Savoir vivre

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Oui là-dessus je suis d'accord. La traite musulmane était bien pire et bien plus massive et elle continue encore au Soudan et sur toute la corne de l'Afrique. Et aucun pays du Golfe n'a apparemment l'intention de faire acte de repentance...Si, elle contruit, et beaucoup même. Le problème, c'est plutôt que les Chinois s'installent en masse en Afrique et plombent le commerce local en renvendant leurs produits à prix cassé, obligeant les commerçants locaux à mettre la clé sous la porte. En outre, de plus en plus d'Africains ne supportent plus l'attidude hautaine et arrogante des Chinois qui viennent s'installer chez eux et prendre contrôle des terres agricoles et des mines. Certes ils donnent du travail et font vivre ainsi la population locale, mais je pense qu'ils commettent la même erreur que les Européens auparavant.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut le Cyril!et en plus cette esclavagisme était génocidaire envers les noirs. Ces derniers étaient en effet castrés!On attend toujours les excuses d'un seul chef d'Etat arabe à ce sujet ou en France un p'tit mot du MRAP peut être!

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)c'est bien! maintenant tu prends le vieux casque colonial poussiéreux de l'arrière grand-père et tu fonces me rejoindre ici au Puntland
car il y a du boulot

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Je suis d'accord sur le fait qu'il faille assumer son passé et dire que c'est un crime, mais actuellement ça va beaucoup plus loin: des associations exigent des excuses et beaucoup d'indemnité de la France pour des faits passés qui sont certes condamnables, mais il faut savoir tourner la page sans pour autant oublier ces tragédies pour éviter qu'elles se répètent. Mais verser dans le culte perpétuel de la repentance, en envoyant au Sénégal une politicienne en mal d'audience aller demander pardon "au nom de tous les Français" (sans même demander leur avis) aux Africains pour tous les crimes et autres choses passées, ça devient ridicule et je ne vois pas ce que ça peut rapporter aux pays d'Afrique qui ont certainement besoin d'autre chose que des excuses hypocrites. Après, il ne faut pas s'étonner que des groupuscules extrêmistes comme Tribu K jouent les troubles fêtes...Si l'on veut faire un examun total du passé, il faut être juste et non pas sélectif. Condamner l'esclavage et le qualifier de crime contre l'humanité? Oui, pourquoi pas! Mais dans ce cas il faut citer tous les esclavagismes existants, et pas seulement la traîte transatlantique. Or il y a actuellement une véritable mémoire sélectives des associations afro-antillaises à ce sujet: on blâme l'Europe mais on ferme les yeux sur le monde musulman qui a infligé à l'Afrique une traite bien plus longue, plus massive, plus horrible et plus meurtrière. Mais à aucun moment on n'entend ces associations réclamer des indemnités aux pays concernés. Donc cette mémoire séléctive fausse d'emblée tout examun historique de l'esclavage.Et surtout il ne faut pas oublier que la victime a pu aussi endosser le rôle de bourreau, je fais référence aux Africains qui oublient très vite qu'ils ont eux-mêmes pratiqué l'esclavagisme entre eux. On peut évoquer aussi le Japon qui réclame des excuses de la part des USA pour Hiroshima alors que de son côté il n'est pas prêt de s'excuser lui-même pour ses crimes commis contre la Chine dans les années 30.Alors soit tout le monde assume, soit personne n'assume rien. Mais que les Européens soient les seuls à être amenés à s'excuser et faire acte de repentance, je trouve que c'est inéquitable.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Salut Williama,Oui en effet, la castration systématique était une pratique que l'on peut qualifier de génocidaire puisqu'elle visait à éviter que les Noirs aient une descendance sur les terres musulmanes. En théorie, l'islam interdit qu'un musulman prenne un autre musulman en esclave, mais dans la pratique, les Arabes ne se gênaient pas pour qualifier le noir, même musulman, d'être inférieur et de le réduire en esclave.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)D'ailleurs à ce sujet je suis à 200% d'accord pour que l'on accorde la plus grande place à l'enseignement de l'histoire de l'esclavagisme à l'école sous toutes ses formes.
Nos chères têtes blondes ou crépues pourraient se pencher sur les méfaits de leurs ancêtres confondus, mesurer à quoi ils ont échappé et apprécier un peu plus le bonheur d'être tous français aujourd'hui.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Malheureusement, si on aborde le sujet de l'esclavagisme à l'école c'est pour parler des Antilles, du sud des USA et de Rome...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)C'est pourtant simple et ça a été parfaitement argumenté mais bon... peut-être pas pour toi... Ce que je reproche aux personnes telles que toi et Tatra, c'est que vous jouez contre votre camp alors que les autres camps n'ont pas ces faiblesses.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Attention, il ne s'agit pas de concurrence mémorielle à coup de traite interposée, mais plutôt d'une question d'équitabilité: si on veut étudier l'esclavage et le condamner, il faut le faire dans son ensemble et non pas de manière sélective, car il s'agit d'un crime collectif dans lequel toutes les nations ont trempé et sont donc coupables à des degrés divers. N'en condamner qu'une seule serait de l'injustice.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Oui, ce serait plus équitable et ça permettrait sans doute de faciliter les réconciliations interculturelles.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)... alors suit mon conseil plus haut: fume une mergez!

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)c'est justement ce qu'on essaye de te dire même en te bouchant les oreilles.
La mémoire sélective sur cette question de l'esclavage conduit inexorablement aux pratiques procédurières et renforce le communautarisme.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)On est bien d'accord, mais le problème n'est pas là: le fait est que si l'on veut ne serait-ce que se limiter à la démarche historienne (étudier l'esclavage), il faut le faire complètement, du début jusqu'à la fin, et dans toute sa dimension, et non pas de manière sélective en ne parlant que de la traite transatlantique.C'est pareil si on veut dépasser le cadre historique pour condamner l'esclavage.Bien sûr, mais que pensez-vous alors des diverses associations antillaises qui souhaitent condamner la France à payer des indemnités pour la traite transatlantique? Et que penser des politiciens et intellectuels qui viennent demander pardon aux Africains pour les méfaits de l'esclavage et du colonialisme?