Tous avec les PNC d'Air France

Bien voîlà une réponse qui non seulement remet les pendules à l'heure mais aussi qui à le mérite d'être claire.
Malheureusement je pense qu'ici, tout du moins sur ce topic, il est difficile d'avoir des réponses qui le soient (claires).Ayant déjeuner hier midi avec une représentante de AF, puisqu'elle est CDC sur l'Amérique du nord, nous avons échangé quelques points de vue sur ce conflit et quelle ne fût pas ma surprise de savoir que sa direction l'avait mise en congés durant cette grève, car elle ne voulait pas rester coincer de l'autre côté, et d'apprendre également que bon nombre de ses collègues s'étaient fait porter pâles depuis le début du conflit.Cela se nomme "Solidarité".

et quelles sont ses sources à cette chef de cabine? Comment a-t-elle accès aux dossiers concernant chacun...?Il n'y a pas eu 15000 arrêts maladie... La grève a bel et bien eu lieu, c'est une réalité.

Allez puisque tu es si sympathique à essayer de me rendre intelligent je vais prendre le temps de te lire et même de te corriger Je m'arrête là parce que sinon je vais y passer la soirée Tu sais, je n'ai pas honte de mon inculture : je me soigne en lisant des posts comme les tiens ah juste ta signature :P.S. : j'aime bien ton avatar moi aussi et puis ton pseudo également : es-tu un fan de johnny rotten ou de sid vicious ?

Les planqués reprennent la hache de grève pour le 13 Nov / je souhaite que les PNC d'AF s'y joignent égalemment... verrons s'ils sont assez couillus.

Certe tout ce que tu écris est juste mais je te dirais que les PNC ont choisis leur boulot, personne ne leur a mis un pistolet sur la tempe pour signer leur contrat de travail. Et de plus tout contrat de travail possède une période de rétractation de la part des deux parties, donc au début de leur carrière si cela ne leur convennait pas...., tu vois ce que je veux dire.Autre chose pour toi toutes les personnes qui prennent l'avion ne l'utilise qe dans un but récréatif (pour les vacances) hors tu oublies qu'il y a pas mal de monde qui utilise l'avion comme moyen de transport dans un but professionnel car il n'y a pas d'autre solution (Paris New York par bateau c'est un peu long). Parmis ces gens il y a des PDG de PME (et oui il n'y a pas que des grands patrons ou des commerciaux de grandes boites voyageant en premiere) qui se dèmennent pour faire tourner leurs entreprises. Ne pas être présent à un RDV professionnel qui peut ammener à la clef des contrats commerciaux vitaux pour une PME peut entrainer des drames car dans ce monde qui va très vite il est difficile de rattraper des occasions manquées, la concurrence n'attendant pas, mais dans ce cas je crois que les PNC ne s'en soucis guère.Malheureusement on vit dans un monde ou l'égoïsme est de rigueur, ou le chacun pour soit est mis sur un pied d'estale. Tu dis dans ton titre "Tous avec les PNC d'air France" mais ceux ci ont-ils la même considération vis à vis des personnes qu'ils ont mis dans la merde jusqu'au cou suite à leur mouvement?

entièrement d'accord avec toi.
La prise en otage des passagers par ces gens...

1. qui sont loin de figurer parmi les défavorisés de notre pays,
2. qui ont choisi ce métier très recherché, et ont réussi à l'obtenir,
3. qui ont eu la chance de signer un contrat d'embauche, recherché par beaucoup,
4. mais qui aujourd'hui ne le respectent pas et veulent plus, et toujours plus

est intolérable.
Trop, c'est trop.
BOYCOTTONS AIR FRANCE chaque fois que possible.Quant à moi, pour mon prochain vol lointain, bien que Flying Blue Gold, je viens de choisir une autre compagnie ; cela m'impose une escale supplémentaire, mais je me dois de réagir à ma manière à ce mouvement de grève cynique.
Que ceux qui pensent pareil fassent de même !

