Caresser un lion en Afrique du Sud?

En Afrique du Sud, depuis quelques années, un peu partout sur le territoire mais principalement dans les zones les plus touristiques (tiens donc)...les endroits proposant d’interagir avec des lions ont vu leur nombre exploser (tiens, tiens...).Sous différentes appellations (« réserve », « centre », « park », « institut »), on y attire le touriste par la possibilité de caresser les lionceaux, de se promener avec des lions...moyennant finances évidemment.
Des volontaires sont même recrutés pour servir la cause animale...moyennant finances.La justification de l’origine des félins est toujours très noble...il s’agit d’animaux orphelins recueillis dans la nature...ou dans divers horribles endroits...d’une mère blessée et sauvée...
(voilà un sacré paquet de petits lionceaux orphelins...une véritable épidémie ?)L’avenir de ces félins est généralement radieux...entre retour dans la nature ou dans des réserves où ils finiront leurs vieux jours.L’activité du « centre »...le sauvetage de ces pauvres lionceaux ou lions....l’étude de leur comportement...l’amélioration génétique...le repeuplement de la nature et dernièrement...la publicité.Que va faire le touriste ?Comment résister à la possibilité incroyable de caresser un lionceau, de marcher à côté d’un lion, de s’approcher d’eux sans barrières, de les voir de si près ?
En plus...en faisant une bonne action qui finance le sauvetage de ce merveilleux animal dont ces gens si dévoués et passionnés s’occupent avec tant de mérite !Que venez-vous de faire exactement ?Quels sont les faits ? (les conclusions d’un rapport très intéressant)

• Il existe plus de 200 fermes d’élevage de lions représentant à ce jour plus de 12 000 félins en captivité dont la majorité est constituée par des lions. (de 8000 on est passé à 12000 ces dernières années).
• Plus de 800 lions-captifs sont tués par année par des chasseurs. Qui d’ailleurs essaient de mettre en place des règles éthiques de chasse.
• La quasi-totalité de ces endroits n’a aucune relation réelle avec les agences de protection animale, les scientifiques de la protection animale.
• Il s’agit d’activité commerciale rapportant notamment par le biais du volontariat plus 100 000 USD/mois.
• Les véritables centres se comptent sur les doigts de la main !
• Il n’existe aucun programme de réintroduction de lions-captifs. On n’a pas besoin de lions-captifs pour réintroduire le lion et de plus on ne la ferait pas avec des animaux imprégnés par l’homme et génétiquement pollués.
• Et ils ne font pas reproduire, ne vendent pas, n’interagissent avec les animaux, en aucune façon !

(they do not breed, trade (they mostly receive animals rather than going out to acquire them) or interact with the animals in any way.)

• Prendre un lionceau à sa mère est non naturel et n’est fait que pour exploiter les animaux, les visiteurs et les volontaires.

(Taking lion cubs away from their mothers is not a natural process and is only done to exploit the animals and you as the visitor or volunteer.)

• Bien évidemment le nombre d’animaux réellement “rescapés de la nature” est infinitésimal.
• Les informations données dans ces endroits sont pauvres, confuses et biaisées...ou carrément fausses.
• On exploite la crédulité et l’empathie des gens pour une activité commerciale sous couvert d’utilité animale.
• Sous couvert de protection animale, de recherches...de nombreux lions finissent vendus à des zoos.
• La plus grande partie est vendue pour les réserves de chasse.
• La consommation d’os de félins dans la médecine chinoise est millénaire et en grande augmentation (plus de 1000 lions tués chaque année).

Les questions qui fâchent !* Y a-t-il interaction avec les lions ?
* Où sont les vieux lions ?
* Vendez-vous ou achetez-vous des animaux ?
* Les animaux viennent d’où et vont où ? D’où viennent tous ces petits lionceaux ?
* Avez-vous un spécialiste reconnu des prédateurs ?
* Si vous relâchez des animaux, c’est quand et où ?Les bonnes réponses !

