| Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Fred418 · 20 août 2014 à 10:05 97 messages · 27 participants · 8 810 affichages | | | | À: Nordikcam · 23 août 2014 à 23:59 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 21 de 97 · Page 2 de 5 · 1 294 affichages · Partager C'est malheureusement la mentalité d'une partie de mes concitoyens. Faire grève ou menacer de faire grève au lieu de dialoguer. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Nordikcam · 24 août 2014 à 0:03 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 22 de 97 · Page 2 de 5 · 1 291 affichages · Partager Non, ils sont simplement en grève au mauvais moment pour toi. Ni plus. Ni moins. De plus, à moins que tes vacances te soient imposé, tu peux toujours choisir de les prendre à des dates plus sûres.
Tu peux me dire les dates sûr surtout quand tu achètes des billets 4~6 mois avant ?
Par exemple, septembre-novembre. Ou toutes dates en dehors des vacances scolaires.
Donc pas d'Air France deux semaines en février, pas d'Air France deux semaines en avril, pas d'Air France pendant les ponts de mai...pas d'Air France de fin juin à début septembre, pas d'Air France pendant une ou 2 semaines en novembre et pas d'Air France la dernière semaine de décembre et la première de janvier...le reste OK. Bien noté !! 
C'est plus pas de départ durant cette périodes les grèves pouvant frapper n'importe quel secteur. Maintenant il est vrai que les grèves effectiveś c'est à dire vraiment prenant en otages les usagés se font rare. | | | À: Nordikcam · 24 août 2014 à 8:12 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 23 de 97 · Page 2 de 5 · 1 271 affichages · Partager Bonsoir, Alors comment fait AF s'ils sont si peu fiables pour remplir leurs avions d'autant plus que leurs billets sont en general plus chers que la concurrence ? Mystere. La meme question pourrait se poser pour CDG avec 62 millions de passagers en 2013. Bon voyage | | | À: Ayacucho · 24 août 2014 à 9:18 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 24 de 97 · Page 2 de 5 · 1 266 affichages · Partager Bonsoir, Alors comment fait AF s'ils sont si peu fiables pour remplir leurs avions d'autant plus que leurs billets sont en general plus chers que la concurrence ? Mystere. La meme question pourrait se poser pour CDG avec 62 millions de passagers en 2013. Bon voyage
Pour remplir les avions, AF vend évidemment à perte puisque cette année sera la 7ème année consécutive de pertes, avant 2015 qui sera aussi en perte (à noter que les 2 dernières années positives (2006 et 2007) l'ont été grâce aux gains boursiers très importants sur les couvertures carburant (swap) suite à l'augmentation brutale du pétrole.
Pour CDG, la France est tellement centralisée que Paris est la seule ville dotée de liaisons internationales dignes de ce nom, contrairement à tous les autres grands pays européens qui disposent de plusieurs grands aéroports dans différentes régions. Nice (11 millions) restant brimé par la DGAC et ADP qui veut garder son monopole parisien ( Qatar a du arrêter sa desserte de Nice l'année dernière faute d'autorisations! et Emirates ne peut pour le moment obtenir son second vol quotidien), et Nice ne peut se développer, quitte à perdre les plus grands congrès mondiaux, comme le "Mobile 3GSM" à Cannes (près de 80 000 participants), qui est parti à Barcelone...par manque de transports terrestres et aériens.... En 2013, 400 000 chinois sont venus sur la Côte, 25% de croissance...et tant pis pour l'emploi....
Ah...si les régions étaient vraiment indépendantes.....on peut toujours rêver.... | | | À: Fred418 · 24 août 2014 à 9:26 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 25 de 97 · Page 2 de 5 · 1 264 affichages · Partager Pour CDG, la France est tellement centralisée que Paris est la seule ville dotée de liaisons internationales dignes de ce nom, contrairement à tous les autres grands pays européens qui disposent de plusieurs grands aéroports dans différentes régions.
Quelles autres grandes villes que Londres sont dotées de liaisons internationales dignes de ce nom en Angleterre ? Que Frankfort en Allemagne ? | | | À: Chatokay · 24 août 2014 à 9:48 · Modifié le 24 août 2014 à 10:04 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 26 de 97 · Page 2 de 5 · 1 259 affichages · Partager Pour CDG, la France est tellement centralisée que Paris est la seule ville dotée de liaisons internationales dignes de ce nom, contrairement à tous les autres grands pays européens qui disposent de plusieurs grands aéroports dans différentes régions.
Quelles autres grandes villes que Londres sont dotées de liaisons internationales dignes de ce nom en Angleterre ? Que Frankfort en Allemagne ?
Allemagne: Frankfort 58M, Munich 38M, Berlin 19M, Dusseldorf 21M, Hambourg 14M. (chiffres de mémoire)
Royaume Uni: Manchester 20M, Birmingham, Glasgow, voire Dublin.