Bonjour,Je me sens assez a l'aise pour vous repondre dans la mesure ou j'ai jamais cache ici ne pas beaucoup aimer AF et en particulier ses PNC, a la suite de quelques conversations surrealistes avec eux lors de vols......Par contre vous exagerez :
ils demandent plus ? il faudrait savoir !.... On essaie de faire passer aux gens l'ideologie de l'argent comme valeur, comme source de statut social, et on s'etonne que ca devienne important pour eux..... On ne peut pas se pavaner avec l'argent comme quasi valeur morale, en faire l'eloge, et raler quand ceux qui n'en ont pas des masses en demandent plus, ah oui, c'est paradoxal......La chance de signer un contrat d'embauche......
C'est un monde quand meme ! Et la chance d'avoir un toit, de manger a sa fin, aussi ?.....
Les choses en France sont a un tel degre de degradation que le contrat social de l'emploi et des retraites a ete brise, en partie par des chocs d'interets generationnels jamais assumes. On s'appuie sur un vote de retraites et de rentiers - car en France ils sont majoritaires ! - pour faire travailler plus pour moins... les autres !
Moi je dis : c'est mal barre.Michel

Je reconnais beaucoup de bon sens dans cette réponse mesurée.Il n'empeche que, au moins dans le proche futur, s'il existe une alternative pas trop pénible à un vol d'AF, je la choisirai.
C'est encore ma liberté, et c'est ma manière de réagir à ce conflit.

Oui, je comprends d'autant mieux que cela fait un bon moment que j'evite Air France ; d'ailleurs si cette semaine je suis a istanbul pour faire ce que j'ai a y faire, c'est que j'ai eu le bon gout de choisir Lufthansa....Michel

A la lecture de votre message très agressif, truffé de contre-vérités (et totalement hors-sujet sur ce forum), je m'aperçois que vous êtes bien mal renseignée sur le métier de PNC. Allez déverser votre fiel ailleurs et épargnez-nous vos aboiements hargneux.

hello david
j'ai lu avec beaucoup d'intérêt le condensé bien imagé de votre collègue d'AF cela ne m'a pas fait sourire bien au contraire (à part les fautes d'orthographe, mais je mets cela sur le jet spontané du récit). Je m'aperçois que cela n'est pas drôle du tout de vouloir devenir PNC- c'est un vrai parcours du combattant pour arriver à faire ce métier qui vous tient tant à coeur et qui fait rêver plus d'un - il y aura toujours des mécontents, des râleurs. iI faudrait que chacun se mette à la place de l'autre - on aurait des surprises -il est plus facile de critiquer que d'essayer de comprendre -amicalement
Anneli

je ne volerais plus jamais avec AIR FRANCE et voici pourquoi en brefEn bref : je reserve des billets sans savoir qu'il y aura une grève. Vol annulée - vacances gachées - absence totale de com' de la part de la compagnie - attente de 7h avec ma femme enceinte dans l'aerogare pour finalement rentrer chez moi - maintenant je galère pour me faire rembourser... Je n'ai rien contre les grèves. Je ne suis pas en colère contre les PNC mais contre cette compagnie qui dépense des millions d'euros par an en publicité et qui laisse à l'abandon des clients qu'elle a déjà acquise et qui est incapable d'engager un dialogue social avec ses employés.pour plus de details consulter et diffuser le site que je viens de créer pour expliquer ma mésaventure : greveairfrance.blogspot.comcordialement