• On n’interagit pas ou au strict minimum ! Il faut qu’ils soient sauvages !
• Les vieux lions sont là.
• Achat, jamais. Vente rarissime. Ce serait une SPA qui achèterait des chiens !
• Nous avons peu d’animaux, recueillis. Pas de reproduction, jamais. Ce serait une SPA qui ferait reproduire des chiens !
• Oui.
• Rarissime !

Chacun comprendra qu’il s’agit bien là d’une véritable opération financière et que le visiteur est à 99% certain de participer à ce que je qualifie d’une arnaque.En fait on élève des lions dans des fermes...quand ils sont petits on fait payer pour les caresser, on fait payer pour marcher avec ou s’en approcher quand ils sont plus grands...et quand ils sont vraiment grands...ils sont reproducteurs dans la ferme ou finissent en cible...dans un zoo...en poudre d’os...Caressez un lionceau et vous le condamnez à la prison à vie ou à la mort !C’est le même principe avec le léopard...pas exactement le même avec le guépard.Les vrais centres de sauvetage et de préservation existent, ils sont rares. Les autres sont légions.S’il vous plaît, lors de vos prochaines vacances, pensez-y !

De l'absolu nécessité de ne pas interagir avec un lion sauf à ne lui permettre qu'une vie recluse ou une mort certaine à brève échéance.L'animal sauvage a par son contact avec l'homme depuis des millions d'années et des milliers avec Homo sapiens...a appris à le fuir.
C'est l'homme le plus grand prédateur. Quand il est arrivé sur des terres vierges comme l'Australie, les Amériques, l'île de la Réunion...il a décimé en quelques années (dizaines ou centaines) les populations animales...qui ne le connaissaient pas.Un lion fuit l'homme...sauf si l'homme l'accule ou si le lion appris qu'il pouvait gagner sans trop de craintes.Prenons l'exemple du babouin. Don't feed them.
Si vous le faites, vous le condamnez à mort.Pourquoi ? Parce qu'il va comprendre et apprendre à ses petits que près de l'homme on trouve à manger facilement. Dans les poubelles, les voitures, dans le maisons.
Notre babouin, malin, va apprendre à ouvrir les portes, les fracturer, voler le sac à dos.
Et un babouin a de grandes dents !Même chose avec un lion. En plus grand.
Interagir avec un lion c'est lui apprendre à ne pas fuir l'homme, ne pas le craindre.
Le libérer ensuite est impossible...c'est lâcher un fauve dangereux et sans autocontrôle dans la nature !
Donc un lionceau caressé c'est un futur lion extrêmement dangereux, même dans une réserve. Et en plus maman lion peut apprendre à ses petits !Que fait-on de tous ces lions adultes dangereux ?A votre avis ?Exemple :
Mme dans un réserve privée vraiment wild, contre toutes les règles, décide d'aller seule, la nuit tombée chercher son pull dans sa chambre.
Son mari ne la voit pas revenir.
On la cherche.
On trouve son corps attaqué par un lion.Le lion sera cherché et tué car ce lion aurait pu avoir compris l'intérêt d'intégrer ce lodge dans son territoire de chasse et...de revenir...et pas tout seul en plus.

Bonjour,J'applaudis à votre initiative de poster un tel message.En lisant, il m'est venu l'idée que, comme on ne peut plus pratiquer l'esclavage, on se rabat sur les animaux.On ne peut plus regarder un reportage animalier sans avoir au début le sourire aux lèvres puis en cours de route la larme à l'oeil.
C'est une extinction massive qui est en marche depuis longtemps, freinée ici et là par quelques initiatives individuelles.
Un gros progrès serait accompli, au moins pour l'Afrique, si les chinois revenaient enfin un peu de leur médecine traditionnelle.Hélas, rien ne pourra s'arranger sans une stagnation ou une diminution de la population mondiale. Et allez toujours conseiller aux gens de faire moins ou pas d'enfants.Je préférerais me tromper mais je crois que le point de non-retour, on l'a derrière nous.