Espagne: Madrid, Barcelone
Italie: Rome, Milan | | | À: Ayacucho · 24 août 2014 à 10:11 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 27 de 97 · Page 2 de 5 · 1 249 affichages · Partager Comment fait Renault pour vendre des merdes a un prix de folie en pleine crise automobile ? | | | À: Chatokay · 24 août 2014 à 10:15 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 28 de 97 · Page 2 de 5 · 1 244 affichages · Partager C'est malheureusement la mentalité d'une partie de mes concitoyens. Faire grève ou menacer de faire grève au lieu de dialoguer.
Cela ne fera pas avancer le shmilblik mais en avoir conscience et en plus le reconnaître (bravo !  ) c'est déjà contribuer à un début de résolution...bonne journée Chatokay | | | À: Fred418 · 24 août 2014 à 10:16 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 29 de 97 · Page 2 de 5 · 1 240 affichages · Partager C'est quoi ces chiffres ?
Si ce sont le nombres de passagers, ca ne veut juste rien dire... 19m a Berlin, si c'est pour transiter par Frankfort ou une autre ville européen.. | | | À: Fred418 · 24 août 2014 à 10:31 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 30 de 97 · Page 2 de 5 · 1 236 affichages · Partager Pour CDG, la France est tellement centralisée que Paris est la seule ville dotée de liaisons internationales dignes de ce nom, contrairement à tous les autres grands pays européens qui disposent de plusieurs grands aéroports dans différentes régions.
Quelles autres grandes villes que Londres sont dotées de liaisons internationales dignes de ce nom en Angleterre ? Que Frankfort en Allemagne ?
Allemagne: Frankfort 58M, Munich 38M, Berlin 19M, Dusseldorf 21M, Hambourg 14M. (chiffres de mémoire)
Royaume Uni: Manchester 20M, Birmingham, Glasgow, voire Dublin.
Ça c'est la fréquentation, pas les liaisons internationales. Mais passons. Nice avec 11M est dans la catégorie de Hambourg. Près, il est vrai que les autres ont une fréquentations plus basse, mais il ne faut pas tout mettre sur le dos de Paris. Lyon par exemple pâti de sa proximité avec la Suisse, Lille de sa proximité avec la Belgique. Marseilles et Toulouse ? Je dirais que trois aéroports (avec Nice) dans le sud de la France, ça fait un peu beaucoup. Nantes, Brests ? Là d'accord, vous avez peut-être un point là car je ne vois pas ce qui leur fait concurrence à par la proximité relative de Paris.
Je croyais que l'on parlait de grands pays européens ? | | | À: Chatokay · 24 août 2014 à 10:42 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 31 de 97 · Page 2 de 5 · 1 226 affichages · Partager Je ne connais pas les autres moyens de transport en allemagne, mais ont ils un train aussi performant que le TGV ? Perso je suis sur Nantes, je passe par NTE, mais prendre le train pour aller a CDG ne me dérange en rien, donc avec une réseau ferré aussi performant que celui de la SNCF, il n'est pas obligatoire d'avoir un trafic aérien dense avec des aeroports a 25M ou 30M....
Puis encore une fois si 75% de la fréquentation de ces aéroports sont pour passer par frankfort ou une autre capitale européenne... | | | À: Mafplanete91 · 24 août 2014 à 10:48 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 32 de 97 · Page 2 de 5 · 1 224 affichages · Partager Je ne connais pas les autres moyens de transport en allemagne, mais ont ils un train aussi performant que le TGV ? Perso je suis sur Nantes, je passe par NTE, mais prendre le train pour aller a CDG ne me dérange en rien, donc avec une réseau ferré aussi performant que celui de la SNCF, il n'est pas obligatoire d'avoir un trafic aérien dense avec des aeroports a 25M ou 30M....
Puis encore une fois si 75% de la fréquentation de ces aéroports sont pour passer par frankfort ou une autre capitale européenne...
Oui, l'ICE. Pas aussi performant que le TGV certes, mais adéquat. Quand au réseau je ne sais pas, mais nous parlons de l' Allemagne. Par contre c'est vrai, avec le pré-acheminement TGV il y a moins besoin d'utiliser un aéroport de proximité. | | | À: Chatokay · 25 août 2014 à 8:49 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 33 de 97 · Page 2 de 5 · 1 168 affichages · Partager Les aéroport de Paris ont quand même presque le monopole des vol intercontinentale en France (en vol direct). Ça aide beaucoup.
De même, le nombre de touriste étranger qui viennent en France visiter uniquement Paris permet aussi à CDG de faire un gros chiffre de voyageur.
Après, l' abus de menace de grève nuis grandement à leur image (AF et CDG). | | | À: Andre1980 · 25 août 2014 à 11:51 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 34 de 97 · Page 2 de 5 · 1 148 affichages · Partager Les aéroport de Paris ont quand même presque le monopole des vol intercontinentale en France (en vol direct). Ça aide beaucoup.
N'est-ce pas aussi le cas de Londres ? La plupart des vols intercontinentaux de l' Allemagne ne partent-ils pas de Frankfort ?
De même, le nombre de touriste étranger qui viennent en France visiter uniquement Paris permet aussi à CDG de faire un gros chiffre de voyageur.
On ne va quand même pas reprocher à CDG de desservir une grande capitale touristique ?