Petit message d'un pilote de ligne, extrait de son blog,Money, moneyDans un pays où l'argent est aussi important que l'oxygène, beaucoup de pilotes de ligne vénèrent le dieu Dollar comme si c'était la portance. En effet, beaucoup de pilotes ici ont une deuxième "occupation" qui permet de gagner encore plus d'argent et de rester productif pendant les escales.
Si on n'est pas le pays qui a inventé l'expression "travaillez plus pour gagner plus, " on est par contre celui qui l'a perfectionnée. Les Abend, un commandant de bord à American Airlines qui écrit pour le magazine Flying, a un bon article à ce sujet. Sa rubrique mensuelle "Jumpseat" lui est, bien sûr... rémunérée.
J'attache ma ceinture lorsqu'on passe le FL200 en descente sur Londres. L'ATIS annonce du brouillard avec une visibilité de 400 mètres--en dessous des 550 requises pour l'approche. On espère que la RVR, qui sera donnée par le contrôleur d'approche, nous donnera de bonnes nouvelles. Sinon, on fera des holdings, et déroutement sur Manchester à notre Bingo fuel. Je demande au Captain, "Have you been to Manchester?" Il me répond, "No. And let's keep it that way."
Le Captain s'appelle Mark, il a 49 ans et des cheveux blancs. La semaine dernière, j'ai volé également avec un Captain qui n'avait que la quarantaine et des cheveux qui lui donnaient 20 ans de plus. Je ne sais pas si c'est le stress du boulot, les longues nuits au-dessus de l'Atlantique, ou le manque de sommeil aux escales qui les font vieillir si vite. Tout ça me fait un peu peur. Ca fait moins de deux ans que je fais du long-courrier, et je n'ai jamais été aussi fatigué de ma vie.
Je venais juste de rentrer d'une rotation sur Los Angeles lorsque le téléphone avait sonné. J'étais allongé sur le divan, encore crevé, lorsque Gina m'a amené le combiné. "It's Crew Scheduling, " elle a dit en essayant de sourire mais connaissant trop bien la suite. Le manager à l'autre bout du fil m'a demandé si je pouvais faire une rotation supplémentaire pendant mes jours de repos--ils avaient besoin d'un pilote sur New York. Presto.
Je n'avais pas beaucoup vu ma famille ce mois-ci et mon corps était en compote. Mais la compagnie m'offrait 1500 dollars par jour supplémentaire pour cette rotation.
En Amérique on dit que chacun a son prix, et ça c'était le mien. Après tout, il n'y a pas si longtemps je payais plus de 500 francs par heure de vol sur Robin. Aujourd'hui, quelqu'un est prêt à me payer $1500 par jour pour piloter un jet. Sign me up.
J'ai accepté l'offre, un peu comme Anakin Skywalker accepte la face sombre de la force, et je suis allé préparer mes affaires. J'aime le pilotage et j'aime l'argent.
Money, money.
On n'est que deux pilotes sur ce New York-Londres. Avec une traversée ETOPS 120 minutes, on est planifié pour seulement 6h36 de vol--bien en dessous des 8 heures qui obligent un "Relief Officer".
Cependant avec un roulage de plus de 90 minutes à JFK, on dépassera les 8 heures à l'arrivée. Au moment où je ferai la percée IFR dans le brouillard, j'aurai été dans l'avion, sans repos, pendant plus de 9 heures--prévol oblige--et éveillé 19 heures puisque les traversées de l'Atlantique se font de nuit. Je peux presque sentir mes cheveux changer de couleur.
On passe sur la fréquence d'approche et le contrôleur nous donne une RVR de 1000 mètres. Ce n'est pas super, mais suffisant. Par contre il nous maintient en holding à cause du trafic aérien sur l'arrivée. Il est 8h du matin passées et le soleil est au-dessus de la couche. Je ne sais pas si c'est à cause de la fatigue ou à cause du soleil, mais j'ai du mal à garder les yeux ouverts.
L'arrivée s'est bien passée, et on a vu les lumières de la piste 15 secondes avant l'atterrissage. Malgré cette nuit blanche, j'ai réussi à poser l'avion en douceur. J'avais mis les autobrakes sur 2 pour une décélération constante dès le touché. Puis j'ai annoncé dégagement de la piste sur la fréquence, à cause de la basse visi.
J'écris ces lignes de l'hôtel Renaissance de Los Angeles. Oui, je suis à nouveau reparti en rotation après avoir passé qu'une douzaine d'heures chez moi. Je me suis levé ce matin vers 10h, heure de Los Angeles, déboussolé. Mon corps me fait mal et j'ai l'impression qu'un camion m'a roulé dessus.
Je viens d'allumer mon portable. J'ai reçu un email de ma compagnie. Celle-ci voudrait que je parte en stage Commandant de Bord le 12 Novembre. Je relis l'email lentement, car je crois que je suis en train de rêver.
Commandant de Bord B-767 à 33 ans, ce n'est peut-être pas un record, mais c'est extrêmement rare. Je peux déjà sentir le poids de la responsabilité sur mes épaules. Pendant quelques secondes j'ai même des doutes--les mêmes doutes que j'avais lorsque j'ai quitté la France pour l'Amérique avec juste un Bac en poche. Je réponds à l'email, acceptant le stage, et remerciant le directeur de formation. Puis je ferme l'écran du portable, et je marche lentement vers la salle de bain.
Et lorsque je regarde dans le miroir, je peux déjà voir des cheveux blancs.
20 Octobre 2007

piloteus.journalintime.com/2007/10/20-money-money

Pourtant apparemment pour certain ici, si ce n'est pour bcp, Air France est une bonne planque et c'est un métier cool, PNC ou PNT, peut être que certains devraient revoir leurs jugements