On peut au moins ne pas participer à cette affaire commerciale !Boycottez ces endroits, ils ne pulluleront pas.

Voilà une discussion qui pourra servir de réponse à de nombreuses questions posées sur ce forum.La modération a laissé indéfiniment un topic en tête des messages sur la destination Vietnam.
Peut être pourrait elle en faire autant pour celui ci à la rubrique Afrique australe.

Bonjour,J'espère juste faire réfléchir les voyageurs à destination de ce pays.Qu'ils se posent des questions avant de choisir ou non de participer à de telles activités.Dans ce cas bien précis, j'estime (et ne suis pas le seul) qu'il y a tromperie vis à vis du voyageur et maltraitance animale.Ce post fait écho à de nombreux reportages télévisés (dont un français diffusé il y a quelques mois sur France 2). Il fait écho aussi à des voyagistes qui ont clairement décidé de ne plus proposer cette activité. A de nombreuses associations et à de vrais responsables de la protection et de la préservation animale.L'Afrique du Sud est un pays qui peut encore offrir des occasions uniques de découvrir et d'observer la nature, la vraie (si tant est qu'une vraie nature intacte existe encore).

Bonjour,Excellente initiative !
Nous sommes, bien sûr, d'accord avec toi, même si le contact animal pourrait titiller un amoureux de la nature !
Dans 8 jours, nous serons là-bas pour 6 semaines et après plusieurs périples, nous n'avons pas encore épuisé le sujet alors caresser un félin ? Ça se faisait, il n'y a pas si longtemps en France, pour la PHOTO inoubliable !!!!
Dans nos zoos, les lionceaux et autres félins sont vite retirés à leur mère terminent souvent euthanasiés, c'est pire encore.Bien cordialement et merci d'avoir pensé à informer les lecteurs de VF.
Yolande et Jacky."Moins faire pour mieux voir !"

Bonsoir Michel,Merci pour cette belle initiative. Ce topic devrait effectivement rester en tête des messages. Peut-être pourrais-tu faire une demande dans ce sens. De plus, ce topic serait bien utile pour d'autres destinations. Dans un carnet, une personne a raconté sa promenade avec des lions aux chutes Victoria. Ce genre de retour d'expérience donne malheureusement des idées à d'autres. Il est important de sensibiliser les gens à cette problématique. Merci!Carmen

Bonsoir Michel,
En effet, il est important de sensibiliser les personnes qui seraient tentées de croire que ces réserves sont là pour la sauvegarde des animaux .
Merci d'avoir eu cette initiative,
Isabelle

Bonjourje suis tout à fait d'accord avec l'initiateur du post...Par contre, pour l'Europe, en ce qui concerne les félins nés dans les zoos, je ne suis pas d'accord, les animaux de ce type ne sont pas euthanasiés, ce sont des animaux d'élevage, non prélevés dans la nature....Les grands établissements européens sont tous inscrits dans des programmes de sauvetages, reproductions et échanges. Certains animaux ne pourront continuer d'exister que grâce à ces zoos.Ce qui est épouvantable, c'est que petits à petits l'homme de plus en plus en expansion envahit les territoires des animaux.... l'équilibre naturel n'existe plus....

Bien d'accord c'est vraiment épouvantable!
Il faudrait expulser manu militari toutes ces populations africaines qui empiètent encore sur le territoire des animaux sauvages et recréer ainsi cet équilibre naturel de manière à ce qu'il y ait plus d'espace pour la faune sauvage mais aussi pour les touristes en mal d'animaux à photographier!
On a déjà parqué les Maasaï en Tanzanie les Bushmen au Botswana et en Namibie, les autochtones du Kruger mais c'est encore insuffisant!
books.google.fr/...20kruger&f=false

Titre provocateur. Bonne initiative cette article Michel, merci !

et même au Benin, on a déporté à la périphérie du parc de la Penjari les populations qui y vivaient.
elles ne sont pas "envitrinées" pour les touristes comme les masaï (que je ne connais pas, juste vu pas mal de sujets tv à ce propos), mais elles sont loin du compte tout de même, et ce n'est sans doute pas à la même échelle, mais la philosophie est la même.la Penjari venant d'être vendue (au moins son exploitation) à une firme sud-africaine, le W également. ça ne sent pas bon.