Après, l' abus de menace de grève nuis grandement à leur image (AF et CDG).
On devrais mettre l'avertissement suivant dans le petit livre rouge des syndicalistes: "Attention, l'abus de grèves nuit fortement à votre crédibilité". | | | À: Nordikcam · 25 août 2014 à 17:30 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 35 de 97 · Page 2 de 5 · 1 129 affichages · Partager Cela ne fera pas avancer le shmilblik mais en avoir conscience et en plus le reconnaître (bravo !  ) c'est déjà contribuer à un début de résolution...bonne journée Chatokay
C'est assez amusant ce mythe du greviste qui serait propre à la France à l'inverse du bon syndicat qui discute en Allemagne. Vivant et ayant vécu des années en terres nordiques et germaniques, ce mythe ne tient malheureusement pas...
Les français ne sont pas les seuls à produire du fromage, du bon vin (sauf dans les pantomimes Montebouresques)et pas les seuls non plus à faire la greve. Ce recours quasi-systematique est propre à l'ensemble des syndicats, qu'ils soient politisés ou corporatistes (ou les deux) et qu'ils soient du centre d' Helsinki ou du fin fond du Peloponese
Le métro de Londres a été victime d'un multitude "d'actions sociales" depuis 2 ans, et il y a quelques années, je me souviens d'une greve sauvage chez BA et Qantas en plein été qui avait fait bien des remous (le patron de Qantas avait menacé de fermer la compagnie !!) ... coté humour, il y a eu la super greve chez Boeing en 2008, qui avait été parodié (je devrais dire "singé") dans l'excellent Madagascar 2
Tiens d'ailleurs en passant: "Lufthansa sous la menace d'une nouvelle grece des pilotes"
fr.reuters.com/...dFRL5N0QV34G20140825 | | | À: Chatokay · 26 août 2014 à 13:25 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 36 de 97 · Page 2 de 5 · 1 085 affichages · Partager Au final, cette discussion retombe dans les schémas classiques:
- CDG, c'est moins bien que les autres aéroports européens - Air France, c'est nul par rapport aux autres compagnies européennes - les transports publics en france c'est une catastrophe intégrale - les syndicats français sont plus irresponsables et inutiles que leurs homologues européens - la centralisation des vols intercontinentaux, c'est nul en france mais avantageux ailleurs;
Bref une belle discussion entre français qui aiment dénigrer ce qui se passe chez eux mais n'iraient vivre ailleurs pour rien au monde (et pour ça ils ont raison, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs et on n'a pas besoin de renforcer notre image de râleurs en envoyant les pires du genre à l'étranger).
c'est dommage... | | | À: Ayacucho · 26 août 2014 à 21:01 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 37 de 97 · Page 2 de 5 · 1 062 affichages · Partager Bonjour,
Tout à fait d'accord avec vous, pourquoi des sociétés comme Emirates fonctionne très bien, il offre tout simplement la reconnaissance du passager et le service. | | | À: Madbirder · 26 août 2014 à 21:08 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 38 de 97 · Page 2 de 5 · 1 058 affichages · Partager Et nous avons un example parfait avec Styolo, qui s'inscrit dans le seul but de critiquer une compagnie. | | | À: Styolo · 27 août 2014 à 14:02 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 39 de 97 · Page 2 de 5 · 1 012 affichages · Partager Les compagnies du golfe ont plusieurs avantages par rapport à leurs concurrents européens : - pas de charges sociales, pas d'impots sur les sociétés,... - pas detaxe d'aéroport, ou alors très faibles, au niveau de leur hub - subventions déguisées (comme l'histoire du prêt bancaire de 3 milliards à taux zéro et remboursable après 2027 dont bénéficie Ethihad) - interdiction des syndicats, des mouvements sociaux - les différents services au sol (netoyage des avions, préparation des repas,...) à Dubai, Doha, Abu Dhabi,..., sont réalisés par des armés de travailleurs immigrés indiens, pakistanais, philippins, etc, sous-payés et sans droits sociaux
A ces conditions il est facile d'être compétitifs... | | | À: Fred418 · 27 août 2014 à 15:00 Re: Air France: vers une nouvelle grève des pilotes en septembre? Message 40 de 97 · Page 2 de 5 · 1 005 affichages · Partager Tout à fait d'accord avec Tyrolien. Puisque Fred418 cite le site " air-journal.fr " aujourd'hui on pouvait y lire : " La compagnie aérienne allemande Lufthansa se rapproche de sa quatrième grève de l’année 2014, son syndicat de pilotes Vereinigung Cockpit, menaçant d’une nouvelle opération de contestation, après la rupture des négociations (...) La direction indique vouloir reprendre les négociations avec son syndicat de pilotes qui représente la plupart de 5 400 pilotes de la compagnie, afin d’éviter une grève dure qui plomberait ses finances. Les pilotes de Lufthansa sont notamment préoccupés par les changements que souhaite opérer la direction concernant les départs en retraite, et plus spécifiquement les conditions de pré-retraite. " Cordialement | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 24 621 visiteurs en ligne depuis une heure! |