Tu m'as l'air d'être en manque d'annonces sensationnelles, toi...Je ne vois pas ce qui te permet de dire ça. Connais-tu réellement les conditions de travail des PN d'Air France ou d'ailleurs ? La dernière grève des pilotes (d'AF) date de 1998, on ne peut pas dire qu'ils revendiquent sans arrêt, si ?? Alors explique-moi le fondement de ta remarque, si tu en as les compétences ou le courage, parce que là, je ne vois pas. Pour ta petite information, avant d'être pilote, j'étais ingénieur, je bossais dans la finance et je peux te dire que mes cadences de travail d'aujourd'hui n'ont rien à envier à celles d'hier. Je le répète : je ne plains pas. Surtout pas. Je suis heureux. Mais je ne supporte pas que des ringards dans ton genre viennent m'expliquer que mon boulot est un boulot de planqué. Tu vas venir avec moi faire quelques jours. (J'ai déjà fait l'expérience avec des amis). Comme les autres, parce que tu n'es pas habitué aux rythmes, tu t'écrouleras sur le jump-seat dans un profond sommeil au bout du deuxième vol de la journée, et c'est la radio-sonde qui te réveillera. Comme les autres, dès le deuxième lever à 3h30 du matin, tu traîneras les pieds et te demanderas ce que tu es venu foutre là. Et comme les autres tu avoueras avoir porté un jugement un peu hâtif.
Alors modère tes propos, l'ami, parce que des rigolos comme toi qui balancent sur les autres sans connaître le moindre détail de ce qu'ils critiquent, j'en connais des tonnes. Mais ceux qui savent réellement de quoi ils parlent, on les entend moins. Parce qu'ils savent que ces boulots de navigants sont loin d'être la planque.Ne viens pas m'expliquer ni mon boulot, ni que je suis un planqué. Tu parleras quand tu sauras, et ça nous fera des vacances.

Faut peut être lire la phrase complète et le contexte avant de dire quoi que ce soit...

Attend, je vais te la redire...
Pourtant apparemment pour certain ici, si ce n'est pour bcp, Air France est une bonne planque et c'est un métier cool, PNC ou PNT, peut être que certains devraient revoir leurs jugements En tout cas, j'ai même plus envie de remettre les pieds ici. J'ai même pas envie de me répondre tellement ça me désole de lire cela...

Ok j'avais pas vu, mais mon message est toujours valable, mais pas pour toi alors !Désolé (faut dire, c'est écrit petit)

dis donc.....comment te permets tu, d'insulter des gens que tu connais même pas de ringard???quelle classe!!suis tout a fait d'accord avec "rains091" bien sur que c'est un métier de planque!!juste un conseil a touts les PNC OU PNT d'air France:allez postuler chez easyjet ou ryanair!!
peut être vous aurez des meilleures conditions de travail...meilleures rémunérations....ou bien peut être vous aurez touts les wkends pour profiter de votre famille...et avec un peu de chance vous ne travaillerez que 1 ou 2 journées dans la semaines!!!laissez moi compatir avec vous...les pauvres gens....arrêtez de vous faire passer pour des victimes!!
les victimes c'est les gens qui sont pris en otages par tous les grévistes fainéants d'air France!!juste pour votre information....j'ai ma soeur qui bosse pour air France comme hôtesse de l'air!
donc je connais ses conditions de travail, comme elle les connaissait aussi avant de se faire embaucher!!
donc c'est un choix!!
mis cher monsieur y a de millions des personnes qui aimerait avoir vos conditions de travaille...
arrêtez de prendre les gens pour des imbéciles....

Ah ben je suis pas tout seul à avoir MAL lu le message de rains91 qui disait exactement le contraire de ce que tu dis.Mais tu peux prendre ma réponse pour toi, elle te va parfaitement.Et pour info, je bosse autant que les PNT de Ryanair ou Easy.Et je ne me plains pas, merci.

ça m'étonnerais bcp....que tu bosses autant qu'eux!!!tes chères collègues les hôtesses je parais qu'elles font le ménage aussi dans les avions non?