Les populations ne sont pas déportées pour créer des "zoos à lions" comme il est question dans ce message.
Ces élevages de lions se concentrent sur des espaces privés appartenant à une ou plusieurs personnes.
Un peu comme si un fermier français décidait de remplacer ses vaches par des lions car plus rentable.Quant aux réserves animalières privées, il s agit de sauvegarder des espèces de l 'homme puisque la vie en commun est impossible et s'achève par l extermination des bêtes.Toi qui connaît le Maroc, peux tu nous dire s' il y existe encore des lions ?Le loup et l'ours doivent ils être exterminés pour le bien être des bergers ?Etre contre la préservation des espèces animales car elle ne peut se faire qu'en réduisant l'espace humain est un choix que personnellement je réprouve.
Pas envie qu'il ne reste que des humains et des animaux domestiques sur terre.

tu as raison, ce ne sont pas des zones de zoos à lions, mais une réserve pour safari photos (au Bénin) jouxtant une réserve de chasse. Pour les populations, la "déportation", c'est kif kif.
quant à l'Afrique dont tu parles, il n'y a pas que les zoos à lions et des populations deportées, il y a plupart des grands parcs à touristes même sans lions à caresserje ne milite pas pour la destruction du loup ni de l'ours, mais je comprends aussi le souci des éleveurs.
je ne parlerais pas du "bien être" des bergers.... un peu réducteur comme vocabulaire.
Le pastoralisme a changé de forme... faut-il ou non le regretter ?je trouve assez facile de prôner ce genre de mesures (rétrécissement des zones d’activités humaines) quand on professe ces idées depuis le divan d'un salon urbain.
Je préfère en laisser la primauté aux agents (populations concernées et chercheurs) de terrain. Le débat doit continuer, il est loin d'être clos, peut-être arriverons nous à des mesures où chacun y trouvera son compte. Humains et monde animal sauvage.je ne pense pas qu'il y ait encore des lions au Maroc. le dernier a été tué en 1922.
Il n'y a que les européens pour le regretter. je n'ai jamais entendu un éleveur ou agriculteur marocain s'exprimer sur le sujet.
mais on dira que le Maroc est "en retard" comme nos éleveurs !

Non mais simplement pour que les espaces pour les animaux: lions et autres soient totalement vidés des populations autochtones gênantes pour le tourisme animalier.Pour les peuples autochtones que ce soit pour les lions les éléphants les girafes ou les guépards c'est tout comme!
Tu as été demander aux bushmen du Kalahari ce qu'ils en pensaient? Et aussi aux Masaaï de Tanzanie et du Kenya? Partout où on a créé des réserves animalières (le Kruger également!) On a expulsé les autochtones et posé des centaines de kms de barbelés pour éviter qu'ils s'y réinstallent!
books.google.fr/...20kruger&f=false
Excuse moi si je donne plus d'importance à la protection des êtres humains en général qu'aux animaux de la savane.Un fermier français qui se serait réservé la superficie du Vercors et de la Chartreuse réunis pour y laisser prospérer les bouquetins les chamois, les renards et les loups et qui avec l'aide de l'état (ou pas) expulserait la population de paysans et d'éleveurs qu'il trouverait gênante pour le bien être et la prolifération des animaux sauvages et des touristes en 4x4! et qui aurait mis toute cette nature en prison derrière des barbelés!!
"Vous pouvez entrer avec vous appareils photos et vos 4x4 mais faut passer par la guérite et acheter vos tickets d'entrée!"

