Achat d'une randonneuse (vélo) Cyfac, Replica Paris-Pékin

Bonjour
Pour avoir fabriqué des cadres de randonneuses pendant 20 ans, je peux te dire que c'est parfois un vrai casse-tête de vouloir que les cale-pieds ou chaussures passent au garde-boue avant. Sur un grand cadre qui plus est avec des roues en 26', c'est très facile. Par contre sur un cadre de petite taille avec des roues de 700 et en plus parfois des grands pieds, avec de grands fémurs (donc angle de tube de selle vers l'arrière), là cela devient mission impossible et il faut faire un choix : où le pied passe au garde-boue mais la position idéale n'est pas respectée ou bien la géométrie de position est respectée mais le pied est dans le garde-boue de plusieurs centimètres.
Certains artisans spécialisés dans le vélo de course ne se préoccupent pas de ce problème et sortent donc même des grands cadres avec ce défaut, je ne pense pas que les Cycles Perrin soient dans cette catégorie et je pense donc pour une incompatibilité entre la taille du cadre et donc celle de ton père et la possibilité de faire passer le pied au garde-boue.
à+
François

A yé je suis allé faire faire un devis chez les cycles Perrin ce WE et effectivement ils me semblent plus intéressants que CYFAC. Pour 2400 euros j'ai un vélo sur mesure avec le même équipement que le CYFAC réplica qui est à 2500 euros avec un cadre pé-défini.
Par contre les cycles Perrin me proposent de faire un cadre avec des tubes Dedacciai sat 14.5. Ne connaissant pas Dedacciai je me suis renseigné et j'ai l'impression que le sat 14.5 n'est pas trop fait pour les vélos de cyclo camping mais plutôt pour des randonneuses légères. Qu'en pensez-vous ?

Là j'avoue ne pas trop comprendre le problème
En effet pour ma part j'ai actuellement des pédales automatiques (Time type vtt) sur lesquelles tu poses l'avant du pied (comme toutes les pédales auto). Donc si en tournant la roue j'attrapais le garde boue, ça veut dire que la pédale aussi. Là effectivement il y aurait un pb de conception. En tout cas je penserais à le vérifier.

La pointe du pied est avancé par rapport à la pédale (le bout des orteils ne sont pas à l'aplomb de la pédale), la pédale automatique peut donc très bien passer au garde boue mais pas ton pied.
à+
François

Bonjour,Merci pour cette reponse technique de l'homme de l'art. Je comprends qu'il peut y avoir des cas ou la geometrie est difficile voire impossible a realiser.
Neanmoins il me semble que l'artisan devrait :
1. anticiper ce genre de probleme et prevenir le client
2. proposer des solutions, meme degradees par rapport a l'optimum (roues de 26" au lieu de 700, position modifiee,...)
3. convenir ensemble d'une solution avec le client.D'ou mon doute initial sur l'artisan, mais sans doute mon pere etait-il dans une configuration particuliere...Desole d'avoir pollue le post sur la randonneuse Cyfac, promis c'etait le dernier message sur mon petit cas perso.

Suite à tes conseils je suis allé chez "les cycles Perrin". Ils m'ont fait un devis pour une randonneuse avec un cadre Dediacciai sat 14.5. Cependant j'ai l'impression que ce type de cadre est plus orienté route / randonnée légère (j'ai oublié d'indiquer que c'était pour du cyclocamping même si j'ai indiqué que je voulais du costaud). Pour ta part tu as pris quoi comme type de cadre ? Qu'est-ce qui t'as fait choisir ce type de cadre ?
Je sais je suis curieux... mais vu le prix du vélo je n'ai pas envi de me tromper. Le prix correspondant d'ailleurs exactement à la fourchette que tu m'avais donné (de 2150 à 2450 euros selon la transmission choisie)

A yé ait compris le problème... suite à l'intervention de Franconnet. J'ai effectivement des pédales automatiques assez étroites et sur lesquelles les pointes de pieds dépassent très peu. D'ailleurs il faudrait voire si ça ne peut pas solutionner le pb de ton père.
Au fait ton père il a pris quoi comme type de tube pour son cadre ? Est-ce une randonneuse pour faire du cyclocamping ou une randonneuse légère ?
Comme j'ai pu déjà l'écrire je suis curieux ... mais en même temps j'ai envie d'avoir pas mal d'infos pour pas me tromper .

