dernier...fin, sobre et beau comme un vase ming, fort et brulant comme un verre de sakésiddharta, hermman heisse, la version initiatique et puriste de l'alchimiste (encore lui!), revelateur de reve et de songeries (pour ne pas dire sagesse, je vais pas donner le baton pour me faire battre quand meme!!)l'integrale d'orsenna et de l'auteur d'une priere pour owen et de l'epopée du buveur d'eau (honte sur moi, là comme ca, ca me revient pas et pourtant, jsuis fan!), un survol à 15 000 de la diversité humaine...second degres, second degres: cause celeb' de l'auteur du (trop) fameux journal de bridget jones...ecrit avant le best seller si je ne me trompe pas, le recit d'une femme de 30ans qui fuit sa vie de citadinne superficielle pour prendre la direction d'un camps de refugiés dans une afrique en pleine guerre civile...la partie immergée de l'engagement humanitaire...plus boulversant que drole, une satyre legere sur le role des medias dans la communication humanitaire...ps: populaire ou populiste, tres franchement, ca change pas grand chose à ce qu'on ecoute ou on lit...une daube commerciale reste une daube, et une daube puriste et underground sent pas meilleure que la 1ere!