On s'égare un peu...
C'est bien intéressant tout celà mais...Il s'agissait de mettre en évidence une pratique:L'élevage de lions quasiment en batterie.Pourquoi ?Pour gagner de l'argent en permettant à des voyageurs, généralement abusés par les discours tenus, de caresser des lions et / ou de se promener avec.
Pour gagner de l'argent en revendant les lions âgés de plus de 2 ans à des réserves de "chasse" ou à des zoos ou cirques voir des cadavres utilisés comme "médecine traditionnelle".Je m'élevais donc cet élevage et contre le discours fallacieux tenu.Pour le reste...Je me permets de noter que les grands espaces protégés, en AFS que je connais et en Namibie que je connais un peu, sont aussi utiles aux populations locales.
Du travail et des revenus car certains de ces espaces sont gérés par des communautés locales, certains sont même rendus à des communautés spoliées en leur temps.
A la population dans son ensemble car sans ces espaces irions nous aussi nombreux dans ces 2 pays ?Que ces espaces sont dans leur immense majorité (je parle bien d'AFS et de Namibie) gérés au mieux ou au moins mal et pour les populations locales et pour la faune, avec une certaine éthique (et une présentation la plupart du temps claire et correspondant à la réalité).Qu'à mon avis mais ce n'est que mon avis...les populations locales apprécient les efforts désormais réalisés pour les aider à vivre d'un travail et dans des conditions souvent meilleures (en tous les cas plus conformes à ce qu'elles veulent).Pourquoi je dis celà ?J'ai vu récemment un reportage dans le pays zoulou avec un "village traditionnel"...Les zoulous y travaillaient... (c'est un peu comme un éco-musée en France)...les touristes japonais pensaient que les zoulous vivaient encore réellement comme celà.
Ben non. Ils vivent habillé à l'européenne, ont un portable et habitent une maison en dur (pour les plus chanceux certes).
Baviaanskloof. L'agrandissement de la nature reserve a fait que des populations se retrouvaient dans celle-ci.
Ils n'ont pas été expulsés mais ont gardé le doit d'y vivre...et sont bien contents d'avoir du travail (rare dans ce coin) avec les voyageurs...Bon...je me suis écarté aussi...

Une analyse simpliste et franchement malhonnête.Si on va par là le principe même de parc national ou de zone protégée, voire même de patrimoine historique peut être remis en cause.Creusons tous les puits à pétrole et toutes les mines qu'il y a à creuser, cultivons toutes les terres et coupons toutes les forêts.... C'est de la vision du patrimoine à la Trump, libre à vous de le penser, libre aux gens de ce forum de penser que la biodiversité et les paysages remarquables ont une valeur en soi qui dépasse les seuls intérêts des acteurs locaux....Heureusement la réalité est beaucoup plus complexe et nuancée. Si on parle de l'Afrique du Sud, le problème n'est pas vraiment un souci de manque de terre (l'Afrique du Sud c'est moins de 50 millions d'habitants pour 3x la surface de la France) mais plus sa répartition entre blancs et noirs depuis l'apartheid. Quant au safari que vous n'avez pas l'air de beaucoup aimer (c'est votre droit), c'est un secteur économique (en croissance) qui génère de très importantes retombées économiques, notamment pour les populations locales quand il est bien géré (j'ai la faiblesse de croire que c'est le cas en Afrique du Sud).Je vous renvoie vers les travaux de Jane Goodall qui a vite compris qu'elle ne pourrait protéger les chimpanzés qu'en trouvant un modèle gagnant gagnant avec les populations locales, c'est aujourd'hui un succès.
Je vous renvoie aussi vers les travaux d'African Parks, une ONG qui se voit confier par des Etats africains des parcs nationaux dévastés par le braconnage (mais où bizarrement les populations locales n'ont pas trouvé le chemin de la richesse malgré la disparition des animaux) et les réhabilitent pour trouver des modèles conciliant préservation et création de richesses localement : www.african-parks.org/Je referme cette grosse parenthèse (désolé Michel) et j'en profite pour saluer le post initial qui met le doigt sur une vraie dérive touristique dans laquelle beaucoup de gens tombent en étant persuadés de faire le bien.François