J'ai pris un cadre en Dediacciai sat 14.5. J'ai indiqué que c'était pour faire des diagonales, le PBP, les différents brevets qualificatifs, ainsi que les BPF/BCN, voire un peu de découverte de l'Europe. Je leur fait confiance. Ils ont une bonne réputation quant à la qualité de leurs cadres. Même Cyfac, après que je leur ai dit que je ne prendrais pas mon cadre chez eux mais chez Pierre Perrin, m'ont dit qu'ils faisaient de très bons produits. Et ils ont vu ma corpulence actuelles (96kg pour 1m83 - mais je compte la diminuer avec le vélo ;)), donc cela doit être solide.Mais tu peux aussi leur demander un autre acier. Ce sera, je pense, un peu plus cher mais sera conforme à ton souhait. Ils ont au magasin une randonneuse en Reynolds Inox (je crois que c'est du 953 ou un truc du genre).Sinon, tu demandais ce qui était bien comme acier, j'ai trouvé cela sur le site d'Azero (www.vagabondecycles.com/materiaux-p-22.html), peut-être que cela peut t'aider.@+

Passez au 650B

Le 650B est assez simple : 1 modéle de vélo polyvalent, 1 type de pneu et le reste que tu plaisirs. Il n'y a pas à se demander, je mets quoi comme pneu pour faire-ci ou faire-ça. Etc...Perso, je suis resté au 26 pouces. Il y a plus de choix de pneus Mais en terme d'état d'esprit, je suis dans le même état d'esprit que les confréres du 650.

Pour les finitions du cadre, ça parait pas mal sur le catalogue. Il n'est plus soudé TIG mais brasé avec congés larges bien limés et polis, bien en rapport avec la série de tubes utilisée.
Pour info, il va être dispo chez Rando-cycles soit tel quel à 2500€ soit en cadre à monter avec couleur et matériel de ton choix en plus ou en moins par rapport à la gamme de pièces qui l'équipe d'origine, à partir de 2000€ (Shimano deore LX à la place du XT....).Pour les fanas du 650B : vous faites comment pour trouver un pneu hors de France ? et encore pire si vous pliez une jante ???
C'est un véritable non-sens de faire monter un vélo de voyage en 650B depuis plus 20 ans, laissez le 650B à la rubrique collection ou vintage mais pas pour de l'utilitaire de voyage qui doit être réparable partout.
à+
François

Les pneus en 650B sont produits au Japon et on en trouve aux USA et en Australie. Le seul avantage du 650B, c'est que la Confrérie du 650 propose une randonneuse complete pour 1000€. C'est imbattable de mon point de vue.Pour le côté réparable partout, il ne faudrait pas mettre de moyeu Rohloff ou de moyeu SON sur un utilitaire de voyage alors que cela se fait de plus en plus. Je ne parle par forcément de la fiabilité car ce sont deux moyeux réputés pour leur fiabilité mais plus sur le côté réparable partour. Si tu casse une jante AR avec le moyeu Rohloff, il faut rerayonner la roue, mais les rayons "standards" ne conviennent pas pour le Rohloff. Que fait-on ?

Les 3 pays que tu cites fabriquent du 650B uniquement pour des vélos "vintage", c'est à dire un marché de niche réservé aux passionnés fortunés.
Libre à ceux qui veulent rouler en 650 de le faire, mais la roue pliée en descendant de l'avion ne serait-ce que dans un pays de l'UE comme l'Irlande ou la Grèce, cela s'est déjà vu et tu finis tes vacances à pieds avec tes sacoches sous le bras . Le 26' est tout de même plus universel et monté avec du 1.25 ou du 1.50, mis à part quelques mm en moins sur le diamètre ressemble fort au 650B.
Je l'ai déjà écris plusieurs fois sur ce forum, le travail que fais la confrérie du 650 pour maintenir la fabrication de jantes et pneus de qualité afin d'assurer la pérennité de nos vielles randonneuses est tout à fait louable mais s'acharner à construire du neuf avec du 650B est pour moi une vrai co...rie ou du snobisme (je sens d'avance que je vais déplaire à certains). Pour info, je possède une vielle randonneuse et un tandem en 650B et je ne partirais surtout pas hors de France avec, j'ai déjà donné avec une roue de 650 pliée au milieu du massif central il y a 25 ans pour savoir comment c'est galère pour se dépanner.
Et je suis aussi très septique aussi quant aux vélos de voyage équipés en Rolhoff, le jour ou tu pourras le dépanner partout comme avec un dérailleur et une k7 d'aujourd'hui alors pourquoi pas mais vue le prix de l'engin, avant d'en trouver sur une grande quantité de vélos chinois, indiens, africains au sud-américain : ce n'est pas pour demain.
à+
François.

Ca serait une très bonne nouvelle si le CYFAC Réplica était vendu par Rando-Cycles... surtout si on peut prendre avec certains équipements moins onéreux. Par exemple un groupe LX me paraît suffisant (peut être que je garderais des moyeux XT). Moi qui comptait déjà revenir chez Rando-Cycles pour revoire leur gamme... En effet je trouve qu'ils sont de bons conseils pour bien choisir son matériel (ils ne forcent pas à prendre le plus cher dans notre gamme de prix). Tu sais quand est-ce qu'ils comptent commencer à le vendre ?
Sinon demain je vais refaire un tour chez "Les Cycles Perrin" histoire d'affiner le devis déjà effectué... ce qui me permettra de mieux comparer.

Houla, 1000€ ça m'étonnerait fort, je viens de recevoir un message via la messagerie de CCI (cyclo-camping-international) et un membre vend 2 vélos de la confrérie d'occasion à 1200€ pièce.
Je mets la photo en dessous, les vélos sont montés en 650B mégamium, pneus fabriqués par Michelin spécialement pour la confrérie et disponible au compte-goutte chez quelques vélocistes qui ne peuvent s'approvisionner que chez un seul grossiste exclusif. Autant dire que si tu ne pars pas avec un pneu de rechange avec toi et que tu en coupes un sur la route : tu rentres à pieds d'autant que vu le passage de ce petit 32mm dans les garde-boue, pas sûr qu'un 35mm plus standard y passe sans frotter !
Quant au porte-bagage avant, vue la conception, au delà de 5kg par coté, je ne lui donne pas longue vie. Rien à voir avec un Tubus.
à+
François

Renseigne-toi un peu avant de dire que non.La randonneuse qui tu montre en photo est une des randonneuses fabriquées avant par un artisan français pour la confrérie. Vu la couleur cela doit être une evolution 3. Avant la randonneuse Elan (à 1000€ donc), les autres randonneuses coutaient entre 1990€ et 3000€. Elles ne sont plus produites.Maintenant la Confrérie propose le modéle Elan (cadre Cyfac en Colombus Zona) à 1000€ pour ce prix tu as toutes les piéces que tu te devras monté toi-même lors d'une session mécanique où tu es encadré et guidé.Quant aux pneux, Michelin a arrêté sa production (cause délocalisation de la production vélo dans des pays à bas coût). La Confrérie a donc acquis sur ses fonds propres des moules et à signer un accord avec Hutchinson pour réaliser des productions de 1000 pneus en 1000 pneus en fonction des stocks à partir de ces moules.Après si tu veux partir autour du monde, il vaut mieux du 26 pouces. Si tu restes en France ou en Europe, tu peux prendre du 650B si tu le désires. Il faut juste bien définir son programme d'utilisation.Pour le porte-bagage que du dénigre, c'est un modéle qui ressemble fort à un Gilles Berthoud qui est fait pour charger l'avant. Il n'est pas fait à la base pour les tourdumondistes mais pour les cyclorandonneurs en Europe sur route. Mais cela ne vaudra pas un Surly qui est donné à 30 kg pour l'AV, largement plus que tes Tubus qui se limite à 15 kg à l'AV et qui n'ont pas de plateforme avant. Le seul reproche qu'on peut trouver au Surly ce sont ses 1340 grammes sur le balance. Mais costaud et léger, j'ai rarement vu à prix raisonnable.Quant à moi, ma randonneuse sera en 26 pouces non pas pour faire le Tour du monde mais tout simplement que faisant du VTT, j'ai déjà des chambres à air et des pneus en 26".

Merci pour l'info.
Pour ma part je compte rester sur du 26 pouces car je veux du "commun" (je met entre "" car je parle de vélos à 2000 euros ce qui n'est pas si commun). D'autre part j'ai déjà un vélo en 700, que j'utilise le dimanche avec mon club de cyclo et pour faire des sorties (d'un à qques jours). Un vélo plus costaud avec des roues en 26" me permettra donc d'avoir 2 vélos complémentaires, même pour de simples sorties